Gå til innhold
Hundesonen.no

Leserbrev: Tjukkholmen for hunder


Guest Jonna
 Share

Recommended Posts

Dere som har fått hundesport anbefaler jeg å lese innlegget og svaret som er i hundesport.

Er det bare jeg som finner svaret fra Lederen i DUK en smule arrogant og ovenfra og ned?

Jeg har selv som aktiv utstiller og har flere ganger reagert på dette på enkelte raser selv.

Har selv stilt min rase hvor flere ble sendt ut med flat rød/blå pga for godt hold. Og jeg tenkte "hurra, endelig". Etter meg skulle en rase hvor jeg hadde håndtert flere av de mestvinnene og tenkt for meg selv at dette var rett og slett "smell feite" hunder.

Men til min skuffelse så gjaldt vist det ikke den rasen, bare "min" når det kom til hold.

Med vilje nevner jeg ikke rase for jeg vet at det er ett heftig tema spesiellt innen enkelte raser, og prøver unngå en rasediskusjon ;)

Saken er vel egentlig at jeg oppfatter svaret fra DUK som om de løper rundt med ekstreme skyggelapper og rullegardiner. Evt har de mistet følesen i fingrene...

Hva syns dere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 97
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Forfatter du et brev, så skal du få underskrive med mitt navn også! Jeg regner med at en hel del soniser også vil gi deg navnet sitt

Ja, det svaret der bør det reageres på - for et bleiete svar til et høyst betimelig og relevant spørsmål (ikke at svaret var det minste relevant altså.. dommer kompendier meg og dommer kompendier meg

Masse og fett er ikke det samme, men altfor mange bruker "masse" for å unngå å innrømme at bikkja er feit, eller feiter opp bikkja for at den skal få mer "masse". Og der har vi vel problemet i et nøtt

Guest Snusmumrikk

Jeg ble direkte provosert over svaret og oppfatter det som skyggelapper og hode i sandaholdninger fra start til slutt. Samt en rimelig nedverdigende holdning til innsendern av leserbrevet.

Bare det at folk som driver aktivt med hundene sine, i mange raser, er nødt til å fete dem opp flere kg, få en god plassering og kritikk i utstillingsringen, for så å slanke dem ned igjen for å kunne bruke dem i skogen eller hundesport uten å påføre den belastningsskader. Hvor stor problem det er, varierer selvfølgelig mellom rasene, men at det er mye feite hunder i dårlig form på utstillinger er helt klart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er enig jeg også, svaret var helt på bærtur. For det var jo ikke et svar egentlig, ikke på spørsmålet iallefall: hvorfor setter dommere opp fete hunder?

Hva om alle utstillere hadde vært arlige med seg selv et år, og stilte hunden i ideell kondisjon, dvs slank, hvordan hadde dømminga utviklet seg ila året? Hadde dommere og NKK beg å reagere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et bra og viktig innlegg - og et idiotisk svar :huh:

Man skal være bra blind og utstillingsfiksert for å ikke se at svært mange raser må være i hvertfall i over middels hold for å nå opp i ringen.

Dog er ikke hundeutstilling like ille som ponniutstillinger enda (der gjelder at fett = masse og muskler) Men ponnifolket er i det minste ærlige og bevisste på at dyra faktisk er feite :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et bra og viktig innlegg - og et idiotisk svar :huh:

Man skal være bra blind og utstillingsfiksert for å ikke se at svært mange raser må være i hvertfall i over middels hold for å nå opp i ringen.

Dog er ikke hundeutstilling like ille som ponniutstillinger enda (der gjelder at fett = masse og muskler) Men ponnifolket er i det minste ærlige og bevisste på at dyra faktisk er feite :innocent:

Dessverre så er det også mange hundefolk som mener at fett= masse og muskler.... Trist!

Og jeg er så enig i at det var et idiotisk svar på leserinnlegget, for det var jo (som Tulip skreiv over her) egentlig ikke et svar...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest dette i bladet, kan forsåvidt lese det, men jeg bare skriver noe først :P Hehe.

Jeg har opplevd at oppdrettere av rasen min har kjent på Blondie og kommentert at hun er muskulert, på en måte som fikk det til å høres ut som at de syntes det var dårlig at hun var det. Som at de syntes det var bedre at hun var en mindre aktiv hund som bare tuslet korte turer gatelangs. Nå er det heldigvis ikke disse oppdretterne som dømmer hunden min i ringen da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dessverre så er det også mange hundefolk som mener at fett= masse og muskler.... Trist!

Jo, sant det:( Og i motsetning til ponnifolket greier ikke hundefolk å innse at bikkja faktisk egentlig er feit... Har til og med hørt den fantastiske uttalelsen fra en oppdretter (var det av Bullterrier) at unghundene burde ligge mest mulig i bur - for å "bygge muskler" wtf??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, sant det:( Og i motsetning til ponnifolket greier ikke hundefolk å innse at bikkja faktisk egentlig er feit... Har til og med hørt den fantastiske uttalelsen fra en oppdretter (var det av Bullterrier) at unghundene burde ligge mest mulig i bur - for å "bygge muskler" wtf??

Det stemmer faktisk på en prikk... Utrolig trist!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reagerte også på det svaret. Var bare masse fokus på at de var så flinke til å understreke sunnhet og helse under dommerutdannelsen her i landet, så da var det per def ikke noe problem. Men når alle vi som er en del på utstilling (regner med at det også gjelder de som har gitt svaret i hundesport) ser at det er et problem på enkelte raser, så er det samme hva de understreker under dommerutdannelsen; da betyr jo det at det ikke når fram! Det burde ha vært bittelitt ydmykhet for de observasjonene folk gjør, og kanskje en liten innrømmelse om at det stadig er en utfordring som de må ta tak i/understreke mer/gjennomføre i praksis, selv om de mener at de har fokus på det... Heldigvis for meg (oss) med kooiker, blir det som regel slått ned på tjukke hunder i utstillingsringen for vår rase, for det er en rase som det desverre finnes litt for mange tjukke av, men det skal ikke mye mer enn et lite blikk rundt seg så ser man raser hvor det helt motsatte er et faktum. Og å greie å være dommer, og delta på utstilling, og IKKE se det, det er litt utrolig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere som har fått hundesport anbefaler jeg å lese innlegget og svaret som er i hundesport.

Er det bare jeg som finner svaret fra Lederen i DUK en smule arrogant og ovenfra og ned?

Nei, jeg reagerte også på at svaret overhodet ikke svarte på det innlegget handlet om.

Nå har jeg leste dette innlegget på Canis også, der det utløste en debatt der det vel framkom at forfatteren nok var fornærmet på sin hunds vegne etter en utstilling der andre utstillere hadde kommentert at hunden trengte mer masse - og som de fleste her vet så er ikke masse og fett det samme, men forfatteren hadde veldig tungt for å forstå dette med masse og forskjellen på dette og fett.

Jeg har en hannhund som etter rasestandarden er ganske liten, men selv i tynt hold veier han langt mer enn andre hannhunder av tilsvarende størrelse og hold. En hannhund jeg kjenner som er like høy som min veier faktisk nesten 10 kg mindre - det er faktisk nesten 1/4 del mindre enn min. Nå skal jeg ikke si hva som er bra eller mindre bra mht masse - kanskje kunne en mellomting vært det ideelle?

Jeg er forøvrig glad når dommere påpeker at enkelte hunder er for feite - men jeg har sett mange eiere som har blitt dødelig fornærmet pga det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns svaret fra NKK var elendig. Samtidig så tenker jeg at innsender muligens ikke helt skjønner forskjellen på masse og fett. Når det kommer til masse tenker jeg ikke bare muskler men også beinstamme. På boxer liker vi god beinstamme. Og god beinstamme må selvsagt ikke forveksles med fett. På en korthåret hund er det nå rimelig enkelt å se om de er spinkle eller har kraftig stamme. Sikkert litt verre på de langhårete.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For oss som ikke har bladet, kan noen gjengi det som stod?

Her er iallefall svaret:

Første innlegget er litt langt, men stiller jo spørsmål ved hvorfor feite hunder blir satt opp. Og hvor dette med "masse" som feithet kommer fra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere som har fått hundesport anbefaler jeg å lese innlegget og svaret som er i hundesport.

Er det bare jeg som finner svaret fra Lederen i DUK en smule arrogant og ovenfra og ned?

Akkurat det tenkte jeg også, jeg satt igjen og lurte på hva i all verden svaret egentlig prøvde å si. Jeg trur jeg skal tromme sammen et brev og sende til Hundesport, sjøl om det vel neppe kommer på trykk.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det tenkte jeg også, jeg satt igjen og lurte på hva i all verden svaret egentlig prøvde å si. Jeg trur jeg skal tromme sammen et brev og sende til Hundesport, sjøl om det vel neppe kommer på trykk.

Hadde veldig lyst til det jeg også, men desverre er jeg flinkest til å argumentere muntlig, og veldig dårlig på å debattere skriftlig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det svaret der bør det reageres på - for et bleiete svar til et høyst betimelig og relevant spørsmål (ikke at svaret var det minste relevant altså.. dommer kompendier meg og dommer kompendier meg der og hva de gjorde ffor 75 år siden.. bikkjene er tjukke NÅ de!!)

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette får nok NKK høre mer om. Som noen nevnte over har debatten gått hardt for seg på Canis, jeg har ikke orket å involvere meg i den. Hundesport ligger fortsatt ulest på skrivebordet, men jeg måtte jo slå det opp når jeg så denne tråden.

Jeg regner med at Hundesport kommer til å få en god del reaksjoner på dette svaret og denne holdningen, temaet i leserinnlegget er slett ikke noe nytt, og det gagner ikke NKK å avskrive det.

Edit: Morsk e-post sendt til NKK/Hundesport.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det tenkte jeg også, jeg satt igjen og lurte på hva i all verden svaret egentlig prøvde å si. Jeg trur jeg skal tromme sammen et brev og sende til Hundesport, sjøl om det vel neppe kommer på trykk.

Forfatter du et brev, så skal du få underskrive med mitt navn også! Jeg regner med at en hel del soniser også vil gi deg navnet sitt :)

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...