Den store baby(og barne)tråden <3

[Raksha]

Takk dere! Syns det er morsomt at magefølelsen stemte - selv om den ikke var like sterk nå som den var tidligere.

Det er vi alle, men det spørs om de vil dele ....

Vi og er litt spente på hva hun skal hete, kan du si. Deler nok ikke før ting er litt nærmere nei.

[Garmen]

Gratulerer Rak, så koselig

Her har vi hatt økedøgn, og hjelpes som den gutten spiser. Det har i perioder vært en halvtime mellom hvert måltid Veide ham før helga og han veier nå 5 kg akkurat. Så han har rukket å miste to hundre gram etter fødselen, da han veide 4 kg, og gått opp til 5 på tre uker. Jeg syns det høres mye ut jeg asså, men kan jo ikke nekte gutten mat heller

Og bæresjal er virkelig tingen! Kjøpte elastisk sjal i forirge uke, og både jeg og guttungen elsker det. Nå får han all kroppskontakten han trenger, og jeg kan røre meg og få gjort ting

[Gjest]

Gratulerer Rak

Kos dere masse soelvd

[Martine]

Nei, det er sant Mari Men det er jo ikke så lett å vite om det er virus eller bakterier uten å ha fått det sjekket.

[Mud]

Nei, det er sant Mari Men det er jo ikke så lett å vite om det er virus eller bakterier uten å ha fått det sjekket.

Men hvordan sjekker de det? Legedamen lyste raskt i øynene på A og skreiv ut dråper. Han er så lite berørt at man ikke hadde sett at han hadde øyekatarr hvis man ikke visste det. Jeg er fortsatt negativ til disse dråpene og den politikken jeg altså. Det blir veldig mange unødvendige sykedager ( som koster samfunnet enormt) pga noe som strengt tatt som oftest er helt ufarlig og går over av seg selv. Ja, det er ubehagelig, men det er det mye som er. Det at man får antibiotika for strengt tatt ufarlige tilstander er den største helsetrusselen mennesker står ovenfor. Å "kaste det bort" på noe så bagatellmessig som øyekatarr gjør litt vondt i ryggen min.

[Mari]

Veldig enig med deg, Loke. Det går som regel over av seg selv uten at man trenger å gjøre noe med det om det er bakterielt eller virus, og barna pleier ikke plages akkurat. Overdreven antibiotikabruk er skummelt. VI kan ha større tillit til kroppene våre enn det vi har.

[Tinkie]

Men hvordan sjekker de det? Legedamen lyste raskt i øynene på A og skreiv ut dråper. Han er så lite berørt at man ikke hadde sett at han hadde øyekatarr hvis man ikke visste det. Jeg er fortsatt negativ til disse dråpene og den politikken jeg altså. Det blir veldig mange unødvendige sykedager ( som koster samfunnet enormt) pga noe som strengt tatt som oftest er helt ufarlig og går over av seg selv. Ja, det er ubehagelig, men det er det mye som er. Det at man får antibiotika for strengt tatt ufarlige tilstander er den største helsetrusselen mennesker står ovenfor. Å "kaste det bort" på noe så bagatellmessig som øyekatarr gjør litt vondt i ryggen min.

Hvis A faktisk blir raskt frisk igjen av øyekatarr, så er jeg helt enig med deg.

Jeg, derimot, blir gjerne ordentlig dårlig når jeg først blir syk. Litt ubehag i øyet? Værsågod, øyelokkbetennelse med stor hevelse i to uker! Litt vondt i nedre del av magen? Tadaaa, urinveisinfeksjon som trenger dobbel antibiotikakur!

Jeg har lært meg å lytte til kroppen min og ta imot de medisinene jeg får, fordi jeg vet at jeg faktisk trenger dem. (Klok av skade, kan man si. ) Så derfor har jeg full forståelse for de som lytter til kroppen sin andre veien.

[ida]

Ja, jeg tenker litt sånn vedrørenda øyekatarr, også, Sannsynligvis er det en bakteriell konjunktivitt. Det er som regel det. (Itten indikerer betennelse, betennelse = bakterier). Slike er svært smittsomme og andre barn kan reagere voldsomt, selv om A ikke gjør det. For meg er det utenkelig å sende smittsomme barn i barnehagen eller på skolen. Andre barn kan ha nedsatt immunforsvar, eller andre grunner til at det kan være dumt å utsette dem for smitte så sant det er til å unngå.

[Mari]

Blir det insinuert at folk som velger annerledes er hensynsløse, eller er det jeg som leser det feil?

I vår barnehage vet jeg at det er barn med nedsatt immunforsvar, det fordi det er informert om det, og det er klart jeg følger de regler som er satt i forhold til å ta hensyn til det spesifikke barnet. Det er også en selvfølge at man følger barnehagens regler i forhold til sykdom og smitte.
Men smittsomt barn har alle vi som har barnehagebarn sendt i barnehagen, det er ikke tilå unngå i all den tid mange sykdommer er smittsomme før de bryter ut. De færreste tar vel vitende med smittsomme barn til barnehage eller skole, og de fleste tar hensyn til både sitt eget og andres barn.

Det er en grunn til at Folkehelseinstituttet har satt de retningslinjene de har satt. Det er faglige råd.

Jeg synes helt ærlig at det de skriver er veldig vettugt og smart jeg, hverken overdrevet eller underdrevet.

"Øyekatarr

Smittevernråd vedrørende øyekatarr (konjunktivitt) har vært omdiskutert. Rådene er blitt endret en del siden 1996. Folkehelseinstituttet har erfart at tidligere råd er blitt strengt fortolket av barnehagene. Dette har medført unødvendig høy grad av eksklusjon fra barnehage, unødvendige legebesøk og foreldrefravær fra jobb.

Selv svært milde tegn på øyekatarr har medført eksklusjon. I våre endrede råd legger vi oss på linje med rådene i Nasjonale faglige retningslinjer for antibiotikabruk i primærhelsetjenesten (2008). Ved mild til moderat øyekatarr er det ikke smittevernmessig grunnlag for eksklusjon fra barnehagen. Ved kraftig øyekatarr med rikelig pussdannelse anbefales at barnet holdes hjemme inntil pussdannelsen har avtatt, eller til behandling har vært igangsatt. Det blir fortsatt i stor grad skjønn som vil måtte legges til grunn, men vi håper endringen bedre vil forhindre unødvendige eksklusjoner fra barnehagen og legebesøk. "

[Mari]

Konjunktivitt, skyldes også ofte virus. Fra toppen av google søket: http://www.lommelegen.no/legesvar/begynnende-%C3%B8yekatarr

"De aller fleste tilfellene av øyekatarr skyldes virus"

[Martine]

Veldig enig med deg, ida. Da E fikk øyekatarr hadde allerede nesten hele bhg hatt det. E ble da skikkelig dårlig, og var syk i tre uker etterpå. Så

ja, barn reagerer veldig forskjellig på ting, og det er virkelig kjipt å se barnet sitt så dårlig når det kunne vært unngått ved at barnet ble holdt hjemme. Men nei, foreldrene kunne ikke hente barnet, og de visste at det rant puss fra øynene til barnet... Da blir jeg litt irritert egentlig.

[Mari]

Men ingen mener at barn hvor det renner puss av øynene skal være i barnehagen.

[Raksha]

Jeg har en Bonde som er veldig glad i angry birds, så denne bodyen bare måtte være med hjem i dag

Kosekluten hadde jeg bestemt jeg skulle kjøpe med en gang vi fant ut kjønn.

[Martine]

Men ingen mener at barn hvor det renner puss av øynene skal være i barnehagen.

Nei, men det gjorde foreldrene til dette barnet. Jeg sier ikke at dere er hensynsløse, men at jeg blir irritert når man sender et sykt og tydelig smittsomt barn i barnehagen.

[Mari]

Må passe på med den der, Raksha, om nevøen min er var nærheten kanskje kan hadde blitt ivrig med spretterten.

Kjempesøt!

Nei, men det gjorde foreldrene til dette barnet. Jeg sier ikke at dere er hensynsløse, men at jeg blir irritert når man sender et sykt og tydelig smittsomt barn i barnehagen.

Hva synes du om Folkehelseinstituttets anbefalinger som jeg klippet inn litt lengre opp?

[Martine]

Må passe på med den der, Raksha, om nevøen min er var nærheten kanskje kan hadde blitt ivrig med spretterten.

Kjempesøt!

Hva synes du om Folkehelseinstituttets anbefalinger som jeg klippet inn litt lengre opp?

Jeg vet ikke helt, egentlig... For øyekatarr kan være noe skikkelig dritt, så jeg kommer til å holde E hjemme fra barnehage når hun har symptomer på det. Men jeg har mulighet til å være mye hjemme med henne, det blir nok annerledes da. Dessuten er barnehagen E går i studentbarnehage. Det er få studier man har obligatorisk skole hver dag, og dermed lettere å være hjemme med barnet enn når man er i full jobb, vil jeg tro. Noen ganger må man sende barnet i barnehagen med symptomer, men jeg vil unngå det så langt det lar seg gjøre.

[Mari]

Jeg synes det er snålt, siden FHI er klare på at strengere regler bare fører til unødvendig eksklusjon, unødvendige legebesøk og unødvendig foreldrefravær.

Klart øyekatarr kan være noe skikkelig dritt, men i de aller, aller fleste tilfeller er det ikke det, og da ser jeg ikke nødvendigheten i å behandle det som worst case hver eneste gang. Spesielt når man ser at det har negative konsekvenser.

I akkurat dette tilfellet - som i så veldig mange andre - så får A antibiotika, kanskje helt uten grunn. En slik utstrakt praksis med overivrig antibiotikabruk er en større trussel for barna våre enn smittsom øyekatarr noen gang vil være. Jeg tror det er bare bra å være litt kritisk.

[Martine]

Jeg synes det er snålt, siden FHI er klare på at strengere regler bare fører til unødvendig eksklusjon, unødvendige legebesøk og unødvendig foreldrefravær.

Klart øyekatarr kan være noe skikkelig dritt, men i de aller, aller fleste tilfeller er det ikke det, og da ser jeg ikke nødvendigheten i å behandle det som worst case hver eneste gang. Spesielt når man ser at det har negative konsekvenser.

I akkurat dette tilfellet - som i så veldig mange andre - så får A antibiotika, kanskje helt uten grunn. En slik utstrakt praksis med overivrig antibiotikabruk er en større trussel for barna våre enn smittsom øyekatarr noen gang vil være. Jeg tror det er bare bra å være litt kritisk.

Jeg sier ikke at man må dra rett til lege ved mistanke om øyekatarr, men det går jo an å holde barnet hjemme når det har symptomer. Det er i alle fall min mening... Har ikke tatt med E til legen før hun er veldig plaget av det, men da har hun heller ikke vært i barnehagen.

[Mari]

Jeg sier ikke at man må dra rett til lege ved mistanke om øyekatarr, men det går jo an å holde barnet hjemme når det har symptomer. Det er i alle fall min mening... Har ikke tatt med E til legen før hun er veldig plaget av det, men da har hun heller ikke vært i barnehagen.

Men når fagfolkene sier at det ikke er noe smittevernmessig grunnlag i å holde barnet hjemme ved milde til moderate symptomer? Jeg synes det er vanskelig å forstå.

[Martine]

Men når fagfolkene sier at det ikke er noe smittevernmessig grunnlag i å holde barnet hjemme ved milde til moderate symptomer? Jeg synes det er vanskelig å forstå.

Syns du det er vanskelig å forstå at jeg holder datteren min hjemme når hun har symptomer på øyekatarr?

[Mari]

Syns du det er vanskelig å forstå at jeg holder datteren min hjemme når hun har symptomer på øyekatarr?

Nei, det gjør du helt rett i siden det føles riktig for deg.

Jeg synes det er vanskelig å forstå at (det virker som?) du forventer at andre skal gjøre det samme når det ikke er smittevernsmessig grunnlag for å gjøre det.

For ordens skyld så har H aldri hatt øyekatarr. Eller, han hadde det pga virus en gang, men da var han allerede innlagt på sykehus på isolat så han var ingen fare for andre.

[Symra&Pippin]

Jeg har en Bonde som er veldig glad i angry birds, så denne bodyen bare måtte være med hjem i dag

Kosekluten hadde jeg bestemt jeg skulle kjøpe med en gang vi fant ut kjønn.

Awww, bonden gleder seg til lita odelsjente!

[Martine]

Nei, det gjør du helt rett i siden det føles riktig for deg.

Jeg synes det er vanskelig å forstå at (det virker som?) du forventer at andre skal gjøre det samme når det ikke er smittevernsmessig grunnlag for å gjøre det.

For ordens skyld så har H aldri hatt øyekatarr. Eller, han hadde det pga virus en gang, men da var han allerede innlagt på sykehus på isolat så han var ingen fare for andre.

Både jeg og pappaen hennes vet at øyekatarr er noe av det som smitter lettest, i tillegg til at det er utrolig ubehagelig. Jeg forventer ikke at andre skal holde barna sine hjemme, men jeg skjønner liksom ikke hva som er problemet med å holde barnet sitt hjemme når det har øyekatarr. Det er både smittsomt og vondt, og jeg synes ikke det er noe særlig å levere E til andre når hun har såpass vondt og derfor sutrer en del...

Og da virker det nesten som om FHI mener det ikke gjør noe at en hel barnehage blir smittet, da. Hva mener de om omgangssyken f eks da, begynner jeg å lure litt på...

[Mari]

Både jeg og pappaen hennes vet at øyekatarr er noe av det som smitter lettest, i tillegg til at det er utrolig ubehagelig. Jeg forventer ikke at andre skal holde barna sine hjemme, men jeg skjønner liksom ikke hva som er problemet med å holde barnet sitt hjemme når det har øyekatarr. Det er både smittsomt og vondt, og jeg synes ikke det er noe særlig å levere E til andre når hun har såpass vondt og derfor sutrer en del...

Og da virker det nesten som om FHI mener det ikke gjør noe at en hel barnehage blir smittet, da. Hva mener de om omgangssyken f eks da, begynner jeg å lure litt på...

Et av problemene er at man har ganske få sykt barn-dager i året, og som Loke skrev litt lengre opp koster det samfunnet mye penger at folk er hjemme fra jobb. Enda et problem er at på grunn av dette så drar foreldre til legen og starter antibiotikabehandling slik at barnet kan fortere tilbake til barnehagen, slik at de igjen kan dra på jobb. Ergo blir det mye unødvendig antibiotikabruk og også feil bruk av legens tid.

Det er ikke min erfaring at øyekatarr er smertefullt. Jeg tror heller ikke at det er den generelle oppfatning, jeg leste at legene anbefaler at om det er smerter så kan det være tegn på noe annet, og at man derfor skal oppsøke lege raskt. Ubehagelig kan det være, og klø litt. For små barn så kan det sikkert være ekkelt.

FHI har klare anbefalinger på diare og oppkast, barn bør være hjemme i 48 timer etter de har blitt symptomfri.

Forskjellen på de to er alvorsgraden (barn kan bli veldig syke, smitte barnehageansatte, foreldre, osv osv = mye tapt arbeidskraft), og hvordan det går utover allmenntilstanden. Mild/moderat øyekatarr går som regel ikke utover allmenntilstanden og er i de aller, aller fleste tilfeller helt ufarlig og uproblematisk.

Det virker kanskje som jeg har sterke meninger rundt dette, men det har jeg egentlig ikke altså. Jeg ble bare litt interessert i andres meninger.

[Martine]

Et av problemene er at man har ganske få sykt barn-dager i året, og som Loke skrev litt lengre opp koster det samfunnet mye penger at folk er hjemme fra jobb. Enda et problem er at på grunn av dette så drar foreldre til legen og starter antibiotikabehandling slik at barnet kan fortere tilbake til barnehagen, slik at de igjen kan dra på jobb. Ergo blir det mye unødvendig antibiotikabruk og også feil bruk av legens tid.

Det er ikke min erfaring at øyekatarr er smertefullt. Jeg tror heller ikke at det er den generelle oppfatning, jeg leste at legene anbefaler at om det er smerter så kan det være tegn på noe annet, og at man derfor skal oppsøke lege raskt. Ubehagelig kan det være, og klø litt. For små barn så kan det sikkert være ekkelt.

FHI har klare anbefalinger på diare og oppkast, barn bør være hjemme i 48 timer etter de har blitt symptomfri.

Forskjellen på de to er alvorsgraden (barn kan bli veldig syke, smitte barnehageansatte, foreldre, osv osv = mye tapt arbeidskraft), og hvordan det går utover allmenntilstanden. Mild/moderat øyekatarr går som regel ikke utover allmenntilstanden og er i de aller, aller fleste tilfeller helt ufarlig og uproblematisk.

Det virker kanskje som jeg har sterke meninger rundt dette, men det har jeg egentlig ikke altså. Jeg ble bare litt interessert i andres meninger.

Men jeg tenker at da er det bedre at ett barn blir holdt hjemme, i stedenfor en hel barnehage? En forelder i stedenfor omtrent 50? Vet reglene i forhold til oppkast/diare altså, men jeg bare tenkte litt