Hvorfor stilles schäferen så merkelig?

[Sprettballen]

Det er en ting jeg har fundert på . Hvorfor stilles schäferen opp så merkelig på utstilling? Hvorfor skal den ikke stå "naturlig" i stedet for å trekke bena så langt bak? Og hvorfor skal hunden løpe forran handler i stedet for ved siden av, som på de fleste raser?

Hvorfor vil ikke en brukssch. bli noe utstillingschampion? Er det pga. de ikke er like vinkelt i ryggen?

Jeg er helt oppriktig nysgjerrig. Jeg bryr meg egentlig ikke om utstilling, så det er ikke viktig for meg nå når jeg kjøper schäfer, men kan jo være greit å vite det uansett

[Shlush]

Godt spørsmål

[Symra&Pippin]

Det lurer jeg også på.

[Sprettballen]

Får håpe det er noen usch.eiere her som kan svare oss, hehe

[Margrete]

Får håpe det er noen usch.eiere her som kan svare oss, hehe

usch?? Jeg har ikke slik usch, men jeg har sch da, om det var schæfer du mente

De stilles opp slik fordi det skal se ut som de er i ett travsteg

Jeg er ikke noe god på å forklare skriftlig, så jeg har googlet () og kopiert fra canis:

"Schäferen skal bedømmes ut fra en arbeidende og utholdende hund. Den er en travende hund som skal kunne bevege seg raskt og effektiv over lange avstander! Og det er ikke bare EN runde ringen! Det er under trav en ser de fleste av hundens kvaliteter. Der kommer de gode sider fram slik rasestanderen sier noe om. Dommeren påpeker og ser etter bl.a linjene på hunden. Rasestander sier noe om % av vinklinger og rygglinjer, overlinjer, underlinjer en optimal hund skal ha. I dette ligger også at den skal ha jordvinnende bevegelser. Frasparket kommer også tydelig fram under kraftig trav. Likeså feil ang. ørestilling. Løse ører etc er ikke ønskelig. Ergo: Dømme helheten av hundene i ringen. En hund kan se flott ut utenfor ringen, men først under kraftig bevegelse kommer hundens uttrykk og styrke fram"

Sånn, men det var for schäfer, hvordan de stiller disse usch aner jeg ikke

[Grim]

usch??

utstillings-sch kanskje?

[Emilie]

Schæferen stilles merkelig fordi den er merkelig og ser merkelig ut

[Margrete]

utstillings-sch kanskje?

ååååå dumme meg. Skjønte ikke det jeg

Emilie: Det var jammen ett godt svar

[SFX]

Angående det å løpe foran handler så ser en det i andre raser også - jeg prøver selv å få til det på mine hunder (ikke schäferhund). For min del handler det dog om å få hunden rett foran meg, ikke flere meter.

Jeg gjør det for at dommer skal kunne se kun på hunden og se hvordan den ser ut, uten å bli forstyrret av meg bak - det blir et renere bilde for dommer. På samme måte som at jeg ofte står foran hunden når den står stille også - mindre forstyrrelse for dommer, og dommer får sett bedre det som faktisk skal bedømmes - hunden.

Så er det en annen sak at jeg stiller en valp som ikke har lært det enda og en voksen som har glemt det etter et års utstillingspause...

[Snøfrost]

Enig, det er flott med fristilte hunder, handler står foran og hunden har naturlig planta beina i hvert hjørne (eller lært dette). Det er også kjempefint å se på en hund som traver i frisk trav foran handler. Har sett akkurat dette på bl.a. Saluki og Siberian Husky også. (Hadde ikke funka på mine, og fristilling fungerer kun på tispa så langt).

Men ja, schäferen skal stå slik for å vise den i et travsteg. Det bakre beinet viser punktet rett før labben løftes fra bakken og det fremre beinet viser punktet hvor labben blir satt ned når hunden er i trav.

De fleste andre hunder stilles med mellomfoten vinkelrett mot underlaget på begge bakbein (samme som schäferens bakre bein). Det vil si at for en del raser blir da beina faktst strukket et godt stykke bak. Til mer vinkler, til lengre bak må beina for at mellomfoten skal stå vinkelrett mot underlaget. Men nå er jo de aller fleste raser ikke like vinklet som en schäfer i bakbeina.

[Iceman]

Absolutt et godt spørsmål! Det en også kan spørre seg er hvorfor det avles på denne bananryggen,og ikke på den "normale". De såg jo normale ut en gang i tiden,og ble sikkert stilt mer normalt også. Selv har jeg bruksschæfer,men har også hatt utstillingsschæfer. Personlig synes jeg selve handlingen er ganske stilig,for du ser tydelig at dette er muskuløse hunder. Men at de må stå som en banan har jeg aldri forstått meg på..Det er jo mye det samme med f.eks staff. bullterrieren,den så ikke ut som en muskelbunt før i tiden,men mer som en normal hund. Nå er den jo bolet i forhold:P

Så en kan egentlig generelt spørre seg; Hvorfor avles det på abnormaliteter? At dyrene får kjever som gjør at de nesten ikke klarer å spise,snuter så korte at de sliter med å puste osv. Schæferen er ingen versting NÅ,men tenk hvis dette fortsetter så får vi kanskje en schæfer med normale frambein og bittesmå bakbein?

[Snøfrost]

Absolutt et godt spørsmål! Det en også kan spørre seg er hvorfor det avles på denne bananryggen,og ikke på den "normale". De såg jo normale ut en gang i tiden,og ble sikkert stilt mer normalt også.

min utheving.

De ble nok ikke det.

Edit: etter Siger show winner lista og dømme så ble de i alle fall stilt slik siden 1920, så det er jo i minst 92 år de har blitt stilt slik... og første Sigershow var i 1899, og det var det året Deutscher Schäferhund ble en egen rase.

[Stine]

Det er jo mye det samme med f.eks staff. bullterrieren,den så ikke ut som en muskelbunt før i tiden,men mer som en normal hund. Nå er den jo bolet i forhold:P

Ehh, nei. Det er like store forskjeller og likheter i rasen nå som i "gamle" dager.

[SusanneL]

Med sååå mye vinkler og fallende rygglinje ville de jo sett ennå merkeligere ut hvis de skulle stått som en "vanlig" hund (dvs med bena rett vinklet mot underlaget) - da skulle jo BEGGE bakbena bli trukket like langt tilbake...

Er ikke sikker på om de skulle sett særlig velbalanserte ut - og skulle nok lett "velte".... (LOL)

Det er vel ingen stor gåte å tenke seg at de har blitt avlet for å få mest mulig vinkler og mest mulig fallende rygglinje, og et støtteben innunder når de står er nok til god hjelp, vil jeg tro. Men hvis man ser dem vist i visse andre land (f.eks. USA) så går de ikke med tre meter langt bånd og bare strener hei villt avgårde. Der stiller de med kjettinglenke oppunder haken og går mere på normal plass i forhold til handleren. Ståingen er derimot like "skakk og annerledes" der som her.

Det er også en rae hvor dommerne ofte tillater "dobbelthandling" - dvs at en/flere står på utsiden av ringen og får hunden til å trekke når den viser trav. Igjen gjøres dette for å få fram mest mulig steglengde. Dette er dog ikke tillatt i henhold til utst.reglene. Og det HAR roet seg littegranne rundt schäferringene de siste årene, faktisk.

Jeg synes de er et flott syn når de kommer inn i større ringer i supertrav - et par meter foran handleren sin. Men de er ikke fullt så pene når man ser dem bakfra med sine ofte halvmeter høye haser som skrangler avgårde...

Men absolutt "merkelig", ja!

Susanne

[Snøfrost]

Med sååå mye vinkler og fallende rygglinje ville de jo sett ennå merkeligere ut hvis de skulle stått som en "vanlig" hund (dvs med bena rett vinklet mot underlaget) - da skulle jo BEGGE bakbena bli trukket like langt tilbake...

Er ikke sikker på om de skulle sett særlig velbalanserte ut - og skulle nok lett "velte".... (LOL)

Det er vel ingen stor gåte å tenke seg at de har blitt avlet for å få mest mulig vinkler og mest mulig fallende rygglinje, og et støtteben innunder når de står er nok til god hjelp, vil jeg tro. Men hvis man ser dem vist i visse andre land (f.eks. USA) så går de ikke med tre meter langt bånd og bare strener hei villt avgårde. Der stiller de med kjettinglenke oppunder haken og går mere på normal plass i forhold til handleren. Ståingen er derimot like "skakk og annerledes" der som her.

Det er også en rae hvor dommerne ofte tillater "dobbelthandling" - dvs at en/flere står på utsiden av ringen og får hunden til å trekke når den viser trav. Igjen gjøres dette for å få fram mest mulig steglengde. Dette er dog ikke tillatt i henhold til utst.reglene. Og det HAR roet seg littegranne rundt schäferringene de siste årene, faktisk.

Jeg synes de er et flott syn når de kommer inn i større ringer i supertrav - et par meter foran handleren sin. Men de er ikke fullt så pene når man ser dem bakfra med sine ofte halvmeter høye haser som skrangler avgårde...

Men absolutt "merkelig", ja!

Susanne

Jeg tror nå ikke hundene hadde veltet om de stod med to bakbein bakover, jeg har sett flere schäfere stå slik (ikke oppstilt). Og det finnes andre raser som også er til dels overvinklet i bakbeina. Dachs er f.eks. temmelig kraftig vinklet bak, og temmelig steil i fronten. Men det synes ikke like tydelig

lånt fra: http://www.dogchampions.info

lånt herfra: http://www.austerlitzshepherds.com

For øvrig er det en stor foskjell på Europeiske og Amerikanske Schäfere. De amerikanske har en hellende, men rett rygglinje (ikke krummet)

Westminister Breed Winner 2008

Siger 2009

Jeg hadde mye med schäfere å gjøre når jeg vokste opp. Det var schäfer jeg hadde lyst på før jeg "oppdaget" Siberian Husky. Men rasen interesserer meg fortsatt, men ikke nok til at jeg studerer stamtavler og helsestatistikker på linjer. Jeg kommer nok aldri til å ha en schäfer selv, hvor den viktigste årsaken er at hundene rett og slett ikke passer til det jeg ønsker av en hund. I alle fall ikke like godt som Siberians gjør.

[Pringlen]

Jeg tror nå ikke hundene hadde veltet om de stod med to bakbein bakover, jeg har sett flere schäfere stå slik (ikke oppstilt). Og det finnes andre raser som også er til dels overvinklet i bakbeina. Dachs er f.eks. temmelig kraftig vinklet bak, og temmelig steil i fronten. Men det synes ikke like tydelig

lånt fra: http://www.dogchampions.info

Mja - en dachs skal nå være langt fra steil i fronten - tvert i mot. Og at den fantastiske bamsevinneren er både knapp i fronten - OG unormalt overvinklet bak, sier heldigvis ikke noe om normalen:)

[Pan]

Det er jo mye det samme med f.eks staff. bullterrieren,den så ikke ut som en muskelbunt før i tiden,men mer som en normal hund. Nå er den jo bolet i forhold:P

Nå er det slik at staffen er en rase preget av veldig store forskjeller mellom individene.

Det har den alltid vært, og slik vil det nok være i fremtiden og.

Det har alltid vært noen eksemplarer som er for mye, mens majoriteten ikke er det.

Dog er det slik at de fleste som av folk blir oppfattet som "bolet" i realiteten er feite hunder.

[Guest Jonna]

Det er iallefall tydelig at både den ene og den andre her uttaler seg om hva en vinkel er uten å faktisk vite hva de snakker om. Blitt fortalt det av noen kanskje?

Endret 31. Januar 2012 av Jonna

[Snøfrost]

Mja - en dachs skal nå være langt fra steil i fronten - tvert i mot. Og at den fantastiske bamsevinneren er både knapp i fronten - OG unormalt overvinklet bak, sier heldigvis ikke noe om normalen:)

Jeg synes nå jeg har sett flere Dachs med disse vinklene. Men standarden den kan jeg ikke. Og ikke synes jeg han er spesielt dårlig vinklet fremme heller, har sett mye verre!

tillegg: Jeg leste nettopp standarden til Dachs (fra NKK) og ut fra den kan jeg ikke se at hunden på bildet er feil vinklet bak. De skal jo ha en rett lårbeinsvinkel står det (90 grader), og det ser det da ut til at denne har ganske bra gjenomført? Ang frontvinkler så står det at underarmen skal være vinkelrett på skulderbladet og like lang som dette. Da vil jeg jo si det skorter en del på lengden her, men kanskje ikke så mye på vinkelen? (etter mer studering av akkurat dette bildet av dette individet).

Forøvrig kan det være jeg har feilaktig inntrykk av frontene på dachs generelt, dette er egentlig ikke en rase som interesserer meg noe spesielt i likehet med de fleste andre jakthunder.

[Margrete]

Det er iallefall tydelig at både den ene og den andre her uttaler seg om hva en vinkel er uten å faktisk vite hva de snakker om. Blitt fortalt det av noen kanskje?

Ta ut filteret igjen du, si hva du tenkte på. For jeg ble ikke noe særlig nysgjerrig Kanskje pakke inn litt i bomull

[Carina]

Hvis den dachsen er steil i fronten, så har jeg misforstått hva å være steil i fronten betyr.

[Lola Pagola]

Mulig jeg har misforstått utrykket, men når noen sier steil front så tenker jeg heller i denne retningen?

[Pringlen]

Hvis den dachsen er steil i fronten, så har jeg misforstått hva å være steil i fronten betyr.

Nei, jeg vil heller ikke kalle den steil i fronten - men som sagt litt knapp. Dvs. noe korte overarmer. En dachs skal ha like lange overarmer som skulderblad (noe svært få har, og det er ikke akkurat noen krise heller...)

Ang. bakbensvinklene står den bra på dette bildet. Men på mange andre bilder, samt i bevegelse - kan man tydelig se at hasene tipper oppover (henger i kneleddet) Det ser flott ut i trav, men er nok hverken sundt eller riktig ut i fra standarden. Så den biten kan man nok godt sammenligne med "schäfervinkler".

[borderen]

Herregud... på grunn av denne tråden drømte jeg at jeg stilte schäfer i natt. Han var helt GAL og la hele vekten over meg hver gang jeg skulle stille ham opp... haha. Men takket være at dere har informert meg om det trav-steget vant jeg hele greie med den sorte bruks-shäferen

[Snøfrost]

Nei den dachsen har ikke så dårlig front, jeg valgte den pga bakbeinsvinklene. Skulle vel spesifisert det...

Denne dachsen har en dårlig front - til å være dachs! Noen raser skal sikkert være langt mindre vinklet... Dette synes jeg at jeg sett på en del. Men som nevnt, dachs er ikke "min" rase på noen måte.