Gå til innhold
Hundesonen.no

Halvt hund, halvt frosk


Hermes
 Share

Recommended Posts

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Nå sa jeg jo at et bilde viser ikke at dyret har dårlig funksjonalitet.. For å kunne si noe om en hund, bør man helst se bevegelsene.. Derfor kan jeg ikke si noe om de hundene du legger ut bilder av.. Jeg vet ikke hvordan de løper.. Derfor sa jeg at enhver hund kan se dårlig ut ved dårlig oppstilling, når de løper derimot, ja da ser man om det er bra eller ikke, som regel..

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er pent å se på, må skjønne :bananas:

Men faktisk; utstillings-sch folket tror faktisk dette er funksjonell og sunn bygning. Diskuterte dette med en slik en. H*n påstod hardnakket at det er disse bananformede, overvinklete sakene som har best bygning funksjonellt og utholdenhetsmessig, og at bruks-sch kommer til kort der. Snakk om å lure seg selv :gaah:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånne bilder har jeg tatt mange av av Nora. Kan jeg skylde på overvinkla bakbein for alle de der "ikke så heldig med den"-øyeblikkene hennes?

n701416326_2004832_4406.jpg

Skikkelig bananrygg har hun og :P

Ser ingen pukkelrygg på belgeren din jeg, og det er det som synes på det bildet. Den klumpen er ikke hele rygglinja..

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg følte glede inni meg da vi var på debatten på NVH for ikke så lenge siden, og en mann fra Forsvarets Hundeskole sa at de ikke tok inn "vanlige" schæfere lengre fordi de ikke var gode nok til å utføre jobben de skulle. For dårlig anatomi rett og slett! Skulle bare ønske at utstillingsfolket også kunne åpnet øynene litt...!

Det er jo trist å se på! Og når gubben her, som ikke er SÅ hundeperson, kommenterer en schæferunghund på tur ("Se der da!? Sånn skal de jo ikke være...Ser jo helt forferdelig ut..! Så rar ryggen er da.") da ER det noe galt...!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6518281319_df732e731f_b.jpg

Det er liksom som om noen har gjort hunden til noe forkrøplet halvveis uti ryggraden. Helt sjukt hva avl kan gjøre. Får vondt i meg at folk kan fornekte sannheten så sterkt også...

Tenk om overlinja kunne fortsatt som den gjør ved streken. Det hadde vært en fin og funksjonabel hund det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

EN ting er jo den åpenbare grusomme ryggen endel har, men eg. er jeg mest sjokkert over at de ustabile hasene og bevegelsesmønsteret fram- eller bakfra kan ansees som "bra" av NOEN som kan det minste om anatomi av 4-bente dyr.

At vinnende hunder ikke bare er "10 på 2" fram og bak, men nærmest "kvart på tre", og det henger så løst så løst, klinker sammen og nærmest skrangler når de går.. Ja - da kan de løpe hvor fort de bare vil i trav for min del.

Når det atpåtil er en "dullion" andre normale sykdommer på dem, hud, hår, hofter, øyne, fistler, fordøyelsesproblemer, tillegg til gemyttproblemer... Ja, da er det jo på tide at de vippes ned fra tronen som mest registrerte hunderase i verden.

At vi nå har byttet de ut med cavalier kan kanskje også diskuteres, men sjangsen å få en langtlevende, sunt og friskt medlem av familien vil nok være klart større.

Men så lenge det premeres vil oppdretterne fortsette, og så lenge oppdretterne fortsetter vil dommerne bli utdannet på at det er SLIK de skal se ut. Altså en ond sirkel.

Hva noen utenforstående skal kunne gjøre er jo vanskelig - når de som faktisk KAN påvirke dette slett ikke ser noen problemer, dessverre. Hørte jo dommeren der som mener at det er skrale-utst.modellen som er den riktige, liksom..

Schäferen som mine besteforeldre hadde på 60-70tallet så ikke HELT slik ut, nei. Men levde lenge og vel og var en vidunderlig hund på alle måter.

Susanne

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå sa jeg jo at et bilde viser ikke at dyret har dårlig funksjonalitet.. For å kunne si noe om en hund, bør man helst se bevegelsene.. Derfor kan jeg ikke si noe om de hundene du legger ut bilder av.. Jeg vet ikke hvordan de løper.. Derfor sa jeg at enhver hund kan se dårlig ut ved dårlig oppstilling, når de løper derimot, ja da ser man om det er bra eller ikke, som regel..

Ja, men det var ikke poenget mitt heller. Jeg VET hvordan oppstilling kan kamuflere hundens virkelige utseende, men bare til en viss grad. Poenget mitt var at du kritiserte hunden i videoen og ved fremmedgjøring omgjorde den til en bagatell sett i forhold til norsk schæferavl. (Huff, nå er det seint på natt, disse setningene blir mer og mer innviklet) Tingen er den at hunden i videoen er høyst aktuell ift norske schæferhunder, fordi man benytter de eksakt samme linjene som tyskerne. I tillegg viser det seg at den hunden du ser på som en "versting" faktisk er både indirekte og direkte opphav til mange, mange helnorske schæferhunder. Da blir det ganske nærstående likevel - ikke sant?

Har du sett hvordan man ønsker at schæferhunden skal bevege seg? De kan ha et ganske pent og ryddig trav i ringen nemlig, men det er ikke det samme som at hunden til daglig er funksjonell.

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

Nettopp!

Altså, jeg er over gjennomsnittet glad i rasen, og mange av disse hundene som er lagt ut bilde av ER pene (sett bort ifra knekken midt på ryggen, og knær og haser og det hele, som ramler sammen i en haug på bakerste del av hunden), men dette er en stor, tung hund brukshund. De proporsjonene som i all hovedsak premieres i dag er ikke harmoni med ytelsesevnen og den arbeidsviljen schæferhunden har iboende. Det er bare ikke fruktbart litt en gang.

Endret av Emilie
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Jeg synes det er trist jeg. Jeg kunne jo gjerne tenke meg en schäfer i fremtiden, og det er vel ikke akkurat et sjokk at det ikke blir fra utstillingslinjer, men heller fra rene brukslinjer.. En så vakker hunderase har blitt ødelagt og det gjør meg egentlig trist.

Schæferoppstilling blir for meg litt som

(litt ot, men bare kom på det :P

Helt ot, men nå lo jeg godt :lol: Kor e rompa? Kor e rompa? Der e rompa :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må innrømme at min forrige ( utstillingsprenierte) belger stilte seg opp sånn fikk han lov. Han strakk det ene benet bakover og så ut som en schæfer. Nei, ikke en bruksschæfer..

Så at mye har med oppstillingen å gjøre er jeg overbevist om. Men når jeg ser unge schæfere som ikke klarer å gå skikkelig så er det vanskelig å bortforklare at noe er alvorlig galt... Jeg skjønner ikke at eierene kan klare å se på det uten å få en vond smak i munnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

At man ikke får en "vanlig" hund til å stå slik, er greit nok.. Men nå er det ikke bare schäferen som sliter med dårlig vinkling osv. En god hund kan få dårlig premiering på utstilling fordi den stilles opp dårlig.. Fordi det ser ut som den har rævva vinkler.. Oppstilling har litt å si..

Ja, men det var ikke poenget mitt heller. Jeg VET hvordan oppstilling kan kamuflere hundens virkelige utseende, men bare til en viss grad. Poenget mitt var at du kritiserte hunden i videoen og ved fremmedgjøring omgjorde den til en bagatell sett i forhold til norsk schæferavl. (Huff, nå er det seint på natt, disse setningene blir mer og mer innviklet) Tingen er den at hunden i videoen er høyst aktuell ift norske schæferhunder, fordi man benytter de eksakt samme linjene som tyskerne. I tillegg viser det seg at den hunden du ser på som en "versting" faktisk er både indirekte og direkte opphav til mange, mange helnorske schæferhunder. Da blir det ganske nærstående likevel - ikke sant?

Har du sett hvordan man ønsker at schæferhunden skal bevege seg? De kan ha et ganske pent og ryddig trav i ringen nemlig, men det er ikke det samme som at hunden til daglig er funksjonell.

Nettopp!

Altså, jeg er over gjennomsnittet glad i rasen, og mange av disse hundene som er lagt ut bilde av ER pene (sett bort ifra knekken midt på ryggen, og knær og haser og det hele, som ramler sammen i en haug på bakerste del av hunden), men dette er en stor, tung hund brukshund. De proporsjonene som i all hovedsak premieres i dag er ikke harmoni med ytelsesevnen og den arbeidsviljen schæferhunden har iboende. Det er bare ikke fruktbart litt en gang.

Mange oppdrettere av utstillingsschäfer mener at mange av hundene er overvinklet. Schäferrompa blir rett og slett overdrevent. Så selv om den hunden vinner det og man finner mange bilder på nettet som viser det osv., så er det kanskje ikke langt nær det schäferhundklubben står for. Det jobbens med saken. Og det betyr at de kanskje har åpnet øynene opp litt da. Men nei, jeg har ikke vært på en schäferhundutstiling og sett, men det er av litt personlige årsaker jeg ikke er i schäferhundmiljøet lengre.

Da vil jeg faktisk si det er værre med raser som har også store problemer, men der i klubben er det strutsetendenser og ser absolutt ingen problemer.

Etter et raskt søk på schäferhundklubben sine sider, fant jeg dette fra norsk vinner utstillinga..

620417.jpg

669895.jpg

i25404367._szw425h320_.jpg

Jeg sier ikke at dette er bra, men det er ikke så ille som noen av de andre bildene som ble lagt ut...

Og igjen, jeg forsvarer ikke rasen og jeg synes det ikke er bra på noen måte.. Jeg bare mener det at skal man diskutere rasen, så nytter det ikke å se på valpene og finne random bilder av rasen.. Det er en stor rase med mange dårlige individer der ute.. Da får man heller sjekke hva raseklubben mener er gode raserepresentanter..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg nok ikke det var fysisk mulig for Loke å stille seg som en schäfer, da det skal strekkes ut et kjeeeeempelangt ben (fra kne til hase) så stykket fra hasen og ned er loddrett.

Belgeren har dette benet ganske så kort, men en og annen har for langt ben fra hasen og ned.

Også frontene er så forskjellige som de nesten kan bli, en schäfer som skal stabilisere det rakleverket den har til bakstell MÅ ha godt plasserte skuldre (tilbake-trukket), men belgere generelt har fremskutte skulder i større eller mindre grad, og kompenserer for dette med bred bakbensstilling.

Fordet om en hund stiller seg med et ben bak det andre, ser den altså IKKE ut som en schäfer.

Hodet /ørene var kanskje mer i den gata ;-)

392147_2838030518166_1481362319_2921008_1206557084_n.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg nok ikke det var fysisk mulig for Loke å stille seg som en schäfer, da det skal strekkes ut et kjeeeeempelangt ben (fra kne til hase) så stykket fra hasen og ned er loddrett.

Og når schæferne står "normalt", altså med beina under kroppen, så står de på hele hasene, som nesten er vannrett med bakken.

Jeg har ikke ville si for mye i denne tråden selv, da jeg egentlig ikke har så mye meninger om det, men at noen kan mene disse vinklene er riktige for en arbeidshund syns jeg er temmelig... fascinerende. Funksjonelt er det i hvert fall ikke.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schæfere er jo i utgangspunkte vakre hunder, men når de blir på det viset blir det bare tragiskt.! De ser helt invalide ut og bevegelsene er bare vingling. Jeg hadde aldri inærheten klart å stille mine hunder opp på en måte som ligner en schæfer.

De ser jo nå antydning på dobermann også, at begynner å få nedhellende rygg. Så skal ikke forundre meg at flere raser blir slik, pga utstillingskonkurranser.

Det er sånn de burde se ut: som en normal, sunn hund (selv oppstillet):

logo.png

Logoen til Norsk schæferhundklubb

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emil (boxervalp) har lammelser i bakparten og det slår mest ut i hasene...veterinæren min oppsummerte det vel egentlig ganske bra:

"Dette er IKKE bra! Han går som en schæfer!" :D Og det er sant; han beveger seg som en eksteriørschæfer, og det er ikke normalt!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere ser jo også at denne oppstillingen er "naturlig" for schäferen.

Ikke for brukslinjene ;)

Men du får ikke en hund med rett rygg og moderat vinkling til å stå slik.

Helt korrekt, jeg har prøvd på en hund med brukslinjer og den kan overhode ikke få til å stå slik med bena, for den er jo bygd riktig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg nok ikke det var fysisk mulig for Loke å stille seg som en schäfer, da det skal strekkes ut et kjeeeeempelangt ben (fra kne til hase) så stykket fra hasen og ned er loddrett.

Belgeren har dette benet ganske så kort, men en og annen har for langt ben fra hasen og ned.

Også frontene er så forskjellige som de nesten kan bli, en schäfer som skal stabilisere det rakleverket den har til bakstell Må ha godt plasserte skuldre (tilbake-trukket), men belgere generelt har fremskutte skulder i større eller mindre grad, og kompenserer for dette med bred bakbensstilling.

Fordet om en hund stiller seg med et ben bak det andre, ser den altså IKKE ut som en schäfer.

Hodet /ørene var kanskje mer i den gata ;-)

392147_2838030518166_1481362319_2921008_1206557084_n.jpg

Godgutten jo * savne*

Nei, helt lik som en sch ble han jo ikke, men han kunne klare å se rimelig overdrevent vinklet ut når han fikk stille seg opp selv. Han dro alltid høyre bakben laaangt bak så rumpa seg ned og ryggen så for lang ut.

Stiller meg helt uforstående til at det skulle være noe galt med hodet og ørene * flir* Tilmed jeg skjønte at folk kunne spørre om det var en sort langhåret schæfer * host*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...