Hvordan "defuse" en trekkbombe?

[SoppenCamilla]

Hei!

Har en venninne med en hund som er blanding av litt av hvert, blandt annet noen forskjellige trekk/polar-raser. Han er snill som dagen er lang, egentlig. Men hun sliter med at han trekker. Som et uvær.

Jeg funderer litt på hvordan vi kan trene på dette, men jeg er litt usikker. Han er litt "dum" (som jeg liker å kalle han), og er liksom likeglad om man er blid eller sint på han (han reagerer ikke noe særlig på kjefting eller nei, kan på en god dag høre litt på kremting. Han logrer liksom bare, og er glad, uansett, han). Han trekker ikke fordi han har et mål, han bare trekker fordi han trekker. Derfor er jeg usikker på om det vil hjelpe med å snu og gå en annen vei, da vil han bare trekke den andre veien. Tror ikke han vil skjønne det om man stopper og ikke går noen steder før han har tatt kontakt, antakeligvis ikke selvom man hadde vært totalt konsekvent på dette, nettopp fordi han ikke trekker for å komme seg noen steder. Rykking/napping kommer man ingen vei med, selvsagt.

Om man nå først finner en ålreit måte å trene inn dette med å ikke trekke: Hvordan belønner man ønsket atferd? Han er ikke veldig glad i mat, og tror ikke godbiter vil være en bra nok forsterker. Han blir glad for kos og oppmerksomhet, han er glad i leker, men jeg vet ikke hvordan han kan belønnes med dette uten at han blir for høy (en som er lettstresset, dette). Han er ca halvannet år, hvis det hjelper ift eventuelle svar.

Håper noen luringer der ute kan hjelpe oss, så hun slipper å gå turer i frustrasjon!

[Arielle]

Har bare vært borti en sånn hund tidligere og ved en tilfeldigvis så fant vi løsningen. Hadde glemt halsbånd til henne og måtte ta på et som jeg hadde liggende. Dette passet fint på hunden men var egentlig litt for lite i forhold til de hun pleier å ha på. Normalt så hadde hun halsbånd som lett la seg godt nede på halsen(hund med lang hals) og dermed ga henne mulighet til å legge seg i båndet og dra. Dette satt oppe på halsen og ble sittende der siden det va mindre enn normalt. Bare for å ha det avklart så sitter det ikke opp under ørene på hunden sånn som utstillingsbånd, men det sitter langt nok opp på halsen til at hun ikke vil/klarer å legge tyngden i det som hun pleier. Det er et 2cm bredt halsbånd og ja hun kan enda finne på å dra men laaaangt i fra sånn som det var.

Fant vist bilde av henne med det på også:

Om det vil virke på denne det er jo usikkert. Dette er ei tispe som ikke er særlig glad i at halsbåndet ligger langt oppe på halsen for da skal det større fristelser til for at hun drar og hopper i båndet.

[Frida og fuglehundene]

Gå og gå! Bruk halsbånd kun når hunden skal gå pent, og sele på strekninger der man ikke trener. Selen er på hele tiden så man kan raskt bytte på halsbånd/sele. Med en gang man ser at båndet skal til og strammes snur man og går motsatt retning. Man rekker kanskje å gå et halvt skritt i begynnelsen før man må bytte retning.

Derfor er det greit å bare trene på dette en liten stund før man kobler over på selen, og ikke ha en plan om å gå fra A til B i halsbåndet, men heller gjøre det med selen, ellers kommer man seg ikke ut på tur om man skal være konsekvent med halsbåndet

Ikke belønn hunden i det du drar den med, men vent til den tar ett skritt eller to uten å trekke etter du har snudd

[Papillon]

Er det ikke en trekkhund hun har kjøpt seg da? Be henne bruke bikkja til noe fornuftig som trekking av vogn/pulk eller dra med hunden på skiturer

[SandyEyeCandy]

Med fare for å virke meggete: Kjøper du deg en trekkhund(blanding), så må du nesten forvente at bikkja trekker. Da kan du velge om du ønsker å bli gal av frustrasjon og trene til du blir blå i trynet, eller om du vil omfavne de egenskapene av hensyn til både hundens og egen mentale helbred. Jeg har feks to jakthunder som stort sett lever som selskapshunder. Likevel er det noen iboende egenskaper jeg bare må leve med og forsøke å se det positive i, ellers blir det et fryktelig slitsomt hundehold.

Jeg sier selvsagt ikke at det er umulig å lære en trekkhund å gå pent, jeg bare sier at det kan være en lang og fordømt frustrerende vei å gå, og at det er store individuelle forskjeller her. En hund som du beskriver, trur jeg at jeg heller hadde satt til arbeid enn å forsøke å jobbe mot hver eneste dag.

[Guest 2ne]

Høres ut som Gubbelille. For han var det det samme hvor vi skulle hen, bare vi skulle *dit*, så å snu hver gang han trakk, førte bare til seg at han løp til enden av båndet og begynte å trekke igjen. Jeg prøvde å lære han å gå pent i bånd i 6 år, innimellom med forholdsvis brutale metoder, uten at det gikk inn på noen som helst måte (han bare logra han og, litt sånn "ja ja, du er sur, det går over det"). Så kapitulerte jeg.. Han trakk resten av sitt liv

Så det er tipset mitt. La han trekke. Det sparer henne for en del frustrasjon

[borderen]

Det går jo an å bruke grime eller en sånn sele med feste foran i brystet. Når det kommer til beløninning så synes jeg det er effektivt å "ploffe"/spytte godbiter ved gå-pent-trening fordi man da får en hund som har litt kontakt, snuser litt på bakken o.l.

[Djervekvinnen]

Jeg har hatt to stykker som jeg har gitt opp det å trene gå pent i bånd. Fikk det bare ikke til.. Redningen for meg var grime, sånn at jeg klarte meg igjennom lufteturene.

[SoppenCamilla]

Ja, en ting er jo at han skal få brukt seg, men det hadde jo også vært ålreit om det gikk an å gå vanlige gåturer også, uten at man må gå på seg senebetennelse. Men vi får bare prøve oss fram.

[Snøfrost]

sier bare ett ord: magebelte!

Det er mye mer behagelig å gå med sånne trekkivrige firfotinger om du har magebelte (baggen belte med stropper til å holde det på plass er beste jeg har prøvd så langt).

Mine to tidligere og ene jeg har nå kan fint gå "pent" så lenge jeg er veldig aktiv og oppmuntrende til akkurat det. Men så fort hun, eller jeg, mister litt fokuset så er det rett tilbake å trekke. selv om hun riktignok ikke legge rare kreftene i trekkingen når hun går med halsbånd. Og det gjør ikke de andre heller.

[SandyEyeCandy]

  På 1/2/2013 at 10:18 AM, SoppenCamilla skrev:

Ja, en ting er jo at han skal få brukt seg, men det hadde jo også vært ålreit om det gikk an å gå vanlige gåturer også, uten at man må gå på seg senebetennelse. Men vi får bare prøve oss fram.

  På 1/2/2013 at 10:23 AM, Snøfrost skrev:

sier bare ett ord: magebelte!

Hadde ikke jeg hatt trekkbelte (liker ikke begrepet magebelte, for da høres det ut som en skal gå med det rundt livet, og det ser jeg mange gjør, og da nøkker det jo like fint i korsryggen som du prøver å unngå at skjer med armene), hadde jeg ikke orka å gå tur med Imouto i det hele tatt, trur jeg. Jeg har Baggen, men trenger ikke sånne stropper til å holde det nede, jeg bare setter det midt på rompa og går i vei.

[Aymee]

Det er jo mulig å lære han å gå bak eiern også da. Er mange som gjør det med sine dyr siden det er upraktisk med huskier som trekker deg NED fjellet også. Det ser kanskje ikke like "fint" ut, men om det er en kort strekning hvor hun trenger at han ikke trekker, så er jo det en alternativ løsning. Vil ikke se på det som noe du gjør for luftinga sin del, for å være ærlig, menmen.

[Snøfrost]

  På 1/2/2013 at 10:33 AM, Aymee skrev:

Det er jo mulig å lære han å gå bak eiern også da. Er mange som gjør det med sine dyr siden det er upraktisk med huskier som trekker deg NED fjellet også. Det ser kanskje ikke like "fint" ut, men om det er en kort strekning hvor hun trenger at han ikke trekker, så er jo det en alternativ løsning. Vil ikke se på det som noe du gjør for luftinga sin del, for å være ærlig, menmen.

"bak" er helt klart en høyt verdsatt komando her (av meg ved å merke) Men jeg bruker den bare i bratte nedoverbakker på fjellturer/skogturer.

[SoppenCamilla]

  På 1/2/2013 at 10:23 AM, Snøfrost skrev:

sier bare ett ord: magebelte!

Det er mye mer behagelig å gå med sånne trekkivrige firfotinger om du har magebelte (baggen belte med stropper til å holde det på plass er beste jeg har prøvd så langt).

Mine to tidligere og ene jeg har nå kan fint gå "pent" så lenge jeg er veldig aktiv og oppmuntrende til akkurat det. Men så fort hun, eller jeg, mister litt fokuset så er det rett tilbake å trekke. selv om hun riktignok ikke legge rare kreftene i trekkingen når hun går med halsbånd. Og det gjør ikke de andre heller.

Ja, har et her som hun skal låne mens de er her, så får vi se om det blir litt mer ålreit.

Han er forøvrig ikke husky-blanding, da, så han er ikke avla for trekk (tror ikke han er avla for noe, egentlig), men han har raser med gode trekkegenskaper, som feks samojed, i seg. Vi får bare prøve oss frem, kanskje vi får til noe, kanskje ikke.

[Pim]

  På 1/2/2013 at 10:57 AM, SoppenCamilla skrev:

Ja, har et her som hun skal låne mens de er her, så får vi se om det blir litt mer ålreit.

Han er forøvrig ikke husky-blanding, da, så han er ikke avla for trekk (tror ikke han er avla for noe, egentlig), men han har raser med gode trekkegenskaper, som feks samojed, i seg. Vi får bare prøve oss frem, kanskje vi får til noe, kanskje ikke.

Samojeder kan trekke ganske godt, altså! Hvis man først får en med trekkvilje, legger de ofte mer tyngde i trekkinga enn huskyer; samojeder er sterke mens huskyer er raske Har hunden trekkvilje fra samojeder, så blir det minst like slitsomt som om det kom fra en husky.

Ville defintivit gått for sele og belte; det er så mye mindre frustrerende både for hunden og eieren dersom det er snakk om sterke instinkter, og det er langt enklere å lære en trekkhund å være lydig mens den trekker enn mens den går pent i bånd (for å gå pent i bånd er så slitsomt og vanskelig at det tar opp all hjernekapasiteten tydeligvis ). Sele og høyre/venstre/stopp/gå - voila. Hakuna Matata!

[Mirai]

Hvis man lar hunden alltid gå å trekke på lufteturer og sånt, får man ikke da et problem med at de også vil trekke mot alt mulig de har lyst til å gå bort til (tenker søppelkasse, andre hunder, interessante lukter osv) ? Spør fordi jeg har en som ikke går sånn kjempefint i bånd selv .

[Guest lijenta]

Forslaget med hoftebelte/trekkbelte. Lær hunden gå bak lær hunden å gå på plass er jo noe av tigene

[Pim]

  På 1/3/2013 at 1:43 PM, IW skrev:

Hvis man lar hunden alltid gå å trekke på lufteturer og sånt, får man ikke da et problem med at de også vil trekke mot alt mulig de har lyst til å gå bort til (tenker søppelkasse, andre hunder, interessante lukter osv) ? Spør fordi jeg har en som ikke går sånn kjempefint i bånd selv .

Hvis du lar hunden trekke akkurat hvor den vil, så vil den det

Vi har veldig klare regler også når hundene får trekke. Nå kan det selvfølgelig diskuteres hvor flinke de er på å overholde disse reglene, hihi, men det blir stadig bedre og trekkhunden er langt mer behagelig og lydig når han får trekke enn når jeg krever at han skal gå pent. Da går han ikke særlig pent

F.eks. må de holde en side av vegen, med mindre vi sier "over" (krysse veg), eller høyre/venstre i kryss. Skjener de over får de irettesettelse og kommando "hold høyre/venstre". Gå betyr både "gå på" og "fortsett rett framover". Feks, de har lov til å snuse når de bare trekker i vanlig (ikke jobbesele/nomesele), men idét vi sier "gå!" må de fortsette framover.

Ved passering av andre hunder (og for retrieveren, mennesker) får de litt ulike kommandoer avhengig av hvor nært den/de vi passerer er. Er det såpass langt unna at de skal være i stand til å gå forbi uten fjas, får de irettesettelse og kommando "hold høyre/venstre" hvis de skjener, "gå" hvis de stopper opp, og selvfølgelig ros og belønning når vi er forbi. For trekkhunden er den beste belønningen ros og å få trekke videre, og kanskje attpåtil øke tempo en liten stund; retrieveren vil ha ros, øyenkontakt, hopp og sprett; hun får ikke godbit når vi trener på å trekke, for da blir hun litt klistremerke

Passerer vi noen som er såpass nærme at de kan nå bortpå i bånd, så får de kommando "her" og må da gå med kontakt forbi. Enn så lenge har jeg litt varierende hell med akkurat den kommandoen, så da holder jeg dem fast nært meg mens jeg belønner kontakt (stopper dem i det jeg sier "her" og går fram til dem, tar tak i sele/nakkeskinn), og det fungerer stadig bedre - jeg kan slutte å holde midt i passeringen og de har blitt flinkere til å stoppe og komme mot meg av egen maskin

[tulip]

  På 1/3/2013 at 1:43 PM, IW skrev:

Hvis man lar hunden alltid gå å trekke på lufteturer og sånt, får man ikke da et problem med at de også vil trekke mot alt mulig de har lyst til å gå bort til (tenker søppelkasse, andre hunder, interessante lukter osv) ? Spør fordi jeg har en som ikke går sånn kjempefint i bånd selv .

OT i forhold til tråden, men når dere går, har du prøvd å øke tempoet og ikke bare tusle avgårde? Med mer tempo fra deg er det fullt mulig at han vil trekke mindre.

[Mirai]

tulip: ja, mitt gåtempo er ganske raskt og det passer ham bedre, så jeg pleier sjelden å bedagelig rusle avgårde for det skaper bare stor friksjon for begge . Vi jobber med saken da, tar med litt ost og prøver å holde større fokus på å gå innen lengden av båndet.

[Guest 2ne]

  På 1/3/2013 at 1:43 PM, IW skrev:

Hvis man lar hunden alltid gå å trekke på lufteturer og sånt, får man ikke da et problem med at de også vil trekke mot alt mulig de har lyst til å gå bort til (tenker søppelkasse, andre hunder, interessante lukter osv) ? Spør fordi jeg har en som ikke går sånn kjempefint i bånd selv .

Det var strengt tatt et ikke-tema med huskyene vi hadde, var de på jobb, så stoppet de ikke for bagateller som lukter, søplekasser eller andre hunder.

Å lære inn kommandoen "gå bak" var ikke noe problem, men å få de til å gå bak en hel tur, var like masete som å få de til å gå pent. I AH'ene så ligger det ganske dypt i de at de skal gå foran å trekke. Ihvertfall med de to vi hadde

[Meg]

  På 1/3/2013 at 2:38 PM, 2ne skrev:

Det var strengt tatt et ikke-tema med huskyene vi hadde, var de på jobb, så stoppet de ikke for bagateller som lukter, søplekasser eller andre hunder.

Å lære inn kommandoen "gå bak" var ikke noe problem, men å få de til å gå bak en hel tur, var like masete som å få de til å gå pent. I AH'ene så ligger det ganske dypt i de at de skal gå foran å trekke. Ihvertfall med de to vi hadde

  På 1/3/2013 at 1:43 PM, IW skrev:

Hvis man lar hunden alltid gå å trekke på lufteturer og sånt, får man ikke da et problem med at de også vil trekke mot alt mulig de har lyst til å gå bort til (tenker søppelkasse, andre hunder, interessante lukter osv) ? Spør fordi jeg har en som ikke går sånn kjempefint i bånd selv .

Det er jo litt forskjellig fra hund til hund, også blant AH og SH, hvor fokuserte de er. Noen lukker verden ute når de jobber, de bare går rett frem og forbi alt. Andre må lære at når vi jobber, så stopper vi ikke for å lukte eller hilse på hundene vi passerer.

[Mirai]

Ja, men tenker ikke nødvendigvis på en trekkhund på jobb, men hunder som trekker mye når de går i bånd. Om det er lov å trekke så mye man vil, hvordan stopper man dem når man IKKE vil de skal trekke fremover f. eks?

[Meg]

  På 1/3/2013 at 2:43 PM, IW skrev:

Ja, men tenker ikke nødvendigvis på en trekkhund på jobb, men hunder som trekker mye når de går i bånd. Om det er lov å trekke så mye man vil, hvordan stopper man dem når man IKKE vil de skal trekke fremover f. eks?

da lærer man en kommando for det og så kan man lære dem at sele = trekke. halsbånd = gå pent.

Jeg har ikke lært alle mine å gå pent. jeg bruker bare brystsele når vi er på fottur, for å skille mellom arbeidsantrekk (nomesele). Har jeg på de få som er stilt ut utstillingsline, vet de at de skal trave pent. Så det ER mulig å lære selv gærne trekkhunder å gå pent, men det er litt av en jobb til tider