Gå til innhold
Hundesonen.no

Her tar mastiffenen bit av ansiktet til programlederen.


Recommended Posts

Skrevet

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

Noe av det er sikkert det, men ikke alt. Jeg kan ikke svare for andre, men det du siterer meg på kan ikke forstås isolert fra at jeg sier at hunden ikke skal bite slik.

  • Svar 93
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvis jeg hadde blitt holdt godt fast i halskjedet mens en fyr frenetisk drev og gnikket opp og ned på øret mitt samtidig som en totalt fremmed frøken drev og susset og nusset og klemte og klappet og a

Jeg mener ansvaret ligger hos hundens eier, jeg. Han burde skånet sin hund for den stressede intervjusituasjonen. Mine hunder kan bite. De er hunder, biting er en "siste utvei" løsning hunder har. Fib

Skrevet

Noe av det er sikkert det, men ikke alt. Jeg kan ikke svare for andre, men det du siterer meg på kan ikke forstås isolert fra at jeg sier at hunden ikke skal bite slik.

Bare fordi at du skriver at hunden ikke skal bite slik, så mener du at du ikke forsvarer at hunden biter når programleder stresset fælt med denne hunden, fingrer over alt og så trynet sitt opp i ansiktet på den? Er det liksom en forklaring da? At hunden biter fordi programleder "stresser fælt med denne hunden"? Hun klapper den, liksom. På en keitete ikke-hundevant-måte. Realitycheck - folk flest er ikke hundevante. Skal hunder få leve ute i samfunnet, så bør de takle at ikke alle har lest Dempende signaler.

Skrevet

Det er en forklaring på hva som trigger bittet, ja. Et bitt kan ha flere årsaker, både ytre (som fingre opp i trynet og et fremmed menneske lenende over seg i en generelt stressende situasjon) og indre (hunden tåler ikke stress, eller er en "drittbikkje" som du sier). De bakenforliggende årsakene kan vi bare spekulere om, men det vi faktisk ser i klippet kan vi si noe om. Atferd som bitt trigges når en terskel overskrides. Her er terskelen lav, men vi kan likevel si noe om - altså forklare - hva som trigger bittet.

Skrevet

Akkurat i dette tilfellet signerer jeg 2ne's innlegg 100%. I mine øyne er dette en utilregnlig hund, og jeg er nesten fristet til å skrive "Hva hvis det var et barn?" Jeg tør tippe på at de fleste av oss, selv med hunder, har bøyd hodet litt fremover en gang i blandt for å få nuss av hunder vi koser med, og som regel går det greit, og kosing som blir vist i sekvensen er ganske 'vanlig' hvis man har en hund folk gjerne vil bort å klappe på. Så at terskelen er så lav for at den plutselig tar en bit av leppa på programlederen er ikke et vitnesbyrd på de dempende signalene, men heller et eksempel på en hund man skal være ytterst forsiktig med. Som jeg nevnte tidligere, forvandlingen tok et par tiendels sekunder når den først bestemte seg for å bite, og basert på det ville ihvertfall ikke jeg satset på at hunden i en rekke situasjoner ville dempet eller unngått konflikt. Ikke alle programledere er gode i hodet, og ikke alle hunder er gode i hodet. Her møtte de på hverandre.

  • Like 1
Skrevet

Jeg er ikke uenig i at denne hunden virker utilregnelig. Men man kan i så fall spørre hva den har å gjøre i et tv-studio. Hunder blir ikke utilregnelig sånn helt plutselig.

Skrevet
Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

En hund skal ikke bite, ferdig med det - hvorfor den biter og hvorfor den ikke bruker det naturlige språket må man vel få lure på?. Det er vel ingen unnskyldning for bitt vel.

Hunden trenger ikke å være en dritthund som du konstaterer - det kan like gjerne være en dritt eier som er årsaken. Dessverre får da en hund adferd utifra denne dritt eieren. Høres like mye ut som du unnskylder eieren, som at andre unnskylder hunden - eller egentlig mer, for du konstanterer at dette er kun er hundens feil du.

Det er en ganske enkel forklaring på dette: Det er en drittbikkje, plassert i en situasjon den ikke takler.
Skrevet

Det stod i en av kommentarene under artikkelen "det er ikke hvermansens ansvar å kunne masse hundespråk" eller noe lignende. Sier meg helt enig i det!

Jeg vil tro at det reporteren så var en veldig glad hund, fordi den logret og slikket seg om munnen og hadde et livlig kroppspråk.

Skrevet

Det stod i en av kommentarene under artikkelen "det er ikke hvermansens ansvar å kunne masse hundespråk" eller noe lignende. Sier meg helt enig i det!

Jeg vil tro at det reporteren så var en veldig glad hund, fordi den logret og slikket seg om munnen og hadde et livlig kroppspråk.

Jeg er også enig i det. Men hvis dette var en ustabil hund i utgangspunktet, så finner jeg det svært merkelig at programlederen ikke har fått noen tommelfingerregler på hvordan å forholde seg til en fremmed hund. Hvis dette er en hund som ikke har vist slik atferd tidligere, så må det være noe med denne situasjonen spesielt som trigget det - og vi kan se flere tegn, som det selvsagt er lett for oss i ettertid å påpeke, men som likevel er med på å forklare det som skjedde.

  • Like 1
Skrevet

Jeg blir nesten litt skremt over holdningen mange har her inne. Er det mulig??? Det skjer alltid når en hund har skadet et menneske, så er det bortforklaringer, unnskyldninger og degge og dikke-dikke-dikk for hunden stakkar...for etter manges syn her gjør jo hunder aldri noe galt når de går løs på folk.

Når en hund tar et jafs i trynet på et menneske som ikke har gjort den noe, så er det ikke noe å bortforklare.

Drittbikkje, helt enkelt.

Å? De manges syn må jeg ha gått glipp av.

Dette ser veldig ut som forsvar for meg, ikke forklaring.

Jeg putter stadig vekk bikkja mi i situasjoner hun ikke liker, jeg, og toleransen for bitt er GANSKE mye lavere enn for resten av dere her, skjønner jeg. Men jeg er sannsynligvis like kunnskapsløs som dere beskylder eieren til denne hunden å være, ikke sant?

Hvor i mitt innlegg forsvarer jeg hunden? Jeg filosoferer over grunner til at hunden kanskje ikke knurret først, videre i innlegget så påpeker jeg bare at hunden gir fra seg noen signaler og at det er synd at ingen plukker det opp. For det er jo leit.

Det at hunden er for kjapp til å bite er vel noe alle er enige om?

Skrevet

Syns du virkelig det er så lett å se disse tegnene Hermes?

Jeg kan ikke se de så lett. Joda, hunden flytter blikk, sleiker seg rundt munnen, men det ser jeg hunder gjør hele tiden uten at det dermed er demping.

Skrevet

Syns du virkelig det er så lett å se disse tegnene Hermes?

Jeg kan ikke se de så lett. Joda, hunden flytter blikk, sleiker seg rundt munnen, men det ser jeg hunder gjør hele tiden uten at det dermed er demping.

De tydeligste tegnene syns jeg er slikkingen og pesingen, det flakkende blikket, og at hunden forsøker å vende hodet bort ifra programleder (som blir svart med at hun forsøker å skysse ham på snuten, og da kommer bittet). Hunden kan ikke gjøre mer enn dette, da den blir holdt av eieren sin på en slik måte at den ikke kan bruke hele kroppen sin. Det er ikke "lett" å se disse tegnene, men de er jo der selv om det er lettere å studere dette i ettertid enn å oppfatte det i sanntid.

Skrevet

Tja, hunder snur jo på hodet hele tiden de og pesing blir det i spotlysene - det er varm å sitte forran kamera. Den slikker jo hendene hennes også, så tunga er jo endel ut. Kan jo lett være en slikkehund? Øynene ser også på programleder og vendes ikke vekk/flakker slik at jeg kan se forskjell på denne hunden kontra andre som er der for kos. (mulig det er jeg som bare er dårlig på å se forskjell)

Jeg kan ikke se at det er et direkte angrep av hunden slik jeg tolker det - jeg ser advarsel -bitt. (som dessverre har stor skade potensiale på oss mennesker). Hunden kan knurre, som er den naturlige delen jeg savner her. Jeg tror altså dette var et advarsels-bitt, men hvorfor kom ikke advarsel- knurring først må man nesten spørre seg?

For å påpeke slik at det ikke blir noen missforståelser: Advarsel-bitt er heller ikke ok og det er ingen unnskylding - bare tanker rundt saken.

Skrevet

Så er vel også brukerne på Hundesonen gjerne litt over gjennomsnittet interessert i hundespråk og signaler..

Nei, hunden burde ikke ha bitt, fordi en "god" hund bør takle press. Samtidig så er det ikke dama som er dum og skyldig i alt fordi hun ikke kunne lese hunden på samme måte som en del her inne mener hun burde ha gjort.

Skrevet

Ok - det er mulig jeg er kørka når det kommer til å lese hund og språk, men jeg kunne ikke forutsett at noe som helst sånt kunne komme til å hende i den situasjonen der. Jeg synes ikke hunden ser spesielt utilpass ut i det heletatt, jeg. Det bittelille signalet den gir akkurat rett før den glefser viser at NÅ er du for nære, men før det? Tror ingen ville reagert engang. Den ser verken redd eller sint ut heller liksom - den bare GJØR det for å få dama til å fjere trynet sitt når det kommer akkurat for nært.

  • Like 1
Skrevet

typisk mastiffer.

Ooops, der kasta du inn en brannfakkel :- ) Veldig bra du ikke hvisket "kamphund" ordet samtidig ;- )

  • Like 1
Skrevet

Nå vet vi jo faktisk heller ikke om reporterdama har hilst på denne hunden tidligere, da.. FØR kameraene ble slått på, liksom.

Vi vet heller ikke om det var eieren eller en eller annen representant for redningsmannskapet som holdt den..

Vi vet heller ikke om den satt og logret som en gal mens hun holdt på - noe som også virker tillitsvekkende for folk..

Men vi vet at det står at hun skulle bli bra igjen, at det er slett ikke sikkert at overskriften egentlig sier det som skjedde.. "en bit av ansiktet" kan like gjerne være et rift i leppa hennes, liksom - og DA er kanskje ikke episoden værre enn jeg har opplevd med ung slikkete dusteundhund som hopper imot ansiktet ditt for å slafse.. Kanskje også derfor ble ikke ble avlivet for det?

Den ble jo reddet dagen før, troligivs av ukjente folk og antakeligvis var den ikke spesielt farlig i DEN situasjonen, så jeg ville nok også ansett meg relativt trygg på at den ikke skulle bite liksom.

Men nei, en haug ting vi ikke vet og der for kan bare anta og tro så mye vi vil. Men utvilsomt skremmende for reporterdama, ja. Hun har sikkert lært LITT om hvordan man ikke skal tilnærme seg en fremmed hund.

Dog vil jeg si at den klappingen/klåingen hun holdt på med - sånn "kosemose" ansiktet - ser jeg ikke på som merkelig i det hele tatt. Hadde noen av mine reagert med å glefse enbart pga DET så hadde de ikke levd særlig lenge etterpå...

Susanne

Skrevet

Jeg har ikke sett klippet, så jeg skal ikke kommentere noe annet enn at dere savner knurringa. Det er mange molossere og mastiffer som IKKE knurrer i advarsel. Enkelte har et bittelite *brum* før det er alvor, mens andre kan løfte på leppa. Men knurring som advarsel er slett ingen selvfølge.

  • Like 1
Skrevet

Jeg klina på det viset med en fralle og en Boston Terrier jeg ikke kjenner spesielt godt sist i går jeg... Og Mozza stakkar, hun må være livredd meg... Tunga hennes går som en visp hver gang vi koser og hun er tilmed en " dukker". Allikevel oppsøker hun hele tiden kontakt, helt ærlig er bikkja i overkant innpåsliten. Må jo være schizofren eller mishandlet...

  • Like 1
Skrevet
Denne var faktisk utrolig bra! Lett og informativ for alle å forstå.

Forstå og gjøre er to forskjellige ting. Tørr nesten vedde på at de fleste gjør mye av dette med sine egne hunder - eller gjelder ikke hilseritualet der? (hunder er jo trygge på eier osv, men bare lurte på om det er god skikk og bruk totalt sett)

Skrevet

Ikke kom med løgner dere som forsvarer denne damen. Ho kan takke seg selv for leppe riften! I videoene jeg har sett av denne saken så presser hun hendene opp under hodet på hunden, mens den prøver å komme vekk! Hun gnir også hendene over øyner og alt i dette ansiktet på denne hunden, mens eieren sitter bak og "koser" med ørene den også prøver å dempe med!

Jeg har bare til nå sett hodet på hunden så jeg ser ikke all dempingen men som vi alle ser i videoen så demper den ved å snu seg vekk, slikke seg rundt munnen, pese, legge ørene bak.. Den gjør dette konstant igjennom hele videoen!! Det er ikke til å overse! Så tar hun grepa tak rundt kjeven til hunden mens hun bøyer seg ned og prøver å dra hundens kjeve mot hennes lepper. Ho fortjener det hun fikk, når hun overser hunden på denne måten. Kan hun ikke noe om hund så skulle hun aldri sittet 10-20 cm unna den heller i dette intervjuet etter den just har hatt en druknings ulykke.

Skrevet

Forstå og gjøre er to forskjellige ting. Tørr nesten vedde på at de fleste gjør mye av dette med sine egne hunder - eller gjelder ikke hilseritualet der? (hunder er jo trygge på eier osv, men bare lurte på om det er god skikk og bruk totalt sett)

Man burde da kjenne sin EGEN hund veldig godt, og vite hvor grensene går for hunden din.

Dette kan du dermed ikke vite med vilt fremmede hunder.

*klipp*

Er helt enig med deg i at denne hunden ga mange signaler på å mistrives/bli presset i en situasjon hunden tydeligvis ikke takler, og både eier og damen har gjort feil her. Minst eieren i mine øyne, det er hans hund, og han selv burde kunne lese sin egen hund og gjøre noe før det eskalerte slik det gjorde.

Men å si at damen fortjente bitt for sin uvitenhet om hundens signaler blir for dumt, hun mente aldri noe vondt med dette.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...