Skk forviser folk som driver blandingsavl..

[Siri]

Begge deler kan fort bli ekstremt, i hver sin retning

Det er jo akkurat det jeg sier .

Jeg synes forøvrig det blir helt feil å dele opp raser i "brukslinjer" og "showlinjer" - for en god hund er da en god hund om den gjør det bra innen en eller annen gren, uansett hvilken linje den kommer fra liksom .

[Meg]

Det er jo akkurat det jeg sier .

Jeg synes forøvrig det blir helt feil å dele opp raser i "brukslinjer" og "showlinjer" - for en god hund er da en god hund om den gjør det bra innen en eller annen gren, uansett hvilken linje den kommer fra liksom .

Det unngår en/får mindre av om man legger inn brukskrav for rasen ala det som jakt og gjeterhund (BC) har. I sverige må de ha bruksmerittering for å bli ch. Det må de ikke i Norge.Mange med siberians som avler for show i Sverige kommer hit til Norge på utstillng.

PÅ den annen side, så ødelegger krav om bruksmerittering for dem som har utstilling som hobby og IKKE er intr i trekk. Det er vel ikke et stort problem om det oppstår to linjer. Showhundene ødelegger ikke for brukslinjene per se. Men man får en oppdeling av rasen, og mindre å velge mellom i avlen. Det siste kan bli et problem da. Jeg er litt ambivalent som du skjønner. Jeg er for funksjonelle, friske hunder med gode arbeidshoder!

[Gullulven]

I utgangspunktet er jeg helt enig i det, men så kan man jo stille spørmålet HVA skal til for å tilfredsstille oss? Må vi alltid har det beste, største, hurtigste, heftigste - eller holder det med LITT mindre enn heftigst liksom? Om du skjønner hva jeg mener. Det blir litt sånn mye vil ha mer (og vi har jo sett hvor det fører hen i eksteriørringen) - men er det bra? Er det dit vi vil OGSÅ med bruksegenskapene?

skal ikke dra alle hunder over en kam, men i mine øyne er det jo akkurat fokuset på eksteriør som har ødelagt hundene, okke om det er Schæferen, dobermann, lapphunden med flere. Ja jeg skjønner at man har en standard og viser for dommere at det ser ut som at man klarer å få fram disse egenskapene.. Jeg vet jeg tramper på mange tær nå, men jeg er litt der at jeg synes ikke hunder skal bli Champion og Verdensvinnere og ditt og datt uten at de ihvertfall har et snev av bruksegenskapene som de engang hadde.

for å bruke min egen rase som eksempel. En gang i tiden var huskyen NØDVENDIG for folkegruppen i sibir. HUndene var raske og små og hadde sin funksjon. og siden folkegruppen lå i krig med andre folkegrupper (sies det i rasebøkene) trengte de nok å kunne forflytte seg relativt raskt også.

For oss er ikke huskyen nødvendig. Men likefullt bør vi ta vare på egenskapene rasen trenger som trekkhund. Det betyr ikke at hunden må vinne sprintløp i konkurranse med greystere for å være rask nok. Men den BØR ikke være alt for treig og uten arbeidshode heller.

.. og pelskvaliteten til å tåle ekstreme kulder. Nå vet jeg ikke hvordan det er med sibirian, ser ikke så mange av de her, men det er mange alaskan som ikke kan stå ute i -32 selv med hundehus med halm - det er trist

[Meg]

skal ikke dra alle hunder over en kam, men i mine øyne er det jo akkurat fokuset på eksteriør som har ødelagt hundene, okke om det er Schæferen, dobermann, lapphunden med flere. Ja jeg skjønner at man har en standard og viser for dommere at det ser ut som at man klarer å få fram disse egenskapene.. Jeg vet jeg tramper på mange tær nå, men jeg er litt der at jeg synes ikke hunder skal bli Champion og Verdensvinnere og ditt og datt uten at de ihvertfall har et snev av bruksegenskapene som de engang hadde.

.. og pelskvaliteten til å tåle ekstreme kulder. Nå vet jeg ikke hvordan det er med sibirian, ser ikke så mange av de her, men det er mange alaskan som ikke kan stå ute i -32 selv med hundehus med halm - det er trist

ja. det burde stått "polar trekkhund" i innlegget mitt. Dette med pelskvalitet og nøysomhet er også veldig viktig. og du ser jo på femundløpet i år. en drøss med bikkjer med frostskader...! (og også hos siberians, men det gjaldt som regel hanhunder som forfrøs tissen fordi de pissa så mye grunnet løpetisper i spannet. begrensa med pels på selve penis!)

[Gullulven]

ja. det burde stått "polar trekkhund" i innlegget mitt. Dette med pelskvalitet og nøysomhet er også veldig viktig. og du ser jo på femundløpet i år. en drøss med bikkjer med frostskader...! (og også hos siberians, men det gjaldt som regel hanhunder som forfrøs tissen fordi de pissa så mye grunnet løpetisper i spannet. begrensa med pels på selve penis!)

Men det skulle jo stengt tatt være unødvendig å skrivet trekkhund bak, navnet på rasen i seg selv skulle jo vært assosiert med det, og i mitt hode gjør de det.. (beklager klønete formulering, men regner med du forstår hva jeg mener).

ja tissefanten og testiklene er beklageligvis veldig utsatt selv på de med god pels.

[Pingo]

Skk publiserer jo sakene som har vært oppe til disiplinærnemden( eller hva det nå heter) i svenske Hundsport. har aldri sett en eneste sak om at noen tilfeldigvis har et bl.kull eller at de blir utestengt på livstid for det. Men det som jeg oppfatter er saken... er at er man en reg.oppdretter med kennelnavn i SKK, så kan man få reaksjoner om man oppdretter bl.hunder i tillegg til den rasen man driver med.

Har lest flere ganger at noen har fått reaksjoner etter første gang, og strengere om det skjer flere ganger eller om det har foregått systematisk oppdrett.

Jeg synes det er helt greit.

Som oppdretter i NKK forplikter du deg faktisk til å avle renrasende hunder, og alt annet blir bare dumt!

Synes det hadde vært helt fint jeg om NKK fikk gitt beskjed til de oppdretterene som har et lite bi-oppdrett av doodler, eller andre designer blandinger, om at det ikke var OK...

[Benedicte]

At de har et enkelt uhell ja, og det kan skje enhver det.

Og de burde ikke få aktivitetsforbud.

[Snøfrost]

Det unngår en/får mindre av om man legger inn brukskrav for rasen ala det som jakt og gjeterhund (BC) har. I sverige må de ha bruksmerittering for å bli ch. Det må de ikke i Norge.Mange med siberians som avler for show i Sverige kommer hit til Norge på utstillng.

PÅ den annen side, så ødelegger krav om bruksmerittering for dem som har utstilling som hobby og IKKE er intr i trekk. Det er vel ikke et stort problem om det oppstår to linjer. Showhundene ødelegger ikke for brukslinjene per se. Men man får en oppdeling av rasen, og mindre å velge mellom i avlen. Det siste kan bli et problem da. Jeg er litt ambivalent som du skjønner. Jeg er for funksjonelle, friske hunder med gode arbeidshoder!

JEG synes kravene i SKK til å få utst.CH er FOR høye. De krever en hund som er blant den raskeste andelen i offisielle løp for å bli utst.CH. DET blir feil for meg.

3x 1.pr i løp + Good = Polar CH (bruks CH)

mens for å bli utst Ch må du ha 1x 1.pr eller 2x 2.pr i løp og 3x cert hvorav 1 på spesialen. Dette blir bare feil feil feil for meg.

Derimot synes jeg 3x cert, og 1 storcert (som enten er spesialen eller int.utst) + 3.pr i løp (=gjennomført i MD og LD, med tidskrav i sprint) hadde vært helt greit. Da ville jeg si at man gav alle hundene en fair sjanse på den championatet man satset på. Samt at jeg jo synes det burde være mulig å få utst.CH uten å ha et helt spann, så nordisk stil burde også kunne benyttes. men slik er det ikke i Sverige, og slik kommer det nok aldri til å bli heller.

Pr idag er det jo ingen brukskrav i Norge, men om det blir i fremtiden så håper jeg ikke svenskemodellen blir den gjeldene

[tulip]

Og de burde ikke få aktivitetsforbud.

Og det gjør de ikke heller. Hverken her eller i Sverige.

[spot]

JEG synes kravene i SKK til å få utst.CH er FOR høye. De krever en hund som er blant den raskeste andelen i offisielle løp for å bli utst.CH. DET blir feil for meg.

3x 1.pr i løp + Good = Polar CH (bruks CH)

mens for å bli utst Ch må du ha 1x 1.pr eller 2x 2.pr i løp og 3x cert hvorav 1 på spesialen. Dette blir bare feil feil feil for meg.

Derimot synes jeg 3x cert, og 1 storcert (som enten er spesialen eller int.utst) + 3.pr i løp (=gjennomført i MD og LD, med tidskrav i sprint) hadde vært helt greit. Da ville jeg si at man gav alle hundene en fair sjanse på den championatet man satset på. Samt at jeg jo synes det burde være mulig å få utst.CH uten å ha et helt spann, så nordisk stil burde også kunne benyttes. men slik er det ikke i Sverige, og slik kommer det nok aldri til å bli heller.

Pr idag er det jo ingen brukskrav i Norge, men om det blir i fremtiden så håper jeg ikke svenskemodellen blir den gjeldene

Hvis man sammenligner med andre raser, eks stående fiuglehunder, så er det for disse krav om jaktprøvepremiering for å kunne bli utstillingschampion. Og selv for å oppnå en 3 pr på jaktprøve må du ha en god hund - bruksmessig. Det er altså en umulighet å opnnå utstillingschampionat uten jaktprøvepremiering. Dette demmer effektivt opp for rene showlinjer innen disse rasene. Det er også en umulighet å kunne bli jaktchampion uten å ha oppnådd 1 AK utstilling. Dermed har man ivaretatt både bruk og eksteriøre krav for disse rasene.

Det samme burde ha vært innført for de raserene trekkhundene. Altså en umulighet å oppnå et utstillingschampionat uten løpsmeritering. Folk argumenterer i mot, og sier at hva med oss som har en eller få hunder? Ja, hva med de? Dette handler ikke om mine eller dine hunder, men om rasen. Hensynet til rasen må alltid gå foran våre ønsker som hundeeiere. Og for rasen SH sin del så er dette faktisk en sledehund. Og når man ser på det store flertallet av rene showlinjer vil ikke disse egne seg foran en slede.

Et championat skal henge høyt. Jeg har selv en hund på kennelen som er S(POLAR) CH. (Det er ikke min fortjeneste!) Hunden er meget rasetypisk, (som hans brødre og foreldre) ; og har gått flere langdistanseløp, bl.a. 2 ganger lange Femunden og 1 gang lange Finnmarksløpet til meget gode plasseringer. Se også på BIR og BIM på spesialutstillingen i 2010. Begge to har gjennomført lange Femunden, Amundsen race m.m. Utmerkede representanter for rasen både bruks - og utstillingsmessig. Det er fullt mulig å kombinere et godt, rasetypisk eksteriør med topp bruksegenskaper.

Og antyde at det å ligge i øvre sjiktet på løp betyr det samme som å gå på bekostning av hundens andre rasetypiske egenskaper blir helt feil. Jeg nevnte her tidligere showspannet som kom 5 timer etter første SH spann til skjekkpunkt på PD, og hevdet at dette sa sitt. Ja, det sier meg at spannet gikk veldig sakte. Jeg fikk til svar at det sa også noe om spannet som kom først. Ja, det er riktig. Det forteller meg at dette er et meget godt spann. Det betyr ikke at spannet er utypisk på noen som helst måte.

Som sagt; et championat skal henge høyt. Det skal være noe å virkelig strekke seg etter. Det å bare ha gjennomført løp holder ikke. Da setter man utstillingsresultater foran løpsresultater, og det blir helt feil for en brukshundrase. Det blir det samme som om man i Norsk Engelsksetter klubb skulle vektlegge utstillingsresultater mer enn jaktprøveresultater.

Jeg har alltid stilt ut mine hunder, uansett hvilken rase jeg har hatt, men argumenter som at løpsmerritering ødelegger for folk som er interessert i utstilling, men ikke trekk holder ikke. Skal Norsk Vorstehhundklubb ta hensyn til folk som ønsker å gå på utstilling, men som ikke er interessert i jakt???? Rasen fremfor folk. Ønsker man å drive med utstilling finnes det jo masse andre raser man kan ha.

[TMR]

Vet ikke om jeg tørr å spørre en gang. Virker som om mange ikke glad i blandings hunder:-s

Men jeg har ett spørsmål, må håre si (så ikke jeg blir slakta her) at jeg har ikke planer om å gjøre det. Men jeg lurer.

Hva en tispe er blanding av 1/4 papillon og 3/4 chihuahua og passe seg med den 100% chihuahua også går det den veien. Kan en anse de som "renraset" til slutt? Papillonen bli jo vasket ut til slutt??

Og vi en Googler chihuahua så kommer det opp at de har krysset chihuahua og papillon for og få langhåret chihuahua. Så teknisk sett så er det jo papillon i de fra før av.

Men som nevn. Bare ett ærlig spørsmål??

[simira]

Vet ikke om jeg tørr å spørre en gang. Virker som om mange ikke glad i blandings hunder:-s

Men jeg har ett spørsmål, må håre si (så ikke jeg blir slakta her) at jeg har ikke planer om å gjøre det. Men jeg lurer.

Hva en tispe er blanding av 1/4 papillon og 3/4 chihuahua og passe seg med den 100% chihuahua også går det den veien. Kan en anse de som "renraset" til slutt? Papillonen bli jo vasket ut til slutt??

Og vi en Googler chihuahua så kommer det opp at de har krysset chihuahua og papillon for og få langhåret chihuahua. Så teknisk sett så er det jo papillon i de fra før av.

Men som nevn. Bare ett ærlig spørsmål??

Nei, ikke nå.

Innblanding av enkelte raser i andre må gjøres strukturert og planlagt over flere generasjoner hvis det skal være noe poeng. Det har vært gjort med flere raser tilbake i tid, og tilogmed i nyere tid, at man har blandet inn noe for å forsterke visse egenskaper. Men det hjelper ikke å gjøre dette med en enkelt hund eller linje, da må det være et bredt samarbeid gjerne i regi av raseklubb e.l. Og selvfølgelig godkjent av rasens opprinnelsesland/kennelklubb på forhånd (mener det er de som godkjenner det ihvertfall).

[Zitka]

Det er vel noen raser som har fått disp å bruke en nærliggende rase pga genpool.. Men det er absolutt ikke mange..

Sent from my GT-I9100

[Castella]

<blockquote class='ipsBlockquote'data-author="2ne" data-cid="1220989" data-time="1329385018"><p>

Siden jeg er på vei ut døra, vil jeg bare si noen ting sånn i full fart: <br />

<br />

1) Bare fordi at en hund er en blandingshund, er det ingen automatikk i at den blir en kasteball.<br />

2) Bare fordi en hund er en renraset hund, er det ingen automatikk i at den ikke blir en kasteball.<br />

3) At en person driver oppdrett av renrasede hunder registrert i en kennelklubb, betyr ikke at vedkommende er seriøs.<br />

4) At en person driver oppdrett av blandningshunder som ikke blir registrert i noen kennelklubb, betyr ikke at vedkommende er useriøs.<br />

<br />

Det er forøvrig den enkelte oppdretter (det være seg av blanding eller rasehund) som har "noe med" hva slags valper vedkommende produserer. Det er den enkelte raseklubb som forvalter hvordan avl på rasehunder gjøres. Og det er opp til hver enkelt valpekjøper hva slags hund man kjøper, og hva slags avl man støtter.</p></blockquote>

[13de]

Fikk høre i helgen at SKK forviser folk som driver blandingsavl i sverige(på livstid faktisk tror jeg).. Det er lov og eie en blandingshund, men ikke og få blandingskull på egne hunder.. Kanskje det hadde vært noe for norge og nkk også.. Hva mener dere?

Ikke den værste drapsmann kan sperres inne på livstid, så jeg synes da dette virket noe merkelig og overdrevet.

[SusanneL]

Litt "overkill" å ekskluderer folk for livstid for et uhell - men gjentatte blandingkull produsert av folk innenfor SKKs organisasjon er ikke greit i det hele tatt, nei..

Men nå er vel NKK litt mere innriktet til ALLE hundeeiere, ikke bare rasehunder? Kan i alle fall se slik ut, når man hører om slike ting som dette.

Men NKK både bør og burde jobbe litt mere aktivt mot den komersielle blandingsavlen (den som er for pengenes skyld) synes jeg. Men samtidig så har de jo faktisk ikke noe med om du eller jeg vil ha doodlevalper for å spe på inntekten litt heller, da..

Susanne

[Pingo]

Men NKK både bør og burde jobbe litt mere aktivt mot den komersielle blandingsavlen (den som er for pengenes skyld) synes jeg. Men samtidig så har de jo faktisk ikke noe med om du eller jeg vil ha doodlevalper for å spe på inntekten litt heller, da..

Susanne

Om man du eller jeg vil spe på inntekten med doodleavl i tillegg til vår rasehundavl så synes jeg faktisk at NKK kunne vært like strenge som SKK. Har man tatt på seg ansvaret ,med å være oppdretter av en rase og er oppdr. innen Kennelklubben, så synes jeg det forplikter... I sverige gis det reaksjoner, i Norge ikke...

[Guest Gråtass]

Om man du eller jeg vil spe på inntekten med doodleavl i tillegg til vår rasehundavl så synes jeg faktisk at NKK kunne vært like strenge som SKK. Har man tatt på seg ansvaret ,med å være oppdretter av en rase og er oppdr. innen Kennelklubben, så synes jeg det forplikter... I sverige gis det reaksjoner, i Norge ikke...

Det er ikke korrekt. Hvis man leser displinærrådet til NKK sine saker for 2011 så er det så vidt jeg husker to slike saker. En fikk advarsel og en fikk utestengelse på et begrenset tidsrom.

[Pingo]

Det er ikke korrekt. Hvis man leser displinærrådet til NKK sine saker for 2011 så er det så vidt jeg husker to slike saker. En fikk advarsel og en fikk utestengelse på et begrenset tidsrom.

Ok, det er mulig, da har det gått meg hus forbi:) Om det stemmer er det jo bra, men kan ikke si jeg har sett noe om det i de norske reglene om at man ikke kan avle litt på si... Men om det gjør det er det jo bra!

[Papillon]

Jeg skjønner liksom ikke helt problemet jeg.. De som driver med blandingshundoppdrett er da sjelden medlem av NKK uansett? Og at man skal få utestengelse for et blandingshundkull som kanskje ikke var planlagt engang synes jeg er helt på trynet, da burde jo faktisk heller folk som fikk tyvparringskull med far/mor med HD E, spondylose eller arvelig øyensykdom også få utestengelse da. Det er da måte på hva NKK skal legge seg opp i.

[Greenhusky]

og det er akkurat like feil å avle SH som AH med fart som kriterie nr. 1, og det er det mange som har!

en hund som gjennomfører PD er ikke "utelukkende show avlet" og uansett så vil disse 5 timene du henger deg opp i si like mye om bruks SH'ene i spannet og kjøreren som den sier om show SH'ene. Han kjørte sitt første PD i 2010, det andre i 2011 og kortet ned totaltiden med 10 timer. Tror du det var fordi hundene plutselig var mye raskere? Selvsagt ikke, det var fordi kjøreren hadde mer erfaring. Forøvrig går det to AM også på det spannet, og hvis du sammenligner tidene hans med det andre SH/AM spannet i 2011 så kjørte han inn til mål 3,5t bak det spannet, et spann som har en langt mer erfaren kjører. Og han kjørte raskere enn i alle fall ett SH reint SH "bruks"spann. Hvordan han gjør det i 2012 vil tiden vise.

Uansett å påstå at en hund som går 160km ikke har trekkegenskapene i behold blir bare vås. En hund som går 16 mil på 20 timer med en halveis erfaren kjører er selvsagt en hund som har langt flere polare egenskaper, og trekkegenskaper, enn det som kan sees i en utstillingsring. En hund med et godt eksteriør er en hund som er mindre utsatt for skader og mer effektive bevegelser, to viktige ting for enhver brukshund.

Forøvrig kan du ikke sammenligne de mest ekstreme variantene av en show setter med en SH av utstillingslinjer. Mens setteren har beveget seg langt bort fra det orginale i showutgaven med i hovedtrekk beholdt det orginale i bruksutgaven, så er ikke det samme tilfellet hos SH. Hvis jeg skal tro en eksteriørdommer som selv har settere av brukslinjer.

Kan du fortelle meg hva som er så grusomt med den ene av disse 3 hundene?

Oi.. de er rask likne.. men de er bra str bein!! verke for langt og kort.. der jeg likte godt..

men uansett det er sånt vell når folk avl sin måte:-/ alle krig mot hverandre av og til uansett;-P

[Khela]

Gammel tråd, menneh jah. Hvis vår kennel hadde vært i Sverige, ville vi da blitt ekskludert fordi vi driver både med AH og jämthund (og jeg med pappis da)?? Vi avler jo ikke bastarder med jämt selv om trekkhundene våre er bastarder?

[Guest Jonna]

Tror nok tanken bak er mer de som avlet poppis inn hundene man finner på blocket og Finn som selges til horible priser, enn trekkehund avl.

Også på bakgrunn av at det blir uregistrert kull og brått har tispen 5 registrerte (som er maks) og 2 kull som er uregistrert.

[tm100011]

Jeg synes det er flott at de tar tak i blandingsavelen. Jeg skulle ønske NKK gjorde det samme, eller gkør de noe med det? Jeg er såpass fersk innen hund, så noen må lære meg:-) Nå er jeg ikke særlig for blandingsavel og synes det er tragisk at folk kjøper hva som helst for enhver pris, bare d er søtt nok. Og det overrasker meg at den type avel tydeligvis er akseptert i miljøet? Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Pingo]

Jeg synes det er flott at de tar tak i blandingsavelen. Jeg skulle ønske NKK gjorde det samme, eller gkør de noe med det? Jeg er såpass fersk innen hund, så noen må lære meg:-) Nå er jeg ikke særlig for blandingsavel og synes det er tragisk at folk kjøper hva som helst for enhver pris, bare d er søtt nok. Og det overrasker meg at den type avel tydeligvis er akseptert i miljøet? Sent from my iPad using Tapatalk HD

Er det det?