Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Beklager dårlig overskrift :whistle: Men jeg har tenkt på en ting i det siste som har gjort meg litt usikker!

Er med på et lydighetskurs for tida, og der har vi lært at å trene inn en "se-kommando" er det viktigste vi gjør. Kort forklart har vi trent inn denne med å holde godbit opp mot ansiktet, belønnet når hunden titter opp på den og så fjernet godbiten og hjelp med hånda slik at hunden titter opp på deg. Sette på kommando "se" og utvide antall sekunder hunden ser opp på deg etterhvert. Denne er viktig å lære fordi det at hunden ser på deg og er oppmerksom på deg er viktig i de andre øvelsene vi gjør.

Men så leste jeg i "lydighetstrening i teori og praksis" at man ikke burde lokke hunden til å se på oss fordi vi vil forsterke det hunden gjorde når vi lokket - at den var uoppmerksom. At man vil da belønne at hunden er uoppmerksom og ikke det at hunden ser på deg.

Det står også at man alltid skal vente til hunden selv tar kontakt, og at det er hundens ansvar å se på føreren ikke omvendt.

Et annet sted i boka står det at man kan sette en kommando for å se på føreren hvis man vil, men at denne burde man svært skjeldent bruke fordi hunden burde være så flink til å se på deg at den gjør det frivillig.

Hva tenker dere? Har dere enn kommando for at hunden skal se på dere? Hva blir "riktig"? :ahappy:

Skrevet

Jeg har en halvdårlig kommando på at han skal se på meg, den fungerer ikke 100% hele tiden, men likevel når jeg trenger det. Synes den er veldig grei på tur osv. Det er en ting at hunden skal være flink og se på deg under trening, men jeg har ikke behov for at hunden skal gå å se på meg til enhver tid. Jeg bruker den i hverdagen. Når han ikke følger med, eller er litt susete i toppen på tur. Han tør aldri stikke/bryte kommando hvis vi har øyekontakt, ergo er den fin når jeg ser at han legger merke til noe på tur- da får jeg fanga opp han med en gang :) Hvordan du vil lære det inn finner du ut av selv. Varier litt, prøv deg frem. Jeg omvendtlokka det inn jeg, holdt godbit frem, fikk ikke den før han så meg i øya. Brukte klikker, så fikk jeg "klikka" han inn samtidig også :P Kjørte mange korte økter når han var valp, sikkert mellom 5-10. La på kommando når han skjønte det, så begynte jeg å utvikle den til at han i teorien skal stoppe alt han gjør og se ¨på meg, trenger ikke komme inn, men må ha kontakt.

Skrevet

Jeg har kontaktkommando på begge to, og begge er lært inn med shaping/klikkertrening, det vil si at jeg har klikket og belønnet når de har sett på meg, og etterhvert lagt på kommando.

Det er ikke feil å lære inn med lokking heller, men man risikerer som du selv nevner å belønne det hunden gjør når du sier kommandoen. Jeg tror nok hunden lærer det uansett.

Skrevet

Å ha kontakt under øvelser har jeg ingen kommando på. All utgangsstilling skal være med kontakt med meg, og eksempel "plass" betyr at man skal sitte ved siden av med kontakt med meg. All kontakt læres inn på frivillig basis, og ikke med å lokke på godis. Et klikk eller bra, og så godis.

Så jeg har heller tegn for at de ikke skal se på meg, og ta ut retningen i øvelsen før de skal ta kontakt med meg igjen (som i fremadsending). Hos meg er det ikke mer enn at jeg tar i halsbåndet, ser i den retningen vi skal og sier navnet på øvelsen. I det Vida tar retningen med blikket sitt sier jeg "bra" og hun tar kontakt igjen. Jeg er allergisk mot folk som sitter og peker og styrer for å få hundene til å skjønne at de skal rett framover. :P Bruker det også på hoppet. Holder halsbåndet, ser mot hoppet og sier "hoppe". Det er rett og slett rutinene mine for øvelsene.

Ellers har jeg en "se her" kommando på tur, som betyr at de skal se på meg av en eller annen årsak. Og da er de overbeviste om at de får noe spennende noe, så de er raske med å vri på hodet for å finne ut hva det er for noe. :lol:

  • Like 1
Skrevet

Har ikke noe lyd en gang, jeg bare.... har et slags internt kroppsspråk oss i mellom som hun skjønner. Upraktisk, men funker :lol:

Skrevet

*fnis* Nå tenkte jeg på se-kommando som jeg bruker i øvelsen "ruta" i klasse 2 og 3 :-) da sier jeg "se ruta" og han skal da orientere seg om hvor ruta er. hehe!

vanlig kontakt har jeg ikke kommando på, det skal igrunn være i alle øvelser ;-) Det er en del av øvelsen.

Skrevet

Har lært inn "se her" til lydighetsbruk. Men bruker det ikke i øvelser hvor hunden skal bevege seg vekk fra meg, da holder jeg i halsbåndet og ser mot ruta, hinderet osv., slik Nirm beskriver. Ellers er "se her" gfreit¨å bruke på tur, når der dukker opp noe interessant. Kommandoen er innlært ved hjelp av godbit/lokking.

Skrevet

Vi hadde kontakt med lokking på kurs, men jeg bruker ikke kommando. Evt, bare et "hei, øyh, døh" for å få oppmerksomhet til tider, hun tar kontakt selv hele tiden - hvilket hun ikke gjorde frivillig før kurset.

Skrevet

Er ikke noe fan av å lære inn kontakt med lokking sånn som på det kurset. Tungvint måte å gjøre det på syns jeg, greiere å belønne frivillig kontakt. Kontakt skal han "alltid" ha når vi trener, ellers er vel navnet hans en slags kontaktkommando. "Ah" er også en "stopp det du gjør og se på meg"-kommando.

Skrevet

Canis tror lokking = passiv hund som bare gjør feil. Ok, det er en overdrivelse, men canisbøkene beskriver u hvertfall lokking som noe negativt. Det stemmer overhode ikke. Alle på det norske landslaget i lydighet bruker masse lokking. Hundene er hverken avhengige av hjelp, uforstående eller passive av den grunn. Tvert i mot er "se her" + lokking en fin innlæring av kontakt, der vi forklarer hunden hva den skal gjøre og belønner hunden når den gjør riktig. Hunder er spesialister på å forstå denne typen kommunikasjon. r

Det du skal tenke på et at du også burde gjenta ordet "se her" når hunden allerede ser på deg. Du bør også utsette belønningen litt etter hunden tar kontakt med deg, slik at du sier "se her" - hunden ser på deg 2-10 sekunder (f.eks) før den får belønning.

Personlig har jeg ikke noe ord for se her, men jeg har nok sagt noe liknende i innlæringen av kontakt. Men jeg går raskt vekk fra det og begynner heller å belønne hunden når den frivillig tar kontakt (for på dette tidspunktet har allerede valpen fått masse hjelp og belønning for å ta kontakt). På et tidspunkt setter jeg også på et krav der jeg kan si "oi" el.l. når hunden mister kontakt, for å lære hunden at det er feil.

  • Like 1
Skrevet

Jeg bruker "følg med" når vi trener. Der er trent inn uten lokking. Bruker mer shaping. Gått på kurs hos Gråtass og suuuperfornøyd med metodene der!

Jeg tar et par godbiter i venstre hånd, båndet i høyre, og venter. Når hunden ser på meg, belønner jeg ned godbit og "braaa". Tilbyr den atferden igjen, belønner jeg. Etterhvert øker jeg vanskelighetsgraden, setter meg på huk med en godbit i hver hånd, hendene ganske langt ut på siden. Belønner når hunden ser på meg, ikke på hånda. Og så legger jeg på kommando i tillegg.

Edit: hvis hunden IKKE tar kontakt, så sier jeg INGENTING. Litt av poenget et å IKKE snakke til hunden før den gjør det du ønsker. Hvis du snakker til den, så tilbyr den ikke atferden av seg selv, den ser på deg fordi du snakker til den. Bruker denne metoden til alt nå, sitt og bli, dekk og bli, osv. Poenget er: hold kjeft og vent, belønn når hunden gjør det riktig, og tren på EN ting om gangen fram til du får på en kommando. :ahappy:

På tur bruker jeg "se her", som er en avslappet innkallingskommando. Betyr for hundene at hvis de retter oppmerksomheten mot meg og kommer, så får de noe digg. Lært inn like mye på stuegulvet når de skal få et griseøre som på tur. Har jeg noe de skal få, og de er et annet sted, så er "se her" det jeg bruker. Det er også en sikkerhet for meg fordi det er KUN positivt betinget. De får alltid noe når jeg roper det, og de blir sjelden tatt i bånd da, det er mer bare for å holde kontakten på tur.

Ellers så er eldste tispa mi rågod på kontakt, fordi når jeg bodde alene spise jeg gjerne middag i sofaen med tallerkenen på fanget. Da trente vi kontakt ved at når hun så på meg, fikk hun en bit fra middagen min. Ulempen er at hun sitter med full kontakt hele middagen gjennom og er vanskelig å få til å gå og legge seg. :P

edit 2: når hunden har lært "følg med", så bruker jeg det kun før en treningsøkt begynner/etter en pause/frikommando. For å gi hunden beskjed om at "nå skal vi jobbe igjen". F.eks "følg med" -> hunden ser på meg -> "på plass" og så jobber vi videre. Så en pause, hunden får snuse rundt/slappe av/løpe fri, så "følg med" og så jobber vi igjen, kanskje med noe helt annet. For meg er det en metode til å fortelle hunden at nå skal du holde kontakten for nå skal vi jobbe. Jeg kan også bruke det av og til hvis hunden detter ut under en fri ved fot/lineføring, men prøver å unngå det da vi allerede er i jobbmodus, og belønner da heller når hunden kommer på plass igjen av seg selv.

  • Like 1
Skrevet

Å ha kontakt under øvelser har jeg ingen kommando på. All utgangsstilling skal være med kontakt med meg, og eksempel "plass" betyr at man skal sitte ved siden av med kontakt med meg. All kontakt læres inn på frivillig basis, og ikke med å lokke på godis. Et klikk eller bra, og så godis.

Så jeg har heller tegn for at de ikke skal se på meg, og ta ut retningen i øvelsen før de skal ta kontakt med meg igjen (som i fremadsending). Hos meg er det ikke mer enn at jeg tar i halsbåndet, ser i den retningen vi skal og sier navnet på øvelsen. I det Vida tar retningen med blikket sitt sier jeg "bra" og hun tar kontakt igjen. Jeg er allergisk mot folk som sitter og peker og styrer for å få hundene til å skjønne at de skal rett framover. :P Bruker det også på hoppet. Holder halsbåndet, ser mot hoppet og sier "hoppe". Det er rett og slett rutinene mine for øvelsene.

Ellers har jeg en "se her" kommando på tur, som betyr at de skal se på meg av en eller annen årsak. Og da er de overbeviste om at de får noe spennende noe, så de er raske med å vri på hodet for å finne ut hva det er for noe. :lol:

Jeg gjør mye av det samme. Lydighetstrening=kontakt. Er han uoppmerksom sier jeg navnet hans. Bruker også halsbånd, eventuelt flat hånd som peker forover på fremadsending og apport.

Har brukt veldig mye øvelser der jeg feks holder godbiter i hånda foran snuten osv, men at han må se på meg før han får ta den.

Skrevet

Når jeg sier "se" til Zara så kikker hun alle steder utenom på meg :lol: Har lært henne det ved å si det når det kommer kjentfolk,fugler,pus osv. Fikk ikke tenkt over det før skaden var gjort :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...