Gå til innhold
Hundesonen.no

Twix! A tale of a Smooth Collie and her friendbeast.


Recommended Posts

Skrevet

Møt Twix!

post-3994-0-58522900-1379320611_thumb.jp

Hun er en Korthåret Collie som er kommet for å bo hos meg på fòr.

Hu er født 20.Mai i Slovakia og kom til Norge den 14.September.

Hun ble hentet 15.September og ble da introdusert for sitt nye hjem i Vestfold.

Twix ble 16uker før hun omsider kom til sitt rette hjem, men det betyr da ikke at det ikke finnes valpebilder :)

Lovende mengde søthet i fjeset.

post-3994-0-22118800-1379321409.jpg

(Bilde er tatt av Oppdretter i Slovakia)

Stolt jente som passer på.

post-3994-0-56450400-1379321430_thumb.jp

(Bilde er tatt av Oppdretter i Slovakia)

Kosebamsen er med.

post-3994-0-42870200-1379321446_thumb.jp

(Bilde er tatt av Oppdretter i Slovakia)

Første Premiering er allerede i hus!

post-3994-0-88708600-1379321475_thumb.jp

(Bilde er tatt av Oppdretter i Slovakia)

Nå kan hun ta livet litt med ro i Norge.

post-3994-0-30835700-1379321535_thumb.jp

Gleder meg masseh til å bli kjent med den lille sjokoladen min og vi skal prøve å holde de som ønsker oppdatert på hva vi driver med :afro:

-Jarl

  • Like 21
  • Svar 70
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Møt Twix! Hun er en Korthåret Collie som er kommet for å bo hos meg på fòr. Hu er født 20.Mai i Slovakia og kom til Norge den 14.September. Hun ble hentet 15.September og ble da introdu

HUNDEKAMP! BWÆÆH!WOAAHH! Idag har det vært full hundekamp på gården! Twix måtte utpå plenen og jordet for å forsvare beltene hun har jobbet så hard for denne korte uka. En verdig utfordrer entret

Update?! Daayyum! Huff.... Sliter med ganske dårlig samvittighet her Er jo tross alt ikke mer enn 166! dager siden @Mari gav en oppdatering på hvordan Twix har det Personlig kan jeg skj

Posted Images

Skrevet

Fiiine Twix. Hun er heldig, og jeg føler meg heldig med forvert også :ahappy:

Slenger ut dette bilde av henne, tatt dagen vi reiste fra oppdretteren.

1236736_10151821320715256_710831972_n.jp

581830_10151820615500256_1018220078_n.jp

Veldig pen jente som kommer nok til å få visst labbene sine i utstillingsringen og konkurrere med alle andre "kortisboom" valpene :)

  • Like 6
Skrevet

Hun er nydelig :wub: Kjempe fine og symetriske tan tegninger! Er de alltid så perfekte? Generelt sett veldig fine tegninger og farger på henne :ahappy:

Gratulerer med en nydelig valp, Jarlemann og Lill :D Jeg er kjempe spent på fremtiden til denne her! Hun ser veldig fin ut i kroppen også!

Skrevet

Nei. Veldig mange har veldig dårlige tantegninger, men hun får nok aldri det.. Faren er 11 år og er enda ikke begynt å bli grå rundt snuten :) Men hun får nok ikke den helt helt sorte fargen før hun er over året og har skiftet fra valpepels da hun er av typen som har mye og tykt underull. (selv om det kanskje ikke ser sånn ut, men føler med Jarlemann under røytingen :lol: )

  • Like 2
Skrevet

Twix! :heart: Alle hjerter gleder seg! Endelig er hun hjemme.

Jarlemann er tjukke slekta mi (man må skryte når man kan :P) så jeg er så heldig at jeg får bli myyyye mer kjent med henne enn dere. Neener, neener :lol:

Hvordan har natten gått? :)

  • Like 6
Skrevet

Da jeg bodde på Bali fant vi en gatehund lokka til oss ved hjelp av Twix, så den blei hetende det. Bitteliten og uten pels. Hun jeg bodde sammen med kjøpte ordentlig mat til den, og etter noen måneder blei det åpenbart at den rare, lille hunden egentlig var en dobermann! Før vi dro hjalp vi til så den blei adoptert av ei dame. Twix-navnet framkaller med andre ord bare gode minner for meg. :)

Hun er helt nydelig. :wub: Når oppdateres hjemmesiden med henne, Lill? :) Jeg merker jeg vender meg mer og mer til disse kileformede hodene...

  • Like 1
Skrevet

Da jeg bodde på Bali fant vi en gatehund lokka til oss ved hjelp av Twix, så den blei hetende det. Bitteliten og uten pels. Hun jeg bodde sammen med kjøpte ordentlig mat til den, og etter noen måneder blei det åpenbart at den rare, lille hunden egentlig var en dobermann! Før vi dro hjalp vi til så den blei adoptert av ei dame. Twix-navnet framkaller med andre ord bare gode minner for meg. :)

Hun er helt nydelig. :wub: Når oppdateres hjemmesiden med henne, Lill? :) Jeg merker jeg vender meg mer og mer til disse kileformede hodene...

Å så koselig historie :ahappy:

Så fort jeg har ork til å gå inn, for jeg har mye som må gjøres der :lol: Tenkte å ta det imorgen etter at jeg har røntget L.

  • Like 1
Skrevet

Takk skal dere ha alle sammen :ahappy: !

Vi storkoser oss her hjemme på gården. Hun får foreløpig lov til å løpe løs på korte tisseturer men har akkurat vært å kjøpt ett halsbånd til henne så nå skal vi ut på langtur i regnet :hmm: ... Men litt får vi vel tåle :lol:

Første natten gikk utrolig bra! Hun sov hele natten med unntak av to ganger da hun tok en runde rundt i rommet og passet på at ingenting hadde flyttet på seg så la hun seg tilbake og sov i sengen sin :) Hun sa ifra at klokka sju var det på tide å ta en rask tissetur (noe som hun gjorde med en gang hun kom ut døra, for etter det var det bare å komme seg inn fra regnet :frantics: )

Deretter sov vi begge til klokka 09:45!

Nå er det på tide å prøve en langtur i Vestfoldskogen før vi tar turen ut til tønsberg for å hilse på liksommamma.

Updates to come..

  • Like 6
Skrevet

Så gøy at dere er kommet inn på sonen :) Her skal det følges med, det blir jo sånn når man har valp av samme rasen.

Lykke til med dere begge, og hørtes ut som om Lill har fått drømme forverten!

  • Like 2
Skrevet

Update! :frantics:

Nå nærmer det seg en uke siden Twix og jeg ble budds. Og det har vist seg å være en ytterst behaglig situasjon :)

Hun har tydeligvis fått mye oppmerksomhet og opplæring hos oppdretter i Slovakia, hun er fantastisk rolig inne men kan slå seg løs ute :ahappy:

Jeg har bare opplevd at hun tisser småskvetter inne når det blir litt mye fart rundt henne, som for eksempel når beistet av en katt som også bor her ypper til lek :P Men utenom det kan hun fint gå hele natten i mange timer uten å gi tegn til tissetrengthet (jeg mener tissetrengthet er ett ord.... Om det ikke er det, så har jeg nå laget det. *One Oxford Point earned).

Hun er virkelig lærevillig og vil gjøre alt i sin makt for å fortjene en godbit. Men ting virker til å sitte i en begrenset periode da hun lett lar lærdommen vike for andre MYE viktigere aktiviteter.... Som for eksempel katten, da er alle regler ute av spill.

Men hun er snill med katta da, det skal hun ha. Og katta har gitt uttrykk for at det finnes metoder (les: skarpe klør) som kan sette grenser for hva han godtar.

Trapper..Er kjipt...

Men det kan man vel egentlig bare forvente av en snart 18uker gammel valp. Hun klarer fint å gå opp og ned korte trapper og har ikke noe imot å hoppe ut av buret i bilen men lange trapper hun ikke kan se toppen av, det er no-no for Twix :P

Kloklipping er en uting :hmm:

Hun virker veldig redd for at noen rører bena hennes. Dette på tross av at hun får ett tørket griseøre å tygge på, noe hun setter møe pris på :ahappy:

Etter en rådføring med Lill så ble jeg rådet til å prøve å klippe klør når hun står oppreist. *Test not conclusive, Further testing needed*

Øreknekken...Er dritt!

Det venstre øret hennes virker til å ha fått for mye møllers tran. Det vil rett og slett ikke henge riktig! Jeg bretter, masserer, gnir og klemmer i eningen. Det resulterer i at øret får en fin knekk/heng og ser virkelig flott ut, i ca 1,34 sekunder, da hun rister på hodet. Da reiser det venstre øret seg som en Phoenix fra asken. Det er ett øre med hodet hevet kan du si :hmm:

Lill skal sende noe guggemeie som skal klines på øret og jeg regner med at dette skal ordne alt av problemene (Beat that ear into submission!) :P

Det vi i hovedsak driver med nå er sosialisering med uteareal, skogturer og forskjellige innearealer samt bilkjøring.

Hun tar alt dette med knusende ro, dersom hun skal sove i ett nytt rom, etasje eller sted så trenger hun bare sengen sin (biltema seng forøvrig, kan jo kjøpe tre-fire slike senger for samme prisen som en "tilsvarende" i dyrebutikken :shocked: ).

Første nettene sov hun sammen med meg på ett soverom i hovedhuset med sengen rett ved hodeenden av sengen slik at hun hele tiden kunne høre meg (om dette egentlig er ønskelig for Twix sin del vites ikke. Jeg har en stygg tendens til å snorke litt :P Men har ikke fått noe klager fra henne enda så tar det som ett positivt tegn :)).

I natt har vi begge sovet i etasjen over verkstedet der hun fikk sengen sin to-tre meter fra sengen jeg sover i. Det gikk overraskende bra, og hun brydde seg fint lite om å sjekke ut hele etasjen før hun la seg til å sove.

Neste steg her er å prøve at hun sover alene på ett rom. Hun klarer helt fint å ligge alene i vindfanget etter lange turer (i enorme mengder regn!) slik at hun tørker. Vanligvis blir hun liggende da i 30-45minutter. Hører ikke noe sutring eller klaging på noen måte. Hun holder seg til og med unna kattematen! :|

I dag har vi gått første lange tur uten monsunregn og det likte hun virker det som. Det har vært litt sutring når turen har strekt ut for lenge i kaldt regn og vind, men det kan hun vel ikke belastes for. Sutret en del selv faktisk :P

Om jeg har tatt bilder? Jah, noe ihvertfall. Men hun har en tendens til å gå viklet inn i bena mine så fort det er terreng til det. Om ikke terrenget tillater det så rusler hun max 2meter fra meg. Bildene som er verdt noe er av de ytterst sjeldne gangene hun forviller seg ut på "Eventyr".

Men for all del, jeg er veldig glad for at hun holder seg nærme meg, ønsket mitt er jo å ha en hund som er trygg nok til å gå løs i skog og mark, samt kanskje til og med være løs hjemme på gården når vi er ute. Men trening på innkalling blir ganske vanskelig når man må "rope" på henne fra tre meter...

Kodak moments of discussable worth :P :

Første turen i Re skogen og nøye på å følge med på at the friendbeast er med.

post-3994-0-70367800-1379587145_thumb.jp

"You have candy? Give! Give it here!"

post-3994-0-22439100-1379587227_thumb.jp

Hvis jeg sitter pent så skal vel godbitene regne over meg? Let it rain Cheapo!

post-3994-0-01937100-1379587308_thumb.jp

Chiller hos Tante Helene. Mye bilstøy og rabalder i Tønsberg så senga er nok det tryggeste valget. Mmmhhmm...Senga.... :baby:

post-3994-0-72100100-1379587382_thumb.jp

Mye fuglekvitter og lyder i skogen som må høres på.

post-3994-0-85819800-1379586900_thumb.jp

RUN! Fly like a Motherflyer!

post-3994-0-56535300-1379587551_thumb.jp

Prøver å få oversikten over Re. -Første to km: Check

post-3994-0-28050200-1379587634_thumb.jp

På jordet hjemme.

post-3994-0-59818900-1379587712_thumb.jp

Og selvfølgelig The PooPooPicture. Som bevis på at enhver elegant og verdig rase ser awkward ut når de driter :P

post-3994-0-02758000-1379587467_thumb.jp

Dette ble langt, det beklager jeg. Skulle gjerne ha rablet enda mer greier. Men tenker det holder for denne gang. Jeg må passe på å skrive en del når jeg fortsatt har ferie, for om to uker er det i full sving igjen på jobb og da vil nok updatene bli færre og kortere :icon_redface:

Till next time, adios fra Twix og Jarl

  • Like 9
Skrevet

Åååå så herlig med oppdateringer fra dere! Hun høres ut til å virkelig ha det helt tipp topp der! Håper kloklippingen blir bedre, er sur på meg selv for å ikke ha prøvd å klippe henne før vi drar, og enda mer sur på meg selv for å ha gitt instrukser til oppdretteren om å gjøre det OFTE. Jaja, ikke gråte over spilt melk og det der :P Dere finner nok ut av det der :) ! Ellers så får hun senere etterhvert komme en helg for å lære seg å klippe klør, alle lærer veldig fort det med klør her hjemme :aww:

Gugge er sendt i posten, håper du har det imorgen!

Kjempefine bilder. Er så glad hun kom til deg altså :) Og for en bolefront hun har på det bilde der hun står på det grønne jordet :lol:

Edit; Ang innkalling så er nok det beste måten å gjøre det innimellom når man har noen flere hjemme som kan holde henne igjen, du går unna og gjør deg selv dritkul så rope henne inn til deg, og gjenta det den måten. Ingen av gjeterhundene mine har hatt store behovet for å være mer enn 2-3 meter borte fra meg med mindre de har med seg lekekamerat på tur :)

  • Like 1
Skrevet

Labradoren min hata å bli tatt på beina som valp. 5,5 år senere er kloklipp like jallagrusomt, hilsen luna the lab. Just to put the spirits out :P

Neida, men noen er bare sånn tror jeg. Det beste er å klippe stående, kjapt og konsist. Hvis man diller blir det pes (=stress).

Virkelig billedskjønn nydelig collie!!!

Skrevet

Åh, glede! Hun er lekker altså, med all den awkwardness en kortcollie automatisk har bare fordi den er en kortcollie. :P

Hun virker som en enkel og behagelig valp å ha, og det er sånn en skal starte hunderiet tenker jeg. :)

Det høres jo ut som dere har det helt fortreffelig, og jeg lengtet tilbake til jorder og den skogen man alltid er alene i når jeg ser bildene. Heldige Twix som skal vokse opp der.

Lille sier helt rett om innkalling. Og en annen ting er at du kan rygge bakoverog legge på innkallingsordet når hun følger etter deg og så belønne når hun kommer helt inntil. Hvis det var forståelig?

Og så må du få orden på det øret ja, ellers kommer Lill til å krekes når hun ser henne. :lol:

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...