Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har lest noen rasepresentasjoner, men aldri sett at en rase beskrives som manipulerende. Hva legger man i det, tro? Kan en hund i det hele tatt være manipulerende?

Skrevet

Det er ikke bare dårlig oversetning da?

Det står feks i rasestandarden til rottisen at de ikke skal være ondskapsfulle.. Det vil jeg heller ikke si er en passende beskrivelse på en hund :P

Skrevet

Det er ikke bare dårlig oversetning da?

Det står feks i rasestandarden til rottisen at de ikke skal være ondskapsfulle.. Det vil jeg heller ikke si er en passende beskrivelse på en hund :P

Tja, det stod på en norsk raseklubbs hjemmeside, så kan jo alltids være, men litt merkelig om de oversetter så dårlig. Ondskapsfull, faktisk, haha.

Aussiene mine trodde nok selv at de manipulerte meg til å gi dem mat *ler* Men jeg synes manipulerende er et sterkt ord og ikke minst et negativt ladet ord. Om en hund kan manipulere er jeg heller ikke så sikker på. Synes bare det hørtes veldig merkelig ut å beskrive rasen sin som manipulerende, er vel andre ord som kan være mer dekkende, men jeg kjenner ikke rasen, så tja..

Skrevet

Jeg synes ikke hunden min er manipulerende fordi hun tigger, det er mer desperat/lengtende/opphengt/obsessive/compulsive/hjernevaska/evig-sulten.

Egentlig er jo alle "lydige" hunder manipulerende - de gjør noe de egentlig driter i sjæl, for å få noe annet de faktisk vil ha av oss :P

Skrevet

Tja, det stod på en norsk raseklubbs hjemmeside, så kan jo alltids være, men litt merkelig om de oversetter så dårlig. Ondskapsfull, faktisk, haha.

Aussiene mine trodde nok selv at de manipulerte meg til å gi dem mat *ler* Men jeg synes manipulerende er et sterkt ord og ikke minst et negativt ladet ord. Om en hund kan manipulere er jeg heller ikke så sikker på. Synes bare det hørtes veldig merkelig ut å beskrive rasen sin som manipulerende, er vel andre ord som kan være mer dekkende, men jeg kjenner ikke rasen, så tja..

:lol: Det er jo bare merkelige :P

Men jeg personlig tror ikke at en hund kan være manipulerende..

Skrevet

Hermes er manipulerende på samme måte som prikkedyret over her. Når han syns det er på tide med mat kan han ligge slik og stirre til maten er i skålen...

  • Like 1
Skrevet

Jeg fikk beskjed av en av lederne i raseklubben at tollere var manipulerende og at jeg var manipulert av min lille gale røde. Takk Gud for at jeg ikke var noen newbie og allerede da hadde åpenbart mer erfaring med nervøse hunder enn vedkommende hadde. Så jo, noen mener åpenbart at raser kan være manipulerende.

Skrevet (endret)

manipulere (mɑnɪpʉˈleːɾə)
verb transitiv

1. tildekket påvirke andre, lure bli manipulert til å gjøre noe
2. tildekket forandre noe, trikse manipulere et resultat

Jeg har åpenbart hatt svært glupe hunder, som har lært seg å kjede øvelser som fører til godbit selv om jeg ikke har ment å lære de det. Sånn som ei tispe jeg hadde, hun løp i full fart til hushjørnet fordi hun visste at da ble hun ropt tilbake, og at man alltid får belønning for å komme på innkalling.

Moren hennes likte ikke å hilse på folk, men var glad i både å få godbiter og å bli tatt på, hun pleide bare å stille seg inntil folk - da slapp hun hilsinga, men fikk klapp og godbit allikevel. Det skjedde mer enn en gang på utstilling at hun satte seg inntil (fremmede) folk som spiste, uten å gjøre noe ut av seg. Samtlige av de begynte å klappe på henne, og samtlige av de delte maten sin med henne.

Hun var også sånn at når de andre hundene i huset hadde noe hun hadde lyst på, så inviterte hun de på lek, og det skjedde aldri ellers. Når den andre hunden hadde sluppet og gått fra griseøret sitt, så var hun der og tok det med en gang, da ble det hverken lek eller griseøre på den stakkaren som lot seg lure.

Jeg veit ikke helt jeg, men jeg syns nå disse atferdene ligner veldig på "tildekket påvirke andre".

Endret av 2ne
Skrevet

Jeg har alltid sagt at Nitro er manipulerende. Han får det gjerne som han vil, og han har meg i sin hule hånd :P Jeg har alltid vært den strenge, grensesettende ledertypen med masse lover og regler, men Nitro har fått kommet seg opp i sofaen som noe av det han har fått til. :P

Noen hunder er bare så skjønne og hjertesmeltende at vi lar oss manipulere i mange tilfeller. hehe

Skrevet

manipulere (mɑnɪpʉˈleːɾə) 

verb transitiv

1. tildekket påvirke andre, lure bli manipulert til å gjøre noe

2. tildekket forandre noe, trikse manipulere et resultat

 

Jeg har åpenbart hatt svært glupe hunder, som har lært seg å kjede øvelser som fører til godbit selv om jeg ikke har ment å lære de det. Sånn som ei tispe jeg hadde, hun løp i full fart til hushjørnet fordi hun visste at da ble hun ropt tilbake, og at man alltid får belønning for å komme på innkalling. 

 

Moren hennes likte ikke å hilse på folk, men var glad i både å få godbiter og å bli tatt på, hun pleide bare å stille seg inntil folk - da slapp hun hilsinga, men fikk klapp og godbit allikevel. Det skjedde mer enn en gang på utstilling at hun satte seg inntil (fremmede) folk som spiste, uten å gjøre noe ut av seg. Samtlige av de begynte å klappe på henne, og samtlige av de delte maten sin med henne. 

Hun var også sånn at når de andre hundene i huset hadde noe hun hadde lyst på, så inviterte hun de på lek, og det skjedde aldri ellers. Når den andre hunden hadde sluppet og gått fra griseøret sitt, så var hun der og tok det med en gang, da ble det hverken lek eller griseøre på den stakkaren som lot seg lure. 

 

Jeg veit ikke helt jeg, men jeg syns nå disse atferdene ligner veldig på "tildekket påvirke andre". 

Jeg ville ikke kalt det manipulerende.. De har bare lært seg ting for å få godbit..

De lurer jo ikke folk til gjøre hva de vil. De gjør ting pga hva de selv har lært utfra gitte betingelser..

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Skrevet

Jeg ville ikke kalt det manipulerende.. De har bare lært seg ting for å få godbit..

De lurer jo ikke folk til gjøre hva de vil. De gjør ting pga hva de selv har lært utfra gitte betingelser..

Det samme kan man vel si om manipulerende folk også? Når jeg sier "pappaaaa" med den stemmen og ser litt trist ut, så er jo det fordi jeg selv har lært utfra gitte betingelser hvordan jeg skal få "godbit", liksom.

(Og jeg får presisere at godbit ble ikke satt i gåseøyne fordi jeg har et mindre sunt forhold til min far, men fordi at jeg sjeldent spør han om å få godteri nå for tiden. Det pleier å være andre ting, som et dekkskifte eller om han kan passe bikkjene en dag eller lignende).

Skrevet

Foreldrene mine skulle passe tispa mi

Beskjedene var klare. Hun skal ikke opp i sofaen, og hun skal sove i buret om natten sa de. To timer senere kom det sms bilde av frøkna som sov godt på sofaen ved siden av moren min. Morgenen etter viste det seg at hun hadde sovet i senga.

Vanskelig å si nei til de bedene øynene. Hun vet å bruke sjarm og trikks gitt.

Skrevet

Da blir vel spørsmålet hva som er forskjell på læring og manipulering?

Manipulering er også lært atferd teacher-smiley-emoticon.gif

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...