Gå til innhold
Hundesonen.no

Er et hundeliv mer verdt enn et menneskeliv?


MiO
 Share

Recommended Posts

Rettsaken gjelder ett politivedtak på avliving, hvorvidt det er gjort de rette beslutninger at Pelle må dø av hensyn til frykt i befolkningen ( les, barnets foreldre ). Imens repeterer du til det kjedsommelige at Pelle skal dø, i følge hundeloven.

Ugangspunktet for rettssaken er Hundelovens §18 om at hunder som biter barn bør avlives. Så blir det opp til retten å vurdere om det det er rimelig at hunden blir avlivet sett i forhold til hundens nytteverdi for samfunnet. At hunden har bitt et barn oppfyller lovens krav. Politiet kan ikke sette lovverket til side fordi hunden var en politihund men retten må vurdere om hundens "nytteverdi" for samfunnet går foran Hundelovens §18.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 228
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei, et hundeliv er ikke verd mer enn et menneskeliv. Men det blir litt for følelsladet å sette det opp på den måten i denne saken. De som mener at hunden skal få leve mener det ikke fordi de mener et

Denne hunden er en svært god tjenestehund som har gjort MASSE for landet Norge. Den har gjort det svært godt i politihund-NM, og er en stor ressurs for politiet og dermed også for samfunnet. Den har g

Ja, den har jobbet for Norge hver dag, og bidratt til å bekjempe kriminalitet. Tjenestehunder er en stor ressurs for politiet. Man har aldri noen garanti når det gjelder hunder. Men hunden er test

Jeg har blandede følelser til denne avgjørelsen, men det ville jeg hatt uansett utfall.

Det er skremmende at vi har så få dyktige politihunder. Jeg vet ikke hva som er årsaken til at vi har kommet i den situasjonen at det å miste en politihund kan få så store konsekvenser. Jeg antar at det er et ressursproblem, men om det er penger eller kompetanse det skorter på (eller begge deler) det vet jeg ikke.

Jeg er glad for at jeg ikke skal ha denne hunden i mitt nabolag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har blandede følelser til denne avgjørelsen, men det ville jeg hatt uansett utfall.

Det er skremmende at vi har så få dyktige politihunder. Jeg vet ikke hva som er årsaken til at vi har kommet i den situasjonen at det å miste en politihund kan få så store konsekvenser. Jeg antar at det er et ressursproblem, men om det er penger eller kompetanse det skorter på (eller begge deler) det vet jeg ikke.

Jeg er glad for at jeg ikke skal ha denne hunden i mitt nabolag.

Å trene opp en politihund innebærer mye gratis jobb, mye bruk av fritiden og i tillegg innebærer det mye jobb med å finne rett hund. Jeg kjenner flere som har vært gjennom maaange hunder, uten at de ennå har funnet den rette. Kravene til en politihund er mye større enn en hund i forsvaret, vekterhund osv, så det er mange fallgruver.

Hadde det vært mer støtte til hundeførere, så ville vi sannsynligvis hatt flere hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har blandede følelser til denne avgjørelsen, men det ville jeg hatt uansett utfall.

Det er skremmende at vi har så få dyktige politihunder. Jeg vet ikke hva som er årsaken til at vi har kommet i den situasjonen at det å miste en politihund kan få så store konsekvenser. Jeg antar at det er et ressursproblem, men om det er penger eller kompetanse det skorter på (eller begge deler) det vet jeg ikke.

Jeg er glad for at jeg ikke skal ha denne hunden i mitt nabolag.

Slik jeg har forstått er Pelle en av tre som er bra nok til dette arbeidet ( altså delta i beredskapstroppen). Dvs at det ikke er nok bra hunder til å dekke denne jobben. Vet jo at mange sliter med å få tak i en hund som kan bli eller har blitt godkjent.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir interessant å se hva som skjer i neste sak der en hund skambiter et barn.

Du og like - gjengen kan umulig være så enspora og sveiseblind at dere ikke ser forskjellen på epler og pærer. Det skremmer meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du og like - gjengen kan umulig være så enspora og sveiseblind at dere ikke ser forskjellen på epler og pærer. Det skremmer meg.

Jeg tror nok at de fleste ser forskjell. Det som etter min mening er interessesant er hva som blir utfallet dersom en politihund på nytt skambiter et barn. Vil Pellesaken danne presedens for evt fremtidige saker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har venner med schæfere og jeg har selv hatt lyst på en i ca 30 år, selvfølgelig har jeg undersøkt det jeg kan. Du kan selvfølgelig mene hva du vil om meg og mine oppfatninger, men jeg reagerer veldig sterkt når man med "god samvittighet" ødelegger en så fantastisk rase. Først og fremst mtp konstruksjon og en god nummer to er denne oppmykningen til en sofagris og familiehund.

En schæfer skal - i min bok - være MASSE hund og det skal ikke være for alle. Selvfølgelig finner man ansvarlige oppdrettere som får det til, de har vi til og med her på sonen, men de er dessverre ikke i flertall.

Jeg tror nok at de fleste ser forskjell. Det som etter min mening er interessesant er hva som blir utfallet dersom en politihund på nytt skambiter et barn. Vil Pellesaken danne presedens for evt fremtidige saker?

Er det så vanskelig da? Det er jo ikke rocket science vi står ovenfor.

Dette er en 9 år gammel garva politihund som er en av ytterst få hunder kapable til å gi en service til det norske samfunn andre hunder ikke kan gi. Vi snakker flere menneskeliv reddet og beskyttet.

Utslagsgivende er erfaring og kapasitet (og andre liknende fancy ord, you see where im going).

Ikke fryktelig vanskelig å se for seg at en nyutdannet gjennomsnittlig lavranket politihund dermed vil kunne avlives "enklere" enn en erfaren, mangeårig kapabel politihund som er til en høy verdi for samfunnet.

Vi trenfer ikke gjøre det vanskeligere enn det er, dette har hele tiden vært en nobrainer for min del. Synd at det skjedde, uhell skjer, plasser hunden vekk fra barnet og la hunden fortsette å gi samfunnet en service ikke mange andre kan gi. Den gir det helt gratis og jeg vedder på den har flere menneskeliv på samvittigheten (og da mener jeg i PLUSS ;) ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overraskende, men veldig gledelig, dette er ikke noe annet enn fornuftig.

Jeg klarer nesten ikke sitte stille når jeg leser om mennesker som hyler AVLIV så fort en hund gjør noe galt. Hva med når mennesker gjør noe galt? Vi respekterer ikke hunders vesen med et slikt tankesett.

Jeg ble bitt flere ganger som barn, hadde foreldrene mine vært litt cocoloco hadde jeg nok fulgt både hester, ponnier og flere ilske kaniner til graven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så vanskelig da? Det er jo ikke rocket science vi står ovenfor.

Rakettforskning har jeg ikke skrevet noe som helst om. Det jeg skrev var om Pellesaken kunne danne presedens i liknende saker om en politihund skambiter et barn. Alle politihunder er verdifulle for samfunnet - noen kanskje mer enn andre - men vil vi se at man i lignende saker ville "helle mot" avgjørelsen i Pellesaken - at politihunder - selv når de har skambitt et barn er for verdifulle for samfunnet til å bli avlivet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Rakettforskning har jeg ikke skrevet noe som helst om. Det jeg skrev var om Pellesaken kunne danne presedens i liknende saker om en politihund skambiter et barn. Alle politihunder er verdifulle for samfunnet - noen kanskje mer enn andre - men vil vi se at man i lignende saker ville "helle mot" avgjørelsen i Pellesaken - at politihunder - selv når de har skambitt et barn er for verdifulle for samfunnet til å bli avlivet?

Det vil vel alltid være en vurdering, sånn det står i loven. En viss presedens for at ikke alle hunder hvor hundetannebissene har vært i kontakt med barnehud nødvendigvis "skal" avlives? Det forundrer meg at enkelte som har vist seg engasjert i hundeloven nå står med ett bein i hver sandkasse og pisser nedover begge legga.

Litt å reflektere over:

10 grunner til hvorfor man skal støtte Pelle!:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil vel alltid være en vurdering, sånn det står i loven. En viss presedens for at ikke alle hunder hvor hundetannebissene har vært i kontakt med barnehud nødvendigvis "skal" avlives? Det forundrer meg at enkelte som har vist seg engasjert i hundeloven nå står med ett bein i hver sandkasse og pisser nedover begge legga.

Litt å reflektere over:

10 grunner til hvorfor man skal støtte Pelle!:

Saken om hunden Pelle er historie, den ble avgjort av en rettskjennelse. Om et år er den glemt av de fleste unntatt Pelles eier og familien hans, jenta som ble bitt og hennes foreldre samt de involverte i hendelsen. Om 5 - 10 år er saken gått i glemmeboken for de fleste men den vil fortsatt være aktuell som sak i rettsprotokoller. Dersom en slik sak skjer igjen vil rettsapparatet undersøke om det har forekommet lignende saker tidligere og hva retten og dommeren har lagt vekt på i den/de sakene som tidligere har vært behandlet. Hva Politiforum måtte mene er saken uvedkommende, det samme er meningene til foreldrene til jenta som ble bitt pluss de 12 naboene som hadde skrevet at hunden måtte avlives.

Tidligere har du harselert med at jeg viste til Hundelovens §18 om at hunder som biter barn normalt bør avlives (jeg skrev skal dersom ingen andre vektige forhold taler mot). Retten viste til samme lov og samme paragraf i sin avgjørelse og mente at det var vektige forhold som tilsa at Pelle burde leve men under en annen eier og på et annet sted enn der hvor hendelsen hadde skjedd. Dersom det ikke lot seg gjøre - står det i avisen - mente retten at hunden bør avlives.

Hva du mener med din siste setning aner jeg ikke - jeg forholder meg til teksten i Hundelovens §18 slik som retten også har gjort. Jeg har ikke skrevet noe om mine personlige meninger i denne saken, men hva loven sier om hunder som biter barn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som ligner på forbudt hunderase blir automatisk avlivet, kun pga utseeendet, dersom ikke eier klarer å riste fram papirer. En hund som skambiter et menneske ikke skal ikke så automatisk avlives.

Tull og tøys.

Noen raser er ulovlige ja, men hundeloven er absolutt klar for debatt og det er mange elementer jeg personlig finner mangelfull og/eller kritikkverdig.

Moralsk sett er det slett ingen automatikk i at dyr som biter skal avlives. Veldig mange her inne (forbausende mange) bifaller en tankegang hvor man automatisk skal straffe dyrene for å gjøre noe som er naturlig for dem. Noen hunder biter når de er truet. Jeg finner det merkverdig å lese om 7 åringer som er så redde for dyr at de må løftes over gjerder for å komme seg unna dem, en stor del av oppdragelsen er å gjøre barn trygge på sine omgivelser, det være seg mennesker, andre dyr og f eks trafikk/bestemmelser. At barn hyler/løper/opptrer paniske er heller ikke greit og det bør foreldre ta mer ansvar for å unngå.

Skylden ligger veldig sjeldent utelukkende hos dyret og da blir det helt feilt å kreve død og fordervelse over dem.

Ellers er norsk lov nokså klar, og de fleste dyr som biter avlives faktisk, ofte etter eiers eget ønske. I dette tilfellet var det snakk om en viktig tjenestehund og den står selvfølgelig i en helt annen situasjon en hva en vanlig familiehund gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det er helt greit at unger som er redd hunder, blir bitt ? Se på bildet av jentungen, hvordan hun ser ut etter at hunden har gjort "det den er trent til å gjøre ". Utrolig at så mange bifaller denne rettsavgjørelsen.

Ingen sier at det er "greit". Poenget er at en hund IKKE biter i 99 % av tilfellene om mennesker/barn/younameit agerer korrekt. Den siste prosenten er dyr som er syke av ymse årsaker.

Barn må også lære seg å omgås dyr og spesielt viktig er dette dersom de utviser frykt mot dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er tull og tøys?

En hund blir ikke avlivet bare fordi den ligner på noe ulovlig, vi har stambokpapirer som man forholder seg til og klarer ikke eier å fremskaffe det så står faller det på eierens skuldre. En hund som biter et annet menneske avlives heller ikke ved automatikk dersom eier eller andre motsetter seg dette, og/eller at andre instanser mener at hunden innehar et så viktig tjenesteområde. Man følger de spillereglene man har per i dag.

Personlig mener jeg at hundeloven er langt bak mål mtp egenverdi for dyrene og det ansvaret vi har som hundeeiere når vi lar dem leve så tett innpå andre mennesker som de gjør i dag, men jeg hører rykter om at det kommer kvass litteratur om dette til neste år eller påfølgende år igjen, så da blir det forhåpentligvis mer debatt om temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund blir ikke avlivet bare fordi den ligner på noe ulovlig, vi har stambokpapirer som man forholder seg til og klarer ikke eier å fremskaffe det så står faller det på eierens skuldre.

Vi har en forskrift til hundeloven som ramser opp et antall forbudte raser og vi har en lov som sier at forbudte raser enten skal avlives eller sendes ut av landet dersom det er mulig og om politiet godkjenner en slik løsning. I løpet av hundelovens eksistens vet jeg bare om en hund som eierne fikk ta med tilbake til opprinnelseslandet. Eierne var begge utlendinger med arbeid i Norge. For at hunden skulle leve sa de opp jobbene sine og dro tilbake dit de kom fra.

Så sier loven at blandingshunder som ligner forbudte raser også skal avlives. Her kjenner jeg bare et eneste tilfelle hvor eieren kunne synliggjøre at hunden ikke hadde opphav fra forbudte raser og følgelig fikk leve, selv om politiet hadde innstilt på avliving.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...