Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 414
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kanskje man da kan innføre et fantom-cert, som går til hunden som med de gamle reglene skulle mottatt certet, men som nå ikke får det fordi den er fullcertet. Sløyfen kan kanskje være i gullfarge med

foto: Emelie Johansson

Det er da masse positive aspekter om litt av konkurranseelementet ved ustillingen blir borte. Det går an å snu på flisa her. Konkurransedelen er i min mening den størte fallgruven ved hele utstillings

Posted Images

Skrevet

Jeg også lurer på hvem raser som sliter med dette.

Utstilling er ikke bare glamorøst. Det her jeg merket veldig godt selv. Spesiellt da Frost var 10 mnder og ble BIR med cert.

Folk kvier seg nesten for å si gratulerer og noen kommer alltid med unnskyldninger for hvorfor de ikke vant.

Jeg er ikke nødvendigvis alltid enig med dommeren i henhold til rasestandarden, men jeg har alltid tatt plasseringen som det den er. Blir han ikke plassert eller kommer som 2-4 så er han ikke bedre den dagen.

Når det kommer til handlere så tror jeg det er litt rasebetunget.

Jeg har ingen profesjonell handler til Frost, men allikevel har han på sine 12 show etter at han ble junior tatt 12 Exc, 8 CK, 4 cert, 1 BIM, 2 BIR, 1 BIG og 1 BIS 4 i tilleg til sine junior premier der de premierer junior med BIR og BIM

Han mangler da 1 Storcert for å bli Champion og han blir 2 år i slutten av mai.

Ut ifra dette så har han ikke akkurat sanket cert i forhold til utstillinger han har vært med på.

Og han har langt ifra vært den beste hunden på alle utstillingene som dere ser, men sånn er det.

Dog har jeg vært heldig som har hatt en gutt som har vokst jevnt hele tiden og jeg har kunnet stille han når jeg ville.

Jeg føler at det er veldig få som sanker 20 cert før de blir Champion. Hvis de ikke stiller på ALLE utstillingene som er da.

Vi har holdt oss i nærheten pluss noen NKK og spesialer.

Skrevet

Hvilken raser har et problem med Cert samling?

På hvilke raser vil det bli "championat inflasjon"?

Jeg ser virkelig ikke noen problemer med den nye ordningen. Tvert om tror jeg det vil bli positivt. En ck hund er en ck hund, den er god nok for cert den dagen selv om det er 5 andre ck-hunder foran den. Championatet til et individ av en liten rase er ikke noe dårligere enn championatet til et individ av en stor rase.

  • Like 2
Skrevet

På hvilke raser vil det bli "championat inflasjon"?

Jeg ser virkelig ikke noen problemer med den nye ordningen. Tvert om tror jeg det vil bli positivt. En ck hund er en ck hund, den er god nok for cert den dagen selv om det er 5 andre ck-hunder foran den. Championatet til et individ av en liten rase er ikke noe dårligere enn championatet til et individ av en stor rase.

Nå får jeg sikker hele "liten rase populasjonen" imot meg, men selvfølgelig skal det mer til for å bli CH i en tallrik rase, da må du slå ganske mange flere hunder enn i en rase hvor det er påmeldt en av hvert kjønn. Men da sier jeg igjen da, da kan vi droppe Certet og kun gå etter CK? Siden alle CK hunder er verdt championatet, så slipper vi den konkurransedelen og.

Og jeg tror det vil bli "championat inflasjon" innen de fleste raser, men det gjenstår å se. Blir spennende å se hvor mange nye champions vi får i 2015 på min rase.

  • Like 1
Skrevet

Jeg ser ikke problemet med dette...De som har en liten rase jakter vel kanskje BIR et og ikke certet? Problemet er vel at man får cert slengt etter seg i en liten rase av og til men det går jo på dommer og ikke cert regler?

  • Like 2
Skrevet

Jeg tror at med dette vil et fåtall som mangler stor cert og alltid glipper det fordi det står unge lovende forran og de er langt bak i beste tispe vil det føre til at de får certet. Om det er bra eller dårlig? Tja?

Skrevet

Nå får jeg sikker hele "liten rase populasjonen" imot meg, men selvfølgelig skal det mer til for å bli CH i en tallrik rase, da må du slå ganske mange flere hunder enn i en rase hvor det er påmeldt en av hvert kjønn. Men da sier jeg igjen da, da kan vi droppe Certet og kun gå etter CK? Siden alle CK hunder er verdt championatet, så slipper vi den konkurransedelen og.

Og jeg tror det vil bli "championat inflasjon" innen de fleste raser, men det gjenstår å se. Blir spennende å se hvor mange nye champions vi får i 2015 på min rase.

Den tanken slo meg også gitt! Eller gi Cert til alle så alle blir fornøyd og ingen går hjem skuffa og vonbråten fordi de NOK en gang ikke var den beste hunden :aww:. Alle skal få, alle skal få :whistle:

Jeg ser ikke problemet med dette...De som har en liten rase jakter vel kanskje BIR et og ikke certet? Problemet er vel at man får cert slengt etter seg i en liten rase av og til men det går jo på dommer og ikke cert regler?

Vel - jeg tror det er langt enklere å gjøre noe med systemet enn å få ALLE dommere som dømmer hunder i "hele verden" til å forstå at lille Norge faktisk ikke ønsker at de skal være så gavmilde og dele ut CK til alle i hytt og pine.

  • Like 1
Skrevet

Jeg er helt enig med Siri. For alle som liker konkurransedelen av utstilling så er dette helt fjernt.

Min oliver er et greit eksempel her. Han har 1 lite cert, og vi har allerede meldt på to små utstillinger neste år i tillegg til å ha planlagt å reise mye for å nettopp sanke cert. Han er for ung og uferdig til å vinne-vinne over etablerte Champions, men han er mer enn bra nok til at vi kan hoppe av glede over et cert - som for oss er en seier like god som BIR på en junior på en godt representert rase. Jeg vil ha sløyfene på veggen, og jeg vil vinne noe selv om vi ikke tar hjem hele showet. En CK får stort sett veldig mange, og for meg er det langt fra like stas når certet går til han bak oss!

For meg er ikke et cert vunnet hvis man får det som nr. 5 med CK altså. Nei jeg skulle ønske de lot alt være som før - men heller laget det vanskeligere å få CH (f.eks med brukskrav for raser som skal kunne brukes) slik at det ble en høythengende tittel istedenfor noe "alle" kan stille seg til.

Edit: hvis vi lar være å stille på de to små, kan vi da ta to store i år? Eller får man bare ett NKK-cert? Tenk alle de fine sløyfene man mister da... Sukk!!!

  • Like 1
Skrevet

Nå får jeg sikker hele "liten rase populasjonen" imot meg, men selvfølgelig skal det mer til for å bli CH i en tallrik rase, da må du slå ganske mange flere hunder enn i en rase hvor det er påmeldt en av hvert kjønn. Men da sier jeg igjen da, da kan vi droppe Certet og kun gå etter CK? Siden alle CK hunder er verdt championatet, så slipper vi den konkurransedelen og.

Og jeg tror det vil bli "championat inflasjon" innen de fleste raser, men det gjenstår å se. Blir spennende å se hvor mange nye champions vi får i 2015 på min rase.

Jeg har vel en av de minste rasene her inne ( under 100 i Norge og få som stiller ut ) og ja - det blir nok langt lettere å få championat på Puli enn feks Collie.

Selvfølgelig, å påstå noe annet er idiotisk.

En Puli må omtrent ha grove utstillingsfeil for å ikke bli Nuch hvis eier gidder å stille ut.

Vi har vel per dags dato ingen konkurranse om certet på småutstillinger...

På store utstillinger dukker det opp litt flere, men med de nye reglene så kan de ikke motta certet ( alle jeg vet om er fullcertet ) , så da har vi ingen konkurranse der heller :P

Derfor stiller vi for kritikken.

Edit: men jeg er enig med @2ne i at flere champions kan være bra for avlen, som tross alt er langt viktigere enn utstilling. ..

  • Like 1
Skrevet

Hvordan i all verden er flere champions være bra for avlen?

Tanken er vel at noen ser seg blind på titler og derfor ikke vil bruke hunder som ikke er champ i avl, spesielt når de ser etter avlspartner til tispa si. Om det blir flere championer får de da flere å velge mellom.

  • Like 1
Skrevet

Tanken er vel at noen ser seg blind på titler og derfor ikke vil bruke hunder som ikke er champ i avl, spesielt når de ser etter avlspartner til tispa si. Om det blir flere championer får de da flere å velge mellom.

Nettopp.

Teoretisk sett skal det jo ikke være sånn, men i praksis er det stort sett de med championatet som brukes ommatt og ommatt, selv om det ofte ikke betyr annet enn at eier har giddi å bruke mye tid og penger på utstilling i motsetning til eierne til en annen hund som kanskje ikke er like interessert.

Når championatet blir lettere å oppnå mister det kanskje litt av den kunstige verdien det har hos veldig mange raser.

  • Like 3
Skrevet

Nettopp.

Teoretisk sett skal det jo ikke være sånn, men i praksis er det stort sett de med championatet som brukes ommatt og ommatt, selv om det ofte ikke betyr annet enn at eier har giddi å bruke mye tid og penger på utstilling i motsetning til eierne til en annen hund som kanskje ikke er like interessert.

Når championatet blir lettere å oppnå mister det kanskje litt av den kunstige verdien det har hos veldig mange raser.

Det kan sikkert funke sånn på raser med mange individer på utstilling. På raser med få individer generelt så antar jeg at det er likt som på dvergschnauzer - oppdretterne kan deles i to grupper: de som bare har kull for å ha kull og de som legger ned tid og arbeid i det. Sistnevnte klarer fint å se på hunden uansett. Jeg vet av mange som er champion som jeg synes er mindre pene, og det blir jo ikke færre med denne ordningen :)

Skrevet

Det kan sikkert funke sånn på raser med mange individer på utstilling. På raser med få individer generelt så antar jeg at det er likt som på dvergschnauzer - oppdretterne kan deles i to grupper: de som bare har kull for å ha kull og de som legger ned tid og arbeid i det. Sistnevnte klarer fint å se på hunden uansett. Jeg vet av mange som er champion som jeg synes er mindre pene, og det blir jo ikke færre med denne ordningen :)

Nå er det jo ikke bare utseendet man bør bestrebe seg på å forbedre i en rase, men desverre er det faktisk slik at altfor mange vektlegger utstillingsresultater før gemytt etc.

Når det blir lettere å få championatet så er det lov å håpe at flere ser på hele hunden før de avler. Mange gjør det sikkert, men på langt nær flesteparten.

Det er bare å gå inn på en hvilken som helst rase og sjekke en hvilken som helst stamtavle og det er en overvekt av hunder med titler som dukker opp.

Det er neppe fordi de er så himla friske og hyggelige at akkurat de hundene er brukt, men fordi de har titler.

Det er ikke sååå mange champions i de fleste raser at det er en genetisk forsvarlig avlstrategi at det er en overvekt av de i en hvilken som helst stamtavle liksom..

  • Like 1
Skrevet

Det er konkurranseaspektet på utstilling som gjør at vi avler mer og mer ekstreme hunder, for jo, folk ser seg blinde på titler. Er de ikke champion, burde de nesten ikke gå i avl, særlig ikke hannene, og er det bare en eller to hanner som tar cert et år, så er det bare den ene eller de to hannene som brukes de neste to årene i avl. Eller er matadoravl på storvinner-hanner helt ukjent i deres rasemiljø? Tru'kke det, jeg..

Dronning Dina hadde 11 cert eller noe (jeg gidder ikke å telle over igjen) før hun ble champion, hun var neppe den eneste tispa som ble stilt det drøye året som var verdig et championat/cert. Jeg syns rett nok at hun var en vakker groenendael, men hun var ikke den eneste vakre groenendaelen. Så nei, jeg ser ikke helt at det skal forringe kvaliteten på de O'hellige championene at en hund blir fullcerta når den blir fullcerta, gitt. Denne diskusjonen her har ikke akkurat overbevist meg om at jeg burde forandre mening heller, de eneste argumentene i mot denne ordningen dreier seg ene og alene om muligheten til å skryte av X antall cert.

Skrevet

For min del ser jeg ikke problemet om det skulle bli flere champions etter den nye ordningen. Hva så, et championat er ikke det store kvalitetstempelet uansett etter min mening. Hvem som helst kan oppnå tittelen bare man stiller nok. Det er det nok av eksempler på.

Sent from my LG-P880 using Tapatalk

Skrevet

Det er konkurranseaspektet på utstilling som gjør at vi avler mer og mer ekstreme hunder, for jo, folk ser seg blinde på titler. Er de ikke champion, burde de nesten ikke gå i avl, særlig ikke hannene, og er det bare en eller to hanner som tar cert et år, så er det bare den ene eller de to hannene som brukes de neste to årene i avl. Eller er matadoravl på storvinner-hanner helt ukjent i deres rasemiljø? Tru'kke det, jeg..

Den matadoravlen som har skjedd i min rase de siste årene har skjedd på en hannhund som over hodet ikke har vært noen vinner av rang :aww:. Willy fikk sine to kull her i Norge FØR han var blitt champion, og den hunden man kan si har vært storvinner de siste årene har ikke akkurat dominert avlen, han heller, men jeg tar jo høyde for at norske briardoppdrettere antakelig er mer oppegående enn den gemene hop :aww:.

Men etter hvert nå, så vil det jo bli flaut å si at man har fått cert - det vil jo si at grøss, hunden min har ikke engang blitt fullcerta :aww:.

Skrevet

Den matadoravlen som har skjedd i min rase de siste årene har skjedd på en hannhund som over hodet ikke har vært noen vinner av rang :aww:.

Okay, da er det en hannhund som er brukt mye uten å ha vunnet stort. Hvem er oppdretterene som har brukt ham?

Men etter hvert nå, så vil det jo bli flaut å si at man har fått cert - det vil jo si at grøss, hunden min har ikke engang blitt fullcerta :aww:.

Hvorfor skulle det bli flaut å få cert? :icon_confused:

Skrevet

Flaut å få cert? Hvordan rangeres det da? Det er vel flauest på f.eks puli regner jeg med? Ikke så flaut på whippet, siden de ofte er langt over 40 påmeldte selv på småutstillinger? Litt flaut igjen på dvergschnauzer? Eller?

Men i såfall er det jo kanskje flaut allerede i dag å motta cert i en liten rase? Eller motta cert om man ikke ble BIR/BIM.

Nei, jeg skjønner rett og slett ikke logikken deres her, annet enn at jeg skjønner det er kjipt å ha en ting mindre å skryte av. Er hunden god nok til CK, så er den også av cert-kvalitet - og da er det vel revnende likegyldig om det står en litt bedre hund foran. Flere kan være gode nok. Det er BIR/BIM plasseringen som sier hvilken hund som var best.

  • Like 6
Skrevet

Jeg forstår heller ikke hvorfor det skulle vært flaut å få cert? Er ikke hunden fullcertet så er vel ikke det en hemmelighet uansett...

Nå anser ikke jeg utstillingsresultater som sånn fryktelig viktig da, spesielt ikke antall cert. Det sier ofte mer om hvor ivrig eierne er på utstillingsfronten enn hvor pen bikkja er.

Min lille Loke var ingen spesielt pen belger, men han ble da Nuch allikevel.

Fordi jeg gadd å stille han.

  • Like 2
Skrevet

Jeg må ærlig innrømme at jeg aldri har skjønt den der cert-sankinga, det å "ødelegge" for konkurrenter og det å bruke alle helger i en utstillingshall. De gangene folk har skrytt av de 25 certene unghundens deres har sanka, så har det bare krympa seg i meg, det er MYE tid brukt i bur, på venting og vekk fra tur og friluft. :P Jeg fortsetter uansett å stille knertisen på NKK-utstillinger (hele to stk i år), og om hun får et cert som nr 5, så tar jeg det, ass. :teehe:

På min rase er det absolutt sånn at det har vært noen få hannhunder som tar "alle" certene i løpet av et år eller to, og de blir HYPPIG brukt i avl, som om de brått har blitt så mye finere bare fordi de har alle disse titlene eller certene.

  • Like 4
Skrevet

Min rase har brukskrav så det å bli 3 BHK og få certet er ikke noe nytt. Enten er hundene foran fullcertet eller ikke brukspremiert. Vi får fjernet storcertet på vår rase (gr 7).

Jeg stiller for å få cert. Som igjen gir NUCH eller fullcertet i påvente at brukskravet som gir NUCH.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...