Gå til innhold
Hundesonen.no

22/7 Rettsaken


Recommended Posts

  • Svar 238
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kommer ikke til å følge med da jeg synes mannen egentlig ha fått mer enn nok publisitet slik det er fra før... :/ Synes det er helt greit at det ikke vises på tv'n får nok sett nok av dette fremover u

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham

Ok, la oss ta dette over til hundeverden... Mennesker og hunder er ganske like på det punktet at de er et resultat av arv OG miljø. Feks er alkoholisme 73% genetisk arvelig hos menn. Sinnsykdom er

Guest Kåre Lise
Skrevet

Sint ung mann Del 1.

"Å forstå Breivik, er nødvendig for å forstå samfunnet vi lever i. Å forstå samfunnet vi lever i, er nødvendig for å forstå Breivik."

" Ondskapen overrumplet oss alle ved å angripe fra innsiden, men kanskje skumlest av alt: den ekstreme narsissisten må nødvendigvis forstås som et barn av vår egen kultur."

Redd ung gutt Del 2.

"Vi burde prøve å forstå hvorfor slike som Breivik er blitt så sinte og redde. Ikke le av at de er blitt det."

----

Kronikkforfatteren her har skjønt mer enn samtlige rettspsykiatere, psykologer, fageksperter o.l. tilsammen spør du meg.

Samfunnsproblem og ansvar?

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg nekter å akseptere at en person som har drept 77 mennesker, skremt, traumatisert og terrorisert mange hundre mennesker og deres pårørende skal være et samfunnsanliggende. Det var en massemorder, med en agenda for massedrap og utsletting av en politisk gruppe, ikke et bilde av vår samtid eller samfunn, snarere tvert imot.

Skrevet

Lufter et spørsmål, som jeg ikke tror har noe rett/galt svar, men som slår meg som interessant (?):

Vi alle håper jo at meninger som Gråtass og andres er korrekt, at dette IKKE er et samfunnsproblem - men et "særtilfelle" som ikke på noen som helst måte kunne vært unngått med samfunnsinngripen.... Da slipper vi å føle skyldfølelse, å føle at vi har gjort noe galt og man slipper den noe ubehagelige tanken på at ren provokasjon kan føre til ekstreme tilstander. Det er jo sånn vi vil at vår verden skal være, ja?

Men!

Har vi råd til å gamble på at dette er sannheten?

Koster det så mye å gå litt i sømmene på vårt eget samfunn og se etter potensielle skyggeland/"mugg" som har blitt bortgjemt i et hjørne, at vi gamble på at denne meningen (ikke samfunnsproblem) er tilfelle? Eller er kostnaden av at det bare KANSKJE er sånn for stor, i tilfelle vi tar feil?

Bare filosoferer høyt :)

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg nekter å akseptere at en person som har drept 77 mennesker, skremt, traumatisert og terrorisert mange hundre mennesker og deres pårørende skal være et samfunnsanliggende. Det var en massemorder, med en agenda for massedrap og utsletting av en politisk gruppe, ikke et bilde av vår samtid eller samfunn, snarere tvert imot.

Du tok deg ikke tid til å lese artiklene jeg linket til?

Lufter et spørsmål, som jeg ikke tror har noe rett/galt svar, men som slår meg som interessant (?):

Vi alle håper jo at meninger som Gråtass og andres er korrekt, at dette IKKE er et samfunnsproblem - men et "særtilfelle" som ikke på noen som helst måte kunne vært unngått med samfunnsinngripen.... Da slipper vi å føle skyldfølelse, å føle at vi har gjort noe galt og man slipper den noe ubehagelige tanken på at ren provokasjon kan føre til ekstreme tilstander. Det er jo sånn vi vil at vår verden skal være, ja?

Men!

Har vi råd til å gamble på at dette er sannheten?

Koster det så mye å gå litt i sømmene på vårt eget samfunn og se etter potensielle skyggeland/"mugg" som har blitt bortgjemt i et hjørne, at vi gamble på at denne meningen (ikke samfunnsproblem) er tilfelle? Eller er kostnaden av at det bare KANSKJE er sånn for stor, i tilfelle vi tar feil?

Bare filosoferer høyt :)

Jeg mener det er en gedigen bjørnetjeneste mot oss selv og fremtidens generasjoner. Det er mange Breiviker der ute, det blir feil å ikke se alvoret i det bare fordi ikke alle går så langt som 22/7 men forblir skjulte verkebyller. Dette burde tvertimot være en tankevekker for nåtidens samfunn.
Guest Gråtass
Skrevet

Lufter et spørsmål, som jeg ikke tror har noe rett/galt svar, men som slår meg som interessant (?):

Vi alle håper jo at meninger som Gråtass og andres er korrekt, at dette IKKE er et samfunnsproblem - men et "særtilfelle" som ikke på noen som helst måte kunne vært unngått med samfunnsinngripen.... Da slipper vi å føle skyldfølelse, å føle at vi har gjort noe galt og man slipper den noe ubehagelige tanken på at ren provokasjon kan føre til ekstreme tilstander. Det er jo sånn vi vil at vår verden skal være, ja?

Men!

Har vi råd til å gamble på at dette er sannheten?

Koster det så mye å gå litt i sømmene på vårt eget samfunn og se etter potensielle skyggeland/"mugg" som har blitt bortgjemt i et hjørne, at vi gamble på at denne meningen (ikke samfunnsproblem) er tilfelle? Eller er kostnaden av at det bare KANSKJE er sånn for stor, i tilfelle vi tar feil?

Bare filosoferer høyt :)

Jeg har ikke skyldfølelse for at en person har skadet og lemlestet så mange mennesker, fordi jeg har ingen tro på at dette er noe som samfunnet kunne ha gjort noe med. Hvis jeg skal tro det, så kan jeg jo like gjerne legge meg ned og dø med engang. Da er det jo et kollektivt ansvar vi alle har for ethvert drapsoffer, enhver voldtekt, enhver trafikkulykke og ethvert selvmord skjer.

Guest Gråtass
Skrevet

Du tok deg ikke tid til å lese artiklene jeg linket til?

Jeg mener det er en gedigen bjørnetjeneste mot oss selv og fremtidens generasjoner. Det er mange Breiviker der ute, det blir feil å ikke se alvoret i det bare fordi ikke alle går så langt som 22/7 men forblir skjulte verkebyller. Dette burde tvertimot være en tankevekker for nåtidens samfunn.

Har ikke noe med prioritering av tid og gjøre, men nei jeg leste ikke artiklene. Svaret mitt var ikke entydig ment til deg, mer en generell betraktning ellers hadde jeg quotet deg.

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Jeg har ikke skyldfølelse for at en person har skadet og lemlestet så mange mennesker, fordi jeg har ingen tro på at dette er noe som samfunnet kunne ha gjort noe med. Hvis jeg skal tro det, så kan jeg jo like gjerne legge meg ned og dø med engang. Da er det jo et kollektivt ansvar vi alle har for ethvert drapsoffer, enhver voldtekt, enhver trafikkulykke og ethvert selvmord skjer.

Skremmende holdning. Hører du på Breviks egne versjoner eller fakta om hans bakgrunn? Det har vel lyst en million varsellys før 22/7 og du mener samfunnet ikke kunne gjort noe med det?

Har ikke noe med prioritering av tid og gjøre, men nei jeg leste ikke artiklene. Svaret mitt var ikke entydig ment til deg, mer en generell betraktning ellers hadde jeg quotet deg.

Jo takk forstår det, prøver ikke ta det personlig blir bare litt provosert. :baby:

red: la til siste sitat og kommentar.

Endret av Kåre Lise
Guest Gråtass
Skrevet

Skremmende holdning. Hører du på Breviks egne versjoner eller fakta om hans bakgrunn? Det har vel lyst en million varsellys før 22/7 og du mener samfunnet ikke kunne gjort noe med det?

Hadde noen kunne unngått at 22/7 hadde skjedd, så skulle jeg personlig vært evig takknemlig. Sånn som det er nå, må vi leve med at det har skjedd med alle de konsekvensene det faktisk har.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hadde noen kunne unngått at 22/7 hadde skjedd, så skulle jeg personlig vært evig takknemlig. Sånn som det er nå, må vi leve med at det har skjedd med alle de konsekvensene det faktisk har.

For meg er det bare synonymt med å vente på at det skjer igjen men det er nå meg.
Skrevet

Jeg har ikke skyldfølelse for at en person har skadet og lemlestet så mange mennesker, fordi jeg har ingen tro på at dette er noe som samfunnet kunne ha gjort noe med. Hvis jeg skal tro det, så kan jeg jo like gjerne legge meg ned og dø med engang. Da er det jo et kollektivt ansvar vi alle har for ethvert drapsoffer, enhver voldtekt, enhver trafikkulykke og ethvert selvmord skjer.

Men nå har vel hverken voldtektsmenn, selvmordsofre eller drapsmenn så alt for ofte begrunnet sine handlinger med ord som faller noe sånn som:

"Denne konflikten kunne vært endt i dag hvis det arrogante styret i Norge og Europa hadde vært villig til å ikke stenge en så stor gruppe ute fra demokratiet og ytringsfriheten. Så lenge dere ikke vil det, er dette bare begynnelsen"

(Hentet fra Dag 2 eller 3 i rettssaken, quote Anders Behring Breivik).

Ellers synes jeg det tyder på samfunnsproblemer når vår egen statsminister har problemer med å ytre navnet på en nordmann. Jeg skjønner godt at dette er en måte for AUF'ere å takle situasjonen på. Men statsministeren er en demokratisk valgt mann som skal representere hele norge. Han skal være profesjonell. Men allikevel synker han så lavt at han står og vrir av seg dårlige omformuleringer. Dette sett i sammenheng med at medias dekning av saken er så ensidig at folk begynner å få ufrivillig sympati med Breivik.... ja, har vi ikke egentlig et samfunnsproblem? Dette er jo bare å klore i overflaten av ting som har "kommet flytende opp til overflaten" i kjølvann av rettssaken.

Men for all del. Det er jo bare mitt (og fleres syn) - om man ikke står samlet er man like langt. Man kan ikke tvinge noen til å se det samme som en selv gjør. Håper at jeg er langt unna når neste "breivik" klikker iallefall!

Guest Gråtass
Skrevet

Men nå har vel hverken voldtektsmenn, selvmordsofre eller drapsmenn så alt for ofte begrunnet sine handlinger med ord som faller noe sånn som:

"Denne konflikten kunne vært endt i dag hvis det arrogante styret i Norge og Europa hadde vært villig til å ikke stenge en så stor gruppe ute fra demokratiet og ytringsfriheten. Så lenge dere ikke vil det, er dette bare begynnelsen"

(Hentet fra Dag 2 eller 3 i rettssaken, quote Anders Behring Breivik).

Ellers synes jeg det tyder på samfunnsproblemer når vår egen statsminister har problemer med å ytre navnet på en nordmann. Jeg skjønner godt at dette er en måte for AUF'ere å takle situasjonen på. Men statsministeren er en demokratisk valgt mann som skal representere hele norge. Han skal være profesjonell. Men allikevel synker han så lavt at han står og vrir av seg dårlige omformuleringer. Dette sett i sammenheng med at medias dekning av saken er så ensidig at folk begynner å få ufrivillig sympati med Breivik.... ja, har vi ikke egentlig et samfunnsproblem? Dette er jo bare å klore i overflaten av ting som har "kommet flytende opp til overflaten" i kjølvann av rettssaken.

Men for all del. Det er jo bare mitt (og fleres syn) - om man ikke står samlet er man like langt. Man kan ikke tvinge noen til å se det samme som en selv gjør. Håper at jeg er langt unna når neste "breivik" klikker iallefall!

Nei de begrunner det som oftest med "hun ba om det selv".

Av personlige årsaker så følger jeg ikke saken særlig tett. jeg har ikke kjennskap til hverken Breiviks uttalelser eller hvilket syn de enkelte grupperinger måtte ha.

Skrevet (endret)

Av personlige årsaker så følger jeg ikke saken særlig tett. jeg har ikke kjennskap til hverken Breiviks uttalelser eller hvilket syn de enkelte grupperinger måtte ha.

Pardon my french / direktehet, men da er det jo kanskje ikke så lurt å bestemme seg for hva som er rett og galt? :)

EDIT: vel, altså, nå mener jeg ikke at en ikke får lov å bestemme seg for hva som er rett og galt - ser den kan misforstås - men å skrive på nettopp et diskusjonsforum uten å ha bakgrunnskunnskap.... ja, det var vel no sånn jeg mente :)

Endret av Gjest
Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Nei de begrunner det som oftest med "hun ba om det selv".

Av personlige årsaker så følger jeg ikke saken særlig tett. jeg har ikke kjennskap til hverken Breiviks uttalelser eller hvilket syn de enkelte grupperinger måtte ha.

Sånn jeg ser det er det ikke nødvendigvis ideologien som er problemet og mangel på ytringsfrihet i den sammenheng. Breivik har selv ikke skjønt halvparten av det han predikerer han er kun sin egen talsmann. Ikke dermed sagt at det ikke er noe problem. Endret av Kåre Lise
Guest Gråtass
Skrevet (endret)

Pardon my french / direktehet, men da er det jo kanskje ikke så lurt å bestemme seg for hva som er rett og galt? :)

EDIT: vel, altså, nå mener jeg ikke at en ikke får lov å bestemme seg for hva som er rett og galt - ser den kan misforstås - men å skrive på nettopp et diskusjonsforum uten å ha bakgrunnskunnskap.... ja, det var vel no sånn jeg mente :)

*slettet*

Jeg stopper diskusjonen her for min del. Hvis dette er din oppfatning av å være på et diskusjonsforum, så har jeg ikke noe å tilføye.

Endret av Gråtass
Skrevet

Det er mange Breiviker der ute,(...)

Du sier hva?

I min øyne er han en gal crazy dud, og selv om det er mange som har syke meninger slik som han, så er det SLETT ikke mange som kaldblodig henretter mange barn og unge på politisk sommerleir i Norge. Og han er på ingen måte et produkt av vårt samfunn, flesteparten av oss med sunn tankegang skjønner forskjell på rett og galt liksom.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Du sier hva?

I min øyne er han en gal crazy dud, og selv om det er mange som har syke meninger slik som han, så er det SLETT ikke mange som kaldblodig henretter mange barn og unge på politisk sommerleir i Norge. Og han er på ingen måte et produkt av vårt samfunn, flesteparten av oss med sunn tankegang skjønner forskjell på rett og galt liksom.

Hvem samfunn er han ett produkt av da mener du?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Som sagt, få en instruktør til å komme hjem til deg og se situasjonene og få hjelp til et opplegg. Dette er en hund som trenger konsekvent gjennomgående trening og rammer i hverdagen. Men få utelukket først at det ikke er noe smerter eller andre ting som påvirker adferden også.
    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...