Om det å være himla uenig med dommeren

[Symra&Pippin]

Det kan man jo være av og til, det er naturlig at ikke alle er enige om hvilken hund som er best. Man har ulike preferanser og vektlegginger, og kanskje dommeren så en annen vei da hunden haltet, mens jeg ikke fikk med meg at vinneren hadde de beste bevegelsene sett fra siden.

Men noen ganger er det så fullstendig ubegripelig at dommeren velger slik hun gjør! Her stiller Skandinavias vakreste hund av rasen x, og så velger dommeren en dårlig musklet hund av rasen y, som har rotete bevegelser og alt for spisst og langt snuteparti!

Er det bare jeg som av og til blir så himmelfallen forundret over dømmingen på utstilling? (Ikke si ja, for da er det bare jeg som ikke kan noe om hundeanatomi).

[Malamuten]

Nope Tydeligvis stor uenighet i hvor langt man kan strekke personlige "preferanser".

[Margrete]

Nope slettes ikke, av og til er det fristende å dobbelsjekke om man er på riktig utstilling

[Snøfrost]

Ikke bare står jeg å klør meg i hodet over hva dommere velger til BIR/BIM eller gruppevinnere noen ganger, men det har også hendt jeg virkelig lurer på om de har glemt brillene hjemme utfra hvordan de beskriver min egen hund. Det har vel bare totalt skjedd 1-2 ganger, men det skjer.

[Guest 2ne]

Jeg skjønner ikke helt eksemplet, tror jeg? Skandinavias vakreste av rase X mot en snipete og dvask av rase Y? Skal vi da gå ut fra at vi som tilskuere kjenner til rasebeskrivelse for begge raser?

Sånn utover det, så er man vel alltid uenig med dommeren når ens egen hund taper?

[Margrete]

Sånn utover det, så er man vel alltid uenig med dommeren når ens egen hund taper?

Tja nei, ikke alltid. Jeg kan sitte hjemme jeg, med min egen hund å se en hund i en helt annen klasse enn min og lure på hva i heite dommeren ser etter H*n kan sikkert bedre enn meg, men når noen dømmer frem ting de aller fleste mener er helt på jordet og feil og det er tatt opp i rasens hjemland, kan man jo lure litt på om dommeren hadde glemt både briller og målestang hjemme

[Guest Jonna]

Det er svært skjeldent jeg ser en hund som normalt er en good-sufficiant hund bli BIR/BIM (egentlig aldri sett en hund som BARE har fått det før gå hen å gjøre det så bra). "Sjokkene" er jo gjerne de hundene som normalt "bare" får excellent og kanskej en og annen VG. Og er det virkelig en så elendig hund da?

Om man våger seg til å spørre dommeren hvorfor så har de somoftes en meget god forklaring på hvorfor det ble slik.

[jaktlykke]

Jeg har opplevd det med min yngste - han fikk good på forrige utstilling fordi dommeren mente hodet hans var totalt utypisk for rasen og at han lignet en wetterhoun i stedet. Det var grunnen til premieringen sa hun.

Spesielt morsomt ble da dommeren dagen før gav ham excellent fordi hodet hans var så rasetypisk...

Jeg var nesten fristet til å spørre dommeren om hun var klar over at det var stabijhoun og ikke wetterhoun hun dømte

[Aslan]

Jeg har opplevd en gang å være ganske så uenig med dommer på min egen en gang, hun trakk for mange ting som er feil, men trakk også for ting som rasespesialister påpeker som korrekt og bra på min hund. Samtidig vet jeg at dagsform påvirker mye, så på "rævva" dager så vil de dårligere sidene til hunden min komme tydeligere frem, vi er rett og slett ikke rutinerte på slikt, og det er helt greit.

Er sjeldent helt uenig med dommer, men hender jeg er det i forhold til hunder som utviser et ikke-rasetypisk temperament, finsk lapphund er beskrevet i rasestandard at skal være "Ivrig, modig, rolig, lærevillig. Vennlig og trofast.", i tillegg er eksempelvis premiekriteriet for excellent "12.1 Excellent (Utmerket) i kvalitetsklasse: Hund som i all vesentlighet tilsvarer rasens standard og som presenteres i utmerket kondisjon, viser et harmonisk velbalansert temperament, holder utmerket klasse og har utmerket helhet. Hundens utmerkede kvaliteter i forhold til raseidealet tillater at dommeren kan se bort fra mindre detaljfeil. Hunden må ha tydelig kjønnspreg.", så syns jeg eksempelvis ikke at hunder som oppfører seg aggressivt eller er nervøse/redde i ringen skal oppnå en slik premiering. Joda, det kan helt klart være dagsform, men en dommer skal jo dømme utifra dagens kondisjon, ikke slik han eller hun tror den vanligvis er Så de gangene jeg er helt uenig med dommer går det på slikt. Har jo selv stilt en hund av min rase som var så redd for dommer at dommeren knapt fikk kjent på den, nå var det ikke min hund, men jeg hadde nesten lyst til å returnere båndene og si at hunden fortjener ikke denne premieringen (excellent og CK).

[Tabris]

Vel, på de to utstillingene jeg har vært på, så fikk Ozu BIM Junior med CK ene gangen og gul sløyfe andre gangen. Nå var han en unghund som sikkert endret seg fra dag til dag, men still.

Det jeg reagerte mest på var da vi skulle gå frem og tilbake for gulsløyfe-dommeren. Ozu med sine issues røk ut i båndet og bjeffet mot en hund som sto utenfor ringen, og da hørte jeg dommeren diktere: "Bra temperament".

Altså... når man er uenig i en av de få positive ting en gulsløyfe-dommer sier... utagering er vitterlig ikke tegn på bra temparement i min bok!

[Stine]

Jeg er sjeldent uenig når det kommer til utseende på en hund (rasestandarden er jo vid, så det er naturlig at forskjellige hunder gjør det bra/dårlig for forskjellige dommere) men at dårlig gemytt (trekker seg for dommer f.eks, det skal IKKE en Staff gjøre) halthet, tungpusthet etc blir premiert høyt reagerer jeg på!

[Alvira]

Jeg reagerer når en grisehalt hund blir BIR, da lurer jeg på hva som foregår oppi hodet til dommeren altså.

[patricia]

Har sett både haltende og engstelige labradorer få de gildeste sløyfene, så ingenting overrasker meg lenger.

[KristinR]

Jeg reagerer mer på at hunder innen min rase (boxer) som har ekstremt kort snute blir premiert høyt. Vel nok er det "kun" en feil i standarden på lik linje med andre feil, men dommere innen FCI har fått klare retningslinjer om at blant annet alt for kort snutelengde ikke skal høyt premieres. Likevel skjer det på utstilling etter utstilling. DET syns jeg er bekymringsverdig!

[Mumle Mu]

Det er svært skjeldent jeg ser en hund som normalt er en good-sufficiant hund bli BIR/BIM (egentlig aldri sett en hund som BARE har fått det før gå hen å gjøre det så bra). "Sjokkene" er jo gjerne de hundene som normalt "bare" får excellent og kanskej en og annen VG. Og er det virkelig en så elendig hund da?

Om man våger seg til å spørre dommeren hvorfor så har de somoftes en meget god forklaring på hvorfor det ble slik.

Jeg ser hunder med diskvalifiserende feil bli BIR/BIM hele tiden, jeg. Ofte drar de samme hundene inn haugevis med cacib, vinnertitler og ligger høyt oppe på mestvinnerlistene også.

[Stine]

Jeg ser hunder med diskvalifiserende feil bli BIR/BIM hele tiden, jeg. Ofte drar de samme hundene inn haugevis med cacib, vinnertitler og ligger høyt oppe på mestvinnerlistene også.

Diskvalifiserende feil? Hva er det ifølge rasestandarden?

[Eloise]

Det som KristinR sier mener jeg også er kjempeviktig. Dette gjelder jo selvfølgelig med all helseproblematikk, men sånne ting som skal endres for rasens fremtid mener jeg burde vektlegges kraftig. Utstilling er jo for alle, men helt egentlig er det jo et oppdrettsverktøy. Hvis ikke de med ekstremtrekk får de premieringene som oppdrettere ønsker på sine avlsdyr, så vil oppdretterne, i allefall etterhvert, skaffe seg avlsdyr uten disse ekstremtrekkene.

Dette er jo ekstremt aktuelt for tiden, og da synes jeg det er kjempevikti å smi mens jernet er varmt.

[Siri]

Diskvalifiserende feil? Hva er det ifølge rasestandarden?

Jeg tror det er veldig lett å MENE at en hund har diskvalifiserende feil, når den egentlig bare har det som ansees som "feil" eller "grov feil" - eller man SELV synes det burde være diskvalifiserende.... Jeg fikk mye pes av enkelte den gangen jeg hadde to tisper hvorav en manglet en P3 og den andre 2 P1... Det var ikke måte på hvor imbesile dommerne var, som satte opp slike hunder. I følge rasestandarden var dette feil på lik linje med andre mindre betydningsfulle feil.

For borzoi er dette diskvalifiserende feil:

Hunder som viser tegn på aggressivitet og/eller har fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet skal diskvalifiseres.

− Alle avvikelser fra saksebitt (over- eller underbitt), skjev kjeve, mangel av en fortann, en hjørnetann, P4 (overkjeve) eller M1 (underkjeve), mangel av totalt mer enn 4 tenner. Underkjevens hjørnetenner ansatt unormalt slik at de går opp i/berører overkjeven

− Glassøyne

− Korketrekkerhale, haleknekk, kupert eller delvis kupert

− Brun eller sjokoladefarget, blå.

− Aggressiv eller meget sky.

[Stine]

Jeg tror det er veldig lett å MENE at en hund har diskvalifiserende feil, når den egentlig bare har det som ansees som "feil" eller "grov feil" - eller man SELV synes det burde være diskvalifiserende.... Jeg fikk mye pes av enkelte den gangen jeg hadde to tisper hvorav en manglet en P3 og den andre 2 P1... Det var ikke måte på hvor imbesile dommerne var, som satte opp slike hunder. I følge rasestandarden var dette feil på lik linje med andre mindre betydningsfulle feil.

For borzoi er dette diskvalifiserende feil:

Hunder som viser tegn på aggressivitet og/eller har fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet skal diskvalifiseres.

− Alle avvikelser fra saksebitt (over- eller underbitt), skjev kjeve, mangel av en fortann, en hjørnetann, P4 (overkjeve) eller M1 (underkjeve), mangel av totalt mer enn 4 tenner. Underkjevens hjørnetenner ansatt unormalt slik at de går opp i/berører overkjeven

− Glassøyne

− Korketrekkerhale, haleknekk, kupert eller delvis kupert

− Brun eller sjokoladefarget, blå.

− Aggressiv eller meget sky.

Det er det jeg tenker og. Man har jo hørt innen min rase at hunder med diskvalifiserende feil har vunnet, noe som sjeldent eller aldri stemmer. Kan godt hende Mumle Mu har opplevd det, men som regel er det bare noe noen tror

[Symra&Pippin]

Jeg skjønner ikke helt eksemplet, tror jeg? Skandinavias vakreste av rase X mot en snipete og dvask av rase Y? Skal vi da gå ut fra at vi som tilskuere kjenner til rasebeskrivelse for begge raser?

Sånn utover det, så er man vel alltid uenig med dommeren når ens egen hund taper?

Det var bare et eksempel, men etter noen år ringside og i diverse hundemiljøer vet man vel sånn noenlunde hvordan en god del raser helst skal se ut? Slett ikke alle raser nei, men mange. Og jeg var faktisk ofte enig med dommeren når Symra fikk dårlig plassering, men jeg skjønner hva du mener.

Edit: Det blir forresten litt feil å si at jeg vet hvordan mange raser helst skal se ut, retter det herved til noen raser.

[Mumle Mu]

Diskvalifiserende feil? Hva er det ifølge rasestandarden?

Flere ting. Men det jeg har sett blitt premiert gjentatte ganger er b.l.a meget sky hunder, fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet (spesielt rygger med feil i en eller to virvler eller stokk halte hunder), alle avvikelser av saksebitt (her syndes det mye, tiltross for at bittene er grusomme og de gjør vondt for bikkjekreket, fryktelig mange verdens, europa, nordiske og nasjonale vinnere med et grusomt bitt ), div. tannmangler (var nesten litt morsomt når en dommer satt opp en hund til BIM i vår, bikkja mangla 10 tenner og så nærmest tannløs ut når man åpna kjeften, noe dommer faktisk gjorde ). Blåpigmenterte er det ikke mange av, men brunpigmenterte gjør det bra i ringen, sånn generellt.

Jeg tror eller mener ikke dette er disk. feil, det ER disk. feil .Jeg kjenner mange av bikkjene og har sett de på nært hold, tafsa og stått i, det er ingen tvil om at det er disk. feil.

[KristinR]

Flere ting. Men det jeg har sett blitt premiert gjentatte ganger er b.l.a meget sky hunder, fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet (spesielt rygger med feil i en eller to virvler eller stokk halte hunder), alle avvikelser av saksebitt (her syndes det mye, tiltross for at bittene er grusomme og de gjør vondt for bikkjekreket, fryktelig mange verdens, europa, nordiske og nasjonale vinnere med et grusomt bitt ), div. tannmangler (var nesten litt morsomt når en dommer satt opp en hund til BIM i vår, bikkja mangla 10 tenner og så nærmest tannløs ut når man åpna kjeften, noe dommer faktisk gjorde ). Blåpigmenterte er det ikke mange av, men brunpigmenterte gjør det bra i ringen, sånn generellt.

Jeg tror eller mener ikke dette er disk. feil, det ER disk. feil .Jeg kjenner mange av bikkjene og har sett de på nært hold, tafsa og stått i, det er ingen tvil om at det er disk. feil.

Hvordan kan du vite om hunden har en feil i en virvel eller to?

Og så er det viktig å kunne sin rases standard. Det er forskjell på rasne hvilke feil som er diskvalifiserende. På boxer er det kun tre ting som er diskvalifiserende og det er hunder som viser tegn på aggressivitet og/eller har fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet skal diskvalifiseres. aggressiv eller engstelig og stumphale. Alle andre feil er "kun" feil som skal graderes etter hvor stort avviket er i følge standarden.

[SaraSL]

Har skjedd en gang. Dommeren mente hunden ikke var kvadratisk, målte henne da jeg kom hjem. Da var hun 37,8 i høyde og 38,0 i lengde... om ikke det er kvadratisk så vet ikke jeg. dommeren mente også at hun hadde dårlig pels... De åtte andre kritikkene (av 9) sa at hun hadde flott pels... verste dommeren jeg har vært borti...

[Snøfrost]

Jeg skjønner ikke helt eksemplet, tror jeg? Skandinavias vakreste av rase X mot en snipete og dvask av rase Y? Skal vi da gå ut fra at vi som tilskuere kjenner til rasebeskrivelse for begge raser?

Sånn utover det, så er man vel alltid uenig med dommeren når ens egen hund taper?

Joda det kan man fint være.

Plukker dommer på feil jeg vet hunden har er det selvsagt helt greit, er det en ca jevngod hund i følge standarden som dommer liker bedre er det helt greit.

Hunden min kan ha en dårlig dag. Dessuten har jeg et par hunder jeg ikke anseer som store showstjerner og litt avhengig av hva kritikken sier kan være like fornøyd med en G som en E i visse tilfeller. Noen ganger stiller jeg også ut hunden først og fremst for at hunden skal få en erfaring.

[Stine]

Flere ting. Men det jeg har sett blitt premiert gjentatte ganger er b.l.a meget sky hunder, fysiske defekter som påvirker hundens sunnhet (spesielt rygger med feil i en eller to virvler eller stokk halte hunder), alle avvikelser av saksebitt (her syndes det mye, tiltross for at bittene er grusomme og de gjør vondt for bikkjekreket, fryktelig mange verdens, europa, nordiske og nasjonale vinnere med et grusomt bitt ), div. tannmangler (var nesten litt morsomt når en dommer satt opp en hund til BIM i vår, bikkja mangla 10 tenner og så nærmest tannløs ut når man åpna kjeften, noe dommer faktisk gjorde ). Blåpigmenterte er det ikke mange av, men brunpigmenterte gjør det bra i ringen, sånn generellt.

Jeg tror eller mener ikke dette er disk. feil, det ER disk. feil .Jeg kjenner mange av bikkjene og har sett de på nært hold, tafsa og stått i, det er ingen tvil om at det er disk. feil.

Da skjønner jeg Det skjer bare "aldri" innen min rase (men så har ikke vi så mange dikvalifiserende feil) så jeg har blitt "vandt" til at folk sier det men egentlig ikke aner hva de snakker om

Hvis det er et gjentagende problem (noe det strengt talt ikke burde være!) så hadde jeg tatt det opp med raseklubben (desverre får man jo ikke gjort så mye med det o store utland) og fått dem til å hatt en dommerkonferanse med fokus på diskvalifiserende feil