Gå til innhold
Hundesonen.no

Beste måte å beskytte seg mot løse aggressive hunder


Recommended Posts

Skrevet

Jeg har flytte til Oslo for et halvt års tid siden - og med det følger det noen utfordringer..Vi treffer mange flere hunder på tur, og selvsagt er de aller fleste snille og greie. Problemet er at noen absolutt ikke er det. Jeg har to border collier, yngste er en hannhund 7 måneder og trenger ingen dårlige opplevelser. Den eldre er en tispe, som gjerne vil være ganske bitchy, som border collie tisper flest. Jeg vil derfor helst ikke la henne ordne opp og jage vekk andre hunder - jeg vil være den som gjør det.

Så hva gjør dere for noe når det kommer en løs hund? Som enten er voldsom og skremmer dine hunder, eller aggressiv. Ja, selvsagt roper jeg til eierne at de må ta kontroll over hunden sin hvis jeg ser dem, men hittil har ikke det ført til noe som helst, de er alt for langt unna til å gripe inn og har selvsagt ikke innkalling.

Når jeg kun hadde hun eldste kunne jeg slippe henne løs, hun er rask og holdt seg på avstand fra den møtende hunden. Den yngste klarer ikke det, han blir bare passiv. I de tilfellene hvor hunden har vært direkte aggressiv og forsøkt å ta han har jeg løftet han opp - heller det enn at han blir angrepet. Men det føltes ikke som en ideell løsning - og jeg har lurt på om det kan være bedre å skrike og skremme vekk den andre hunden, eller forsøke å få tak i den og sette på den bånd? (lettere sagt enn gjort kanskje..)

Jeg er rett og slett interessert i hva dere andre gjør i en sånn situasjon :)

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Paraply er veldig effektivt. Når det kommer uvelkomne som du ikke har spesielt lyst å la dine få noe nærkontakt med, så slår du opp paraplyen mot dem, og så er dine beskyttet bak paraplyen...

Skaff dere en stor skummel Grande, så er det ytterst få hunder som tør å komme bort! Spesielt viktig er det å IKKE lære Granden å oppføre seg pent når det kommer andre hunder, la granden buse på og hu

Jeg blir streng om nødvendig, og det har fungert sålangt. Men sist gang det kom to bikkjer mot oss, hissa jeg nok Grim mer opp. Men dette var også uoppdragne unghanner som han ikke tåler trynet på fra

Skrevet

Må jo selvsagt se an situasjonen. Men etter at jeg selv erfarte at Fanta uprovosert ble angrepet av en stor hund har jeg vært nådeløs. Jeg er heller ikke interessert i å bli bitt selv. Forsøker først å skremme vekk den andre hunden med det du sier, skrik, hoi og veiving med armer og bein. Flyr den allikevel i min så slipper jeg for det første min hund og er for det andre nådeløs. Jeg har ingen problemer med å sparke bort en hund som angriper min hund om det skulle være nødvendig.

Og neida, det er selvsagt ikke den hunden sin skyld, men en uansvarlig eier har sluppet den løs og jeg beskytter da min over den andre hunden! :)

  • Like 1
Skrevet

Jeg ville nok prøvd og få tak i den andre hunden, evt sparket den vekk om den var aggressiv.. Er det bare en teit hund som eiern ikke gidder og ta vekk så slipper jeg min så er det den andre som får juling.. Ikke ideelt, selvsagt, men jeg begynner og bli lei av ståa her i byen iallefall..

Skrevet

Hvis eier ikke tauer inn sin hund, ber jeg min om å sitte, også går jeg foran og tauer inn den andre hunden, enten ved å ta tak i halsbåndet eller ved å ta mitt eget kobbel på dems hund og leier den bort, mens bikkja sitter å venter.

Evt hoier, roper og oppfører meg truende mot hunden hvis den ikke er av typen som kan "sankes inn". I værste fall bruker jeg vold. Har heldigvis bare skjedd en gang.

Skrevet

Det er ikke noe problem å ta den andre hunden i bånd hvis du har god lydighet på dine eller vet de viker unna. Jeg gjorde det stadig vekk når jeg møtte sånne situasjoner med Loke, men jeg visste jo at han ikke angrep. Det er bare å ha båndet klart og å gripe tak i dyret når det er helt borte hos din hund og de " stivner" . Men da må du ha en hund du har kontroll på som sagt ( jeg hadde jo ikke det med Loke, men han var grei :P ) og siden du har fått deg bårder cålli regner jeg med du har stålkontroll? :P

Med Loke og Lyra sammen var det verre, den ene gangen jeg opplevde en sur løshund med de valgte jeg å slippe Loke ( for å bare trenge konse på en hund) og å skremme bort dyret. Det funket, men det var mest flaks.. Men igjen: jeg hadde ikke lydigheten..

Skrevet

Jeg ville ha sluppet hunden min og deretter prøvd å ta tak i den andre hunden, men noe som kan være skummelt da er hvis du får tak på den hunden og begynner å dra den vekk fra din hund må du passe på å ikke dra i hunden mens den muligens holder hunden din fast med tenner, da kan du gjøre evt skader værre, prøv å dra den vekk idet den kanskje skal skifte tak eller glepper taket. :) Kan ikke si jeg har prøvd dette selv, men en meget flink hundetrener fortalte meg det en gang og det er jo logisk. Uansett i slike tilfeller er det vanskelig å tenke klart.

lykke til :)

Skrevet

Paraply er veldig effektivt. Når det kommer uvelkomne som du ikke har spesielt lyst å la dine få noe nærkontakt med, så slår du opp paraplyen mot dem, og så er dine beskyttet bak paraplyen... :)

  • Like 3
Skrevet

... lurer på om jeg faktisk skal begynne å gå rundt med paraply?

Jeg har gått mot hunden og skremt den bort, men jeg vet ikke om det har vært et stort pluss at hundene mine ser at jeg blir sint på andre hunder. Syntes de har blitt mer stresset i hundemøter etter jeg begynte med det.

På den andre siden så tar ihvertfall jeg ansvaret.

Guest Gråtass
Skrevet

Kan du ikke bare slippe den sure hunden, så skjer det vel ikke så mange ganger med de samme hundene ihvertfall..

Skrevet

Akkurat dette synes jeg er dritvanskelig sjøl. Jeg har mine i bånd når jeg går på tur alle andre steder enn i skogen, og har ingen problemer med passering av andre hunder så lenge de er i bånd eller overser mine. "Dessverre" trenger ikke hundene være fly på-aggressive heller (jeg har gudsjelov aldri egentlig funnet ut hvorvidt de er ordentlig sinna eller ikke) for at mine skal reagere på at hunder kommer styrtene mot dem og bråstopper en meter ifra med stiv kropp og stirrende blikk. Det er IKKE ålreit oppførsel, så da passer de på å si ifra om det. Jeg har ikke akkurat en rase som er kjent for å være rund i kantene, og her er det "never back down" for alle penga, og den yngste er egentlig verst. Aiko er ganske kul så fort jeg gir beskjed om at hun skal oppføre seg, mens Imouto drar hele spekteret med stor og mørk og sexy grevlinglyder. Det jeg pleier å gjøre, er rett og slett og slippe Imouto bort til hunden så jeg slipper at hun utagerer, men heller kan leke i stedet. Men det er jo en sjanse å ta, i tilfellet den andre hunden viser seg å være klin gæren og egentlig bare være interessert i bråk. Så det er ikke noen løsning jeg kommer til å fortsette med, for å si det sånn.

I går valgte jeg å sette meg ned meg dem og dra dem opp på knærne mine og snakke rolig til dem, og da roa det seg fort mens den fremmede hunden løp sin vei. En annen gang har jeg holdt dem bak meg mens en skikkelig grinete tispe sto foran oss, og da tok jeg tak i halsbåndet hennes og venta til hun brått fikk med seg at eier ropte. I dag har vi vært ute og trent på nettopp oppførsel i møte med fremmede, løse hunder, og jeg har fortsatt ikke noen god strategi, annet enn at jeg IKKE kommer til å prøve meg på noe husjing eller skremming av den møtende hunden utover å være fysisk sperre der det er mulig, fordi jeg som Marie merker at det jazzer opp jentene ekstra når vi liksom er "enige" om at den skrekkfrekken må snakkes ordentlig til. :P Jeg kunne jo vurdert å slippe bort Aiko i stedet, som er en meget myndig, liten frøken, men jeg vil jo ikke at hun skal få sånne opplevelser heller, sant...

Jeg kommer til å fortsette som i dag, og jobbe kontakt, kontakt, kontakt og løpe baklengs bakover for å lokke dem med meg, og ignorere den møtende hunden. Om det kommer ei bikkje som åpenbart har skumle hensikter, vil jeg nok løfte dem opp og holde bikkja unna med beinet (det har jeg gjort før). Jeg skal snart på tur med en hundeinstruktør jeg kjenner for å trene på akkurat dette, så forhåpentligvis vil jeg få noen gode råd der.

  • Like 1
Skrevet

Huff, synes det der er vanskelig. Med de hundene jeg har hatt før, har ikke det å kunne skremme bort de andre hundene vært en så god løsning, da har mine bare tent på alle plugger eller blitt hellig overbevist om at dette er livsfarlig siden mor tar av. Med han jeg har nå har jeg heldigvis ikke opplevd slike ekle møter, så vet jammen ikke hva som fungerer best for oss to.

Det var vel en her inne en gang som sa at h*n brukte å kaste en stor neve godbiter mot den møtende hunden også ta med sin hund og gå derfra mens den andre stod og spiste. Synes det hørtes ut som et veldig godt forslag. Har ikke prøvd det selv, men har tenkt på det flere ganger at jeg vil prøve den strategien om det behøves.

Skrevet

Det var vel en her inne en gang som sa at h*n brukte å kaste en stor neve godbiter mot den møtende hunden også ta med sin hund og gå derfra mens den andre stod og spiste. Synes det hørtes ut som et veldig godt forslag. Har ikke prøvd det selv, men har tenkt på det flere ganger at jeg vil prøve den strategien om det behøves.

Denne likte jeg! Håper bare at den møtende hunden er av typen som liker leverknekk, for det eter ikke mine, så da slipper jeg å sløse godis. :P
Skrevet

Dette spurte jeg nettopp en ganske kjent hundetrener om faktisk, fordi det har skjedd oss flere ganger. Men svaret hennes var at det vil faktisk aldri skje at et hund som er løs kommer styrtende bort på den måten, for hunder er høflige vesener og de vil alltid gå i bue mot hverandre, unngå konflikter og blabla.

Så der har du svaret. Det vil aldri skje.

Skrevet

Dette spurte jeg nettopp en ganske kjent hundetrener om faktisk, fordi det har skjedd oss flere ganger. Men svaret hennes var at det vil faktisk aldri skje at et hund som er løs kommer styrtende bort på den måten, for hunder er høflige vesener og de vil alltid gå i bue mot hverandre, unngå konflikter og blabla.

Så der har du svaret. Det vil aldri skje.

virkelighetsorientering.no? :P
Skrevet

Hadde det bare vært så vel at løse hunder var høflige. Jeg har heldivis ikke møtt på gale hunder på tur, sånn bortsett fra når jeg har vært på hundeklubb-tur da Nito ble angrepet av et beist som slet seg og løp i han. *møkkabikkje!*

Her om dagen møtte jeg en løs poiter hanne som løp rundt i nabolaget. Han løp bort til Nitro (samboer gikk med han) og jeg ble litt nervøs. Men den hunden var bare snill og nysgjerrig. Han kom bort til Chanti også, men hun var helt vill og bjeffa (som vanlig) så han ble redd og stakk. Slike hunder har jeg ikke noe imot, det er de som oppsøker bråk jeg er redd for.

Jeg ville nok ha sluppet Chanti hvis det kom en hund målrettet mot oss som virket sint (og ingen eiere å se) Hun har guts nok til å "slå ifra seg" hvis det trengs. Nitro er det værre med, og jeg er såå redd for at noen skal angripe han! Jeg har en liten pepperspray på nøkkelknippet som jeg har til nødstilfelle. Hvis jeg er alene og en hund kommer å skal ta Nitro og biter seg fast. Jeg har aldri brukt den og det er vel også svært usannsynlig at jeg får bruk for den, men det er en liten trygghet ihvertfall syns jeg. (også når jeg er alene i andre sammen henger med suspekte folk rundt meg)

Skrevet

Jeg har vært så irritert på meg selv så mange ganger for at jeg ikke tar ansvar for Lotte som så tydelig synes det er ugreit med voldsomme hunder, enten vi går på tur med andre eller møter en lømmel i skogen. men jeg vet jo ikke hva jeg skal gjøre helt. Men nå skal jeg altså prøve å slenge godbiter til løshunder og be eieren om å ta hunden i bånd hvis vi er på tur med bøllehunder.

På mandag gikk vi tur med noen (veldig greie) hunder og jeg vet ikke om det er løpetida eller brownieskaka (som Lotte fortærte på mandagsformiddag) som slo ut, men da var hun skikkelig tøff og brummeknurret masse, la til og med labbene på ryggen til de andre og hadde høy haleføring. Jeg var sånn her :what: ??. Men hun måtte i bånd da, også gikk det veldig fint da hun fikk komme løs igjen. Så jeg har sikkert laget en sånn der aggressiv hund fordi at jeg ikke har passet bedre på, tenkte jeg med en gang. men nå bare krisemaksimerer jeg. Hun var nok bare litt hormonell.

Skrevet

Dette spurte jeg nettopp en ganske kjent hundetrener om faktisk, fordi det har skjedd oss flere ganger. Men svaret hennes var at det vil faktisk aldri skje at et hund som er løs kommer styrtende bort på den måten, for hunder er høflige vesener og de vil alltid gå i bue mot hverandre, unngå konflikter og blabla.

Så der har du svaret. Det vil aldri skje.

hei, ikke det att hundetreneren ikke vet eller ikke har erfaring, jeg har stor respekt for folk med mere kunnskap, MEN det kan skje.

Hunder med jaktinstinkter kan finne på å "angripe" andre hunder hvis de ikke har fått brukt instinktene sine eller eieren ikke vet hvordan de kan håndteres. Det er sjeldent, men det kan skje hvis hunden med instinktene ser en hund som beveger seg og kanskje er i en "jakt modus"........men det kommer selvfølgelig an på hunden i seg selv osv :P Så det er uvanlig, men ikke umulig ;)

Skrevet

hei, ikke det att hundetreneren ikke vet eller ikke har erfaring, jeg har stor respekt for folk med mere kunnskap, MEN det kan skje.

Hunder med jaktinstinkter kan finne på å "angripe" andre hunder hvis de ikke har fått brukt instinktene sine eller eieren ikke vet hvordan de kan håndteres. Det er sjeldent, men det kan skje hvis hunden med instinktene ser en hund som beveger seg og kanskje er i en "jakt modus"........men det kommer selvfølgelig an på hunden i seg selv osv :P Så det er uvanlig, men ikke umulig ;)

Ja, jeg var sånn der ironisk. Jeg vet godt at det kan skje. Synes ikke det skjer spesielt sjelden engang. :)

Skrevet

Ja, jeg var sånn der ironisk. Jeg vet godt at det kan skje. Synes ikke det skjer spesielt sjelden engang. :)

haha okei da skjønner jeg, det virka liksom litt rart! :P
Skrevet

Skaff dere en stor skummel Grande, så er det ytterst få hunder som tør å komme bort! Spesielt viktig er det å IKKE lære Granden å oppføre seg pent når det kommer andre hunder, la granden buse på og hundene løper så fort de kan!

*hehe*

  • Like 3
Skrevet

Dette spurte jeg nettopp en ganske kjent hundetrener om faktisk, fordi det har skjedd oss flere ganger. Men svaret hennes var at det vil faktisk aldri skje at et hund som er løs kommer styrtende bort på den måten, for hunder er høflige vesener og de vil alltid gå i bue mot hverandre, unngå konflikter og blabla.

Så der har du svaret. Det vil aldri skje.

Det skal jeg huske på det neste gang Kuma blir gangbanga av et par jakthunder med en idiot av en eier: de er jo høflige, så dette skjer ikke (Vi har nå løst problemet med å legge om ruta vår for å slippe de helt).

Trur jeg skal prøve det med godterikasting om vi skulle være så uheldig å bli nedrent av en hund med vondt i sinnet, men kan se for meg at om den har bestemt seg for å banke hunden min, så vil ikke litt fortvilet godterislenging på bakken få den vekk fra den tanken.

Planen jeg har laget meg er å ha han i bånd og forsøk å holde han bak meg, da kan jeg konse om å sparke vekk/ få tak i halsbånd på den andre hunden.

Skrevet

Jeg blir streng om nødvendig, og det har fungert sålangt. Men sist gang det kom to bikkjer mot oss, hissa jeg nok Grim mer opp. Men dette var også uoppdragne unghanner som han ikke tåler trynet på fra før. Jeg kommer likevel aldri til å hive ut godbiter - for det annser jeg for å være belønning av drittadferd. Så da får vi heller stå å brøle begge to. Eventuelt får jeg bare slippe min, så får de andre real bank.

  • Like 2
Skrevet

Hunder med jaktinstinkter kan finne på å "angripe" andre hunder hvis de ikke har fått brukt instinktene sine eller eieren ikke vet hvordan de kan håndteres. Det er sjeldent, men det kan skje hvis hunden med instinktene ser en hund som beveger seg og kanskje er i en "jakt modus"........men det kommer selvfølgelig an på hunden i seg selv osv :P Så det er uvanlig, men ikke umulig ;)

Jeg har hunder med jaktinstinkt som både får brukt instinktene sine og som jeg veit hvordan jeg skal håndtere. Du forenkler ganske kraftig hvis du trur at det hindrer dem i løpe etter andre hunder (for å leke, men også for å monge seg innimellom) dersom de får sjansen. virkelighetsorintering.no på deg også! ;)

Flytt fra Oslo davel :D

Jobber med saken. :)
  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
    • Tispen er ekstremt rolig av seg generelt og lydig heldigvis ja. Men er jo vandt til opp i sofaen på dagtid også sengen min for soving om natten. Og ja tenker selv lurt valpen er borte i det minste i kritiske fasen de første 3-5 dagene som er veldig avgjørende for at tispen skal få kommet seg litt først også at man får sett at stingene ikke får komplikasjoner. Første gang jeg også må igjennom slikt med tispen eller operasjon på hund i hele tatt sånn her så litt hjertet i halsen samtidig som tillit til både veterinæren også vennen som skal passe valpen er der heldigvis da så. Jeg har barnegrind jeg kan plassere da også tørkestativ eksempel for så sperre av slik at ho ikke prøver hoppe opp i ting, og tenker jo bur kan være en idé som er smart om natten jeg bare har ved siden av der jeg sover for så kunne ha litt ekstra kontroll over at ho ikke går rundt for mye. Stort bur så heldigvis også så ho kan snu seg inni det hvis behov også plass til god seng i buret pluss vann/mat. Problemet er at jeg er usikker på om ho anser bur som trygg "sone" når ho aldri vært i behov av bruke bur noen gang utenom når ho kom fra gaten i russland til norge så det er jo en liten faktor også tanke jeg sitter med rundt bur. Tenker også litt på at det er vinter nå pluss glatt ute for luftingen men samtidig må jo det etter hva jeg vet begrenses mye med tur gåing etter operasjon også begrenses kun til ut tisse så gjøre sitt benødne. Men ja skal kontakte veterinæren så høre mer også med dem. En ting er sikkert og det er at jeg vil ha beste løsningen for begge hunder sin velferd og valpen har jo vært med oss siden var 8 uker også så føles på dette.
    • Det høres veldig lurt ut om valpen kan være et annet sted en stund den første tiden ihvertfall. Dette er spørsmål du kan stille dyrlegen. Om hun er relvativt rolig av seg trenger hun kanskje ikke noen inngjerding eller bur for begrensning. Kan du evt. bruke kompostgriner for å begrense plassen litt?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...