Gå til innhold
Hundesonen.no

Vil dere anbefale å la en valp sove i bur om natten?


Timian

Recommended Posts

  • Svar 508
  • Created
  • Siste svar

Sånn skal jeg også ha det i nye leiligheten Rak, for Cosmo takler ikke å være stengt inne med lukket dør, å ikke søren om mine to får være sammen alene.

Anbefales! Har problemer med å stenge mine med dører jeg og, spesielt snusern blir frustrert og ekstra redd, hun MÅ ha tilgang til ytterdøra for å i det heletatt kunne slappe av når hun er alene.

Bare regn med endel banning (spesielt fra finnmarikinger ) av folk som ikke kommer inn og ut :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva om valpen pisser på gulvet om den er i kompostbinger, og bruker 1 år på å bli husren - versus at den holder seg og piper når den vil på do om burdøra er igjen, og dermed lærer seg å bli husren på 1 uke? Hva om valpen raver rundt i kompostbingehimmelen (for den må jo være rimelig stor, siden den er så forskjellig fra bur, sant? Eller er det taket dere bryr dere om?) og ikke lærer seg forskjell på natt og dag, men bruker 1 måned på å forstå at natt = natt og etter denne måneden er fri til å sove hvor den vil? Gitt at valpen har fullstendig ro i buret fra dag én. Det er ikke snakk om å "gi opp", det er ikke snakk om hylende tortur, det er snakk om raskt tilpasningsdyktige valper som effektivt responderer.

Men det øret høres det nok ikke på. Just sayin' - it works ;) Så synd at folk går rundt med fordommer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klart bur er mer praktisk for eieren enn det er kjekt for hunden, men så må man jo også være såpass ærlig med seg selv at vi har hunden for vår egen del, ikke for hundens del. At den må tilpasse seg oss er liksom helt grunnleggende i hundeholdet. Man kan ikke slutte i jobben for å holde hunden i labben hele dagen. Likevel må man jo tilpasse seg hunden også, og da har man ulike måter å gjøre det på. Jeg synes det blir litt for kategorisk å halshugge folk som bruker bur, for det har sine fordeler. Noen hunder ER faktisk tryggere i buret sitt. Jeg synes ikke min hund ser ut til å lide i bur, snarere tvert i mot. Planen er å bytte ut buret hans med reiseburet til min forrige hund (dalmis) og la han ha det inne slik at han har større plass. Deretter blir det en gradvis overgang til mulig burfri tilværelse. Det er selvsagt det jeg ønsker, men jeg har ikke planer om hverken omplassere eller avlive bikkja dersom det ikke skulle gå og da må jeg svelge den kamelen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva om valpen pisser på gulvet om den er i kompostbinger, og bruker 1 år på å bli husren - versus at den holder seg og piper når den vil på do om burdøra er igjen, og dermed lærer seg å bli husren på 1 uke? Hva om valpen raver rundt i kompostbingehimmelen (for den må jo være rimelig stor, siden den er så forskjellig fra bur, sant? Eller er det taket dere bryr dere om?) og ikke lærer seg forskjell på natt og dag, men bruker 1 måned på å forstå at natt = natt og etter denne måneden er fri til å sove hvor den vil? Gitt at valpen har fullstendig ro i buret fra dag én. Det er ikke snakk om å "gi opp", det er ikke snakk om hylende tortur, det er snakk om raskt tilpasningsdyktige valper som effektivt responderer.

Men det øret høres det nok ikke på. Just sayin' - it works ;) Så synd at folk går rundt med fordommer :)

Vis meg en frisk hund med en eier som er instilt på å følge med på valpen, som bruker 1 år på å bli husrein?

Klart det virker, er da ingen som sier at bur ikke "virker" - det virker aldeles strålende det. En lettvindt løsning, for eier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva om valpen pisser på gulvet om den er i kompostbinger, og bruker 1 år på å bli husren - versus at den holder seg og piper når den vil på do om burdøra er igjen, og dermed lærer seg å bli husren på 1 uke? Hva om valpen raver rundt i kompostbingehimmelen (for den må jo være rimelig stor, siden den er så forskjellig fra bur, sant? Eller er det taket dere bryr dere om?) og ikke lærer seg forskjell på natt og dag, men bruker 1 måned på å forstå at natt = natt og etter denne måneden er fri til å sove hvor den vil? Gitt at valpen har fullstendig ro i buret fra dag én. Det er ikke snakk om å "gi opp", det er ikke snakk om hylende tortur, det er snakk om raskt tilpasningsdyktige valper som effektivt responderer.

Men det øret høres det nok ikke på. Just sayin' - it works ;) Så synd at folk går rundt med fordommer :)

Snakk om å overdrive a :lol:

Det tar ikke 1 år å bli stueren bare fordi du ikke bruker bur(neida, du har ikke sagt det ORDRETT), og det vet du også veldig godt. Heller ikke om man velger kompostbinge og aviser. Det tar ikke så fryktelig lang tid før en valp lærer seg å følge rutinene i huset, men at det ikke skjer med en gang, det får man bare tåle altså. Så utolmodig kan man ikke være når man får en 8 uker gammel tass i hus. Det tar nødvendigvis ikke 1 mnd å få den stueren, men om man ikke takler det at man faktisk har en valp i hus som bruker litt tid, så kanskje det er en idé å heller kjøpe seg en voksen hund. Så slipper man å irritere seg/være utolmodig over at hunden bruker litt tid på å bli stueren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva om valpen pisser på gulvet om den er i kompostbinger, og bruker 1 år på å bli husren - versus at den holder seg og piper når den vil på do om burdøra er igjen, og dermed lærer seg å bli husren på 1 uke? Hva om valpen raver rundt i kompostbingehimmelen (for den må jo være rimelig stor, siden den er så forskjellig fra bur, sant? Eller er det taket dere bryr dere om?) og ikke lærer seg forskjell på natt og dag, men bruker 1 måned på å forstå at natt = natt og etter denne måneden er fri til å sove hvor den vil? Gitt at valpen har fullstendig ro i buret fra dag én. Det er ikke snakk om å "gi opp", det er ikke snakk om hylende tortur, det er snakk om raskt tilpasningsdyktige valper som effektivt responderer.

Men det øret høres det nok ikke på. Just sayin' - it works ;) Så synd at folk går rundt med fordommer :)

Jeg kommer til å holde hardt på fordommene mine, selv etter dette innlegget.. Orker man ikke det ekstra arbeidet det er med valp og renslighetstrening får man heller la være synes jeg. Hvorfor være så forbaska utålmodige?

Klart bur er mer praktisk for eieren enn det er kjekt for hunden, men så må man jo også være såpass ærlig med seg selv at vi har hunden for vår egen del, ikke for hundens del. At den må tilpasse seg oss er liksom helt grunnleggende i hundeholdet. Man kan ikke slutte i jobben for å holde hunden i labben hele dagen. Likevel må man jo tilpasse seg hunden også, og da har man ulike måter å gjøre det på. Jeg synes det blir litt for kategorisk å halshugge folk som bruker bur, for det har sine fordeler. Noen hunder ER faktisk tryggere i buret sitt. Jeg synes ikke min hund ser ut til å lide i bur, snarere tvert i mot. Planen er å bytte ut buret hans med reiseburet til min forrige hund (dalmis) og la han ha det inne slik at han har større plass. Deretter blir det en gradvis overgang til mulig burfri tilværelse. Det er selvsagt det jeg ønsker, men jeg har ikke planer om hverken omplassere eller avlive bikkja dersom det ikke skulle gå og da må jeg svelge den kamelen.

Hvorfor må din være i bur da? JEG ser ingen fordeler med bur jeg og har store problemer med å skjønne hvordan dere kan se at en hund som ligger i bur trives? Er det bare fordi den ikke protesterer med lyd eller fordi den ikke prøver å bryte seg ut?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva om valpen pisser på gulvet om den er i kompostbinger, og bruker 1 år på å bli husren

Da sørger man for at det er et vaskbart underlag under kompostbingene - det lar seg gjøre å kjøpe billige rester av gulvbelegg som skulle dekke de fleste behov for dem som har parkett eller heltregulv i hele boligen.

- versus at den holder seg og piper når den vil på do om burdøra er igjen, og dermed lærer seg å bli husren på 1 uke?

Kjære deg, så uvitende er heldigvis de fleste hundeeiere ikke - at de tror at konseptet "renslighet" kan framskyndes ved å tvinge en hund til å ligge i sin egen avføring eller piss? Valper, som mennesker må være BÅDE kroppslig og mentalt modne for å bli renslige, det handler om hvor stor blæra er, hvor mye de beveger seg, hva de har mulighet til og hvor godt de blir fulgt opp. Ingen valper blir fortere renslige av å ligge i bur, men eieren får selvsagt en langt enklere jobb med å følge med på hundens behov.

Hva om valpen raver rundt i kompostbingehimmelen (for den må jo være rimelig stor, siden den er så forskjellig fra bur, sant?

Ja, hva om valpen "raver rundt"? Spiller det noen rolle for eieren, han sover jo eller er på jobb, ikke sant? For hunden spiller det derimot veldig stor rolle, da den har bevegelsesfrihet, med alle de fordelene det innebærer både fysisk og psykisk.

Eller er det taket dere bryr dere om?)

De fleste av oss vet selvsagt at veldig mange holder hund i bur som er så lave at det er umulig for hunden å stå oppreist der med hodet holdt på normalt vis, så ja - enkelte av oss bryr oss om taket.

og ikke lærer seg forskjell på natt og dag, men bruker 1 måned på å forstå at natt = natt og etter denne måneden er fri til å sove hvor den vil?

Tja, i utgangspunktet så synes jeg at alle burde regne med å bruke tid på å komme inn i en rytme med et nytt familiemedlem - om det tar en måned eller 4 spiller sånn sett ingen rolle.

Dog er "natte-problematikken" overdrevet, valper flest har levd i minst 8 uker før de flytter til sine nye hjem, og i den perioden har det også vært natt og dag, rutiner, soving, foring og stell. Begrepet "natt" er veldig sjeldent nytt for dem, med andre ord.

Gitt at valpen har fullstendig ro i buret fra dag én. Det er ikke snakk om å "gi opp", det er ikke snakk om hylende tortur, det er snakk om raskt tilpasningsdyktige valper som effektivt responderer.

Men det øret høres det nok ikke på. Just sayin' - it works ;) Så synd at folk går rundt med fordommer :)

Det er litt merkelig at dere ikke forstår at hunden ikke "lærer" noe av burbruken overhodet - den resignerer. Fra et menneske-ståsted synes jeg det må være trist å leve i en verden hvor man mener at enhver innsikt, tilpasning og kunnskap skal skje via quick-fix, og at det ikke lenger synes å være noe som heter "bryet verdt". Veldig, veldig merkelig, egentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Planen er å bytte ut buret hans med reiseburet til min forrige hund (dalmis) og la han ha det inne slik at han har større plass.

Hvor stort er buret din mellompuddel ligger i nå? Og hvor mange timer om dagen ligger han i det?

Synes du ikke det er lite om det er mindre enn et reisebur til en dalmatiner? Hell, jeg tror jeg synes et Vari Giant bur er for lite til en mellompuddel om den skal være der i mer enn korte og sporadiske perioder.

**

Hvor mange timer om dagen mener burtilhengerene det er greit å la et hamster bo i et halvlitersglass før det går utover velferden?

Og hvor stor andel av livet til en hund kan tilbringes i et bur? En femtedel? Halvparten? Mer enn halvparten? Jeg tipper at dere også har en grense for hva som er akseptabel burbruk, det har iallfall jeg, og jeg kunne tenkt meg å vite hvor deres grense går.

Kangerlussuaq, enten må tidligere generasjoners hundeeiere ha hatt magiske fingre, eller så har det gått helt over styr med dagens hundeavl om vi nå er avhengige bur for å lære hunder de mest selvfølgelige av alle ting, som å tisse ute og å slappe av når det ikke skjer noe.

Helt ærlig, en hund som trenger bur for å fungere i hverdagen og ha god velferd, er en hund med atferdsvansker. Jeg sier ikke at de ikke eksisterer, men det er garantert få av de og langt imellom.

Bur kan selvsagt brukes som et nødvendig onde for en periode som en del av et treningsopplegg for en hund som har vanskeligheter. Dette er fortsatt ikke den type burbruk som folk reagerer på. Dagens burbruk er det som Apache beskriver, velfungerende hunder som blir anskaffet for så å puttes rett i bur i over halvparten av deres liv. De trenes faktisk med det mål for øye. Dette er blitt normen. Å bo dag og natt i bur. Dag ut og dag inn. Måned etter måned. Det ene året etter det andre.

Det er ikke avvikene og problemhundene som puttes i bur, det er den gjengse familiehund. Til og med hundene til oss nerder som er engasjerte nok til å sitte på forum.

At man blir stemples som "bleeding heart" fordi man reagerer på dette vitner om hvor forskøvet tersklene er blitt, og hvor lite villige vi er til å sette oss inn i de krav til velferd og frihet som hunder både fortjener og behøver. Vi skal ikke akseptere at hunder blir redusert til burdyr! Iallfall ikke når de generelt har en sjettedel av plassen til å røre på seg som det gjengse hamster. Tenk over det. Hvor stor plass burdyr faktisk har, kontra den gjennomsnittlige burhunden. Marsvin, rotter, mus og kaniner boltrer seg i plass, mens hundene er heldige om de kan gå en runde rundt seg selv før kroppen treffer vegger. Det er jo helt villt.

Det er vondt for meg å tenke på at jeg levde i den villfarelse på et tidspunkt at jeg ikke reagerte på dette selv, men stappet hunden min inn i buret for å gå fra henne en hel arbeidsdag med den beste samvittighet. Som om det var den naturligste ting i verden. Det er helt utrolig at jeg ikke tok det vesle steget tilbake for å ta et overblikk over situasjonen, slik at jeg innså hvor urettferdig og ufortjent det var. For det var det. Hun ble ikke skadet eller nervevrak, men det betyr jammen meg ikke at det ikke var et gedigent overtramp alikevel.

Raksha: :lol: @ døra di!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dagens burbruk er det som Apache beskriver, velfungerende hunder som blir anskaffet for så å puttes rett i bur i over halvparten av deres liv.

Menne... Er det det jeg foreskriver da? Siden Lotta har hengt seg på ryggen min? Eller er den prinsippjageri (fordi janei jeg har kanskje tirret fram responsen for å kunne spille på akkurat den strengen). Eg berre spør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Menne... Er det det jeg foreskriver da? Siden Lotta har hengt seg på ryggen min? Eller er den prinsippjageri (fordi janei jeg har kanskje tirret fram responsen for å kunne spille på akkurat den strengen). Eg berre spør.

Så, hvor stor andel hunder trenger bur for å fungere? Se det gjerne i forhold til hvor utstrakt burbruk slik jeg illustrerer faktisk er? Og hvor mange timer hver dag mener du det er greit å stappe en hund i bur? Hvor er din max-grense?

Det jeg har lest fra deg i flere innlegg er at hunder ikke lider i bur, og at slike som meg er tette i pappen og unyanserte som prøver å si noe om hvor uakseptabelt dagens tilstander faktisk er.

Jeg har ikke lest så mye om restriksjoner. Så be my guest, jeg hører gjerne om hvilken type burbruk du foreskriver og om du mener det bør høre til sjeldenhetene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Menne... Er det det jeg foreskriver da? Siden Lotta har hengt seg på ryggen min? Eller er den prinsippjageri (fordi janei jeg har kanskje tirret fram responsen for å kunne spille på akkurat den strengen). Eg berre spør.

Hva er det du egentlig sier her? Jeg prøver virkelig å forstå burtilhengernes argumentasjon, men jeg ser ingen velbegrunnete, saklige argumenter i det hele tatt. Det hadde jo vært fint om slike fantes og kunne bringes til torgs. Når det blir mer eller mindre kamuflerte personangrep, åpen framprovosering av irritasjon hos folk som virkelig prøver å forklare hvorfor de ser på burbruk i heimen som unødvendig og svært lite hundevennlig, så bekreftes bare mine anelser om hvor lite gjennomtenkt denne burbruken er. (Skikkelig lang setning :icon_redface: ).

Nå er jeg veldig glad for at jeg har hatt hund siden før noen brukte bur i det hele tatt, så det har aldri vært noe dilemma her.

Igrunnen tror jeg TS sin opprinnelige plan er den beste :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så må jeg bare tilføye, og jeg tillater meg å rope litt:

Takk gud for burdiskusjoner!

Uten diskusjoner som dette hadde mine hunder kanskje fortsatt bodd i bur. Ingen hadde utfordret meg nok til å ta en titt på eget hundehold og gjøre de forandringene som var nødvendig. Jeg hadde fortsatt ikke visst bedre. 5 flotte og velfungerende hunder har jeg hatt, med forskjellige aktivitetsbehov og to med vanskelig historie. Som slappet av inne og tisset ute, helt uten et eneste oppslått bur i hjemmet.

I all sin sterke tale og mange skyttergraver har disse diskusjonene en funksjon, i ny og ne er det en og annen som tør å åpne burdøra og oppdager at det går helt fint. Så, fra hjerterota mi, og helt sikkert fra hundene; et rungende takk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT, men jeg hadde ikke kaninen min i lukket i bur heller jeg. Selv om folk flest har gnagere i bur. Jeg kjøpte det største buret jeg hadde plass til og råd til som student, og lot luken alltid stå oppe. Uansett om jeg var hjemme eller ikke, så fikk kanien gå over alt. Det kuleste er at jeg faktisk fikk lært den til å kun gjøre fra seg i buret og ikke andre steder i huset. Jeg "kaninsikret" leiligheten så jeg var redd for ikke ble fristende for den, eller at den kunne skade seg på noe. Jeg klarte bare ikke tanken på å stenge den inne i et bur mens jeg gikk ut på vift.

Og når jeg nå har hund, så har jeg de ikke i bur for å skjerme ting/huset for eventuelle pøbelstreker, for at de ikke skal stresse i huset, ligge i ro osv. Da trener jeg hunden slik at ting får være i fred, og at den synes det er greit å være alene hjemme og rolig om natten også. Med den ene hunden min måtte jeg jobbe mye med dette faktisk, men jeg klarte det til slutt :) Den andre hunden digger buret sitt over alt i verden nest etter mat og fart, men jeg lukker ikke døren og går på jobb fordet eller når det er natten.

Her er det lysestaker på gulvet, ledninger, planter og blader. Alt får være i fred. I pubertetstiden fjernet jeg alt av fristelser når jeg ikke var der, og jeg skiftet heller gulv, lister og satt opp nytt klesskap på hunderommet da han klødde som mest i bissene, enn å ha hunden min i bur. (Litt ekstremt at han faktisk fant ut at det funket å bruke hjørnetennene til å grave hull i det fine tregulvet mitt, men etter at han først fant det ut var han ikke til å stoppe. Jeg måtte legge nytt gulv. Og da tok jeg listene i samme slengen. Skapet måtte byttes ut uansett, men jeg valgte ihverfall et som han ikke kunne spise opp, framfor et fint et).

Ha for all del bur hjemme i stua om du vil det, hvis Fido synes det er en god soveplass med døren oppe, men å stenge den inne eks 8 timer mens du er på jobb synes jeg ikke noe om :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så må jeg bare tilføye, og jeg tillater meg å rope litt:

Takk gud for burdiskusjoner!

Uten diskusjoner som dette hadde mine hunder kanskje fortsatt bodd i bur. Ingen hadde utfordret meg nok til å ta en titt på eget hundehold og gjøre de forandringene som var nødvendig. Jeg hadde fortsatt ikke visst bedre. 5 flotte og velfungerende hunder har jeg hatt, med forskjellige aktivitetsbehov og to med vanskelig historie. Som slappet av inne og tisset ute, helt uten et eneste oppslått bur i hjemmet.

I all sin sterke tale og mange skyttergraver har disse diskusjonene en funksjon, i ny og ne er det en og annen som tør å åpne burdøra og oppdager at det går helt fint. Så, fra hjerterota mi, og helt sikkert fra hundene; et rungende takk!

Jeg tror jeg elsker deg :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så må jeg bare tilføye, og jeg tillater meg å rope litt:

Takk gud for burdiskusjoner!

Uten diskusjoner som dette hadde mine hunder kanskje fortsatt bodd i bur. Ingen hadde utfordret meg nok til å ta en titt på eget hundehold og gjøre de forandringene som var nødvendig. Jeg hadde fortsatt ikke visst bedre. 5 flotte og velfungerende hunder har jeg hatt, med forskjellige aktivitetsbehov og to med vanskelig historie. Som slappet av inne og tisset ute, helt uten et eneste oppslått bur i hjemmet.

I all sin sterke tale og mange skyttergraver har disse diskusjonene en funksjon, i ny og ne er det en og annen som tør å åpne burdøra og oppdager at det går helt fint. Så, fra hjerterota mi, og helt sikkert fra hundene; et rungende takk!

Helt enig!

Jeg hadde også planer om å la den første valpen min sove i bur for det hadde jeg blitt fortalt av både oppdretter og andre at var både lurt og nødvendig, men etter å ha lest en burdiskusjon snudde jeg helt om. Den hunden sov i senga, var hjemme alene i stort hus, mindre hus, kunne slappe av de fleste steder og hadde null behov for å tilbringe timesvis i bur. Å jeg hadde ikke engang tenkt å gi han en sjanse...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burdiskusjonen :(

Dette forsvaret av å ha hunder i bur i mange timer hver dag/natt, minner meg om den plassen jeg tilbrakte halve oppveksten; "alle" drev med elgjakt, så derfor måtte "alle" ha en Norsk Elghund Grå, som kunne være med på jakt to uker hver høst.

Omtrent alle disse hundeeierene var enige om at denne rasen ikke kunne bo inne i hus, kunne ikke omgåes verken andre hunder eller andre mennesker enn "far", og aller helst skulle den stå ute alene i hundegård, eller i løpestreng med eget hundehus, de resterende 50 ukene av året. Tisper valpet i vedskjulet eller fjøsen, og disse måtte ikke forstyrres av menneskebarn, for da kunne jo jaktlysten forsvinne må vites, ja mange sa at bikkjene ville bli "ødelagt" om de fikk leve med folk, i hus...

Og jeg syntes det var til å grine av DA.

(Jeg frykter at det fortsatt er likedan mange steder :icon_cry: )

Og nå, når verden burde ha gått så mye mer framover, iaf med tanke på hvor høyt vi (teoretisk) setter dyrevelferd, forsvarer noen å gi hunden(e) sin enda dårligere kår? Jeg får vondt i magen av å tenke på det jeg, og jeg skulle ønske vi var like raske til å adoptere lover som omhandlet hunder fra Sverige, som vi er fra Danmark.

Og så må jeg bare tilføye, og jeg tillater meg å rope litt:

Takk gud for burdiskusjoner!

Uten diskusjoner som dette hadde mine hunder kanskje fortsatt bodd i bur. Ingen hadde utfordret meg nok til å ta en titt på eget hundehold og gjøre de forandringene som var nødvendig. Jeg hadde fortsatt ikke visst bedre. 5 flotte og velfungerende hunder har jeg hatt, med forskjellige aktivitetsbehov og to med vanskelig historie. Som slappet av inne og tisset ute, helt uten et eneste oppslått bur i hjemmet.

I all sin sterke tale og mange skyttergraver har disse diskusjonene en funksjon, i ny og ne er det en og annen som tør å åpne burdøra og oppdager at det går helt fint. Så, fra hjerterota mi, og helt sikkert fra hundene; et rungende takk!

:wub: Du er fin du!

(Og joa, jeg ser greia, og skal ikke være lei meg for denne tråden lenger)

Men jeg ER trist over hele greia likevel :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor må din være i bur da? JEG ser ingen fordeler med bur jeg og har store problemer med å skjønne hvordan dere kan se at en hund som ligger i bur trives? Er det bare fordi den ikke protesterer med lyd eller fordi den ikke prøver å bryte seg ut?

Forklarer litt mer om min situasjon under Mari her. Hvordan kan du forresten se at hunden din trives i ditt selskap overhodet? Det er vel ikke noe vanskeligere å bedømme en hunds mentale tilstand om den ligger i et bur vel?

Hvor stort er buret din mellompuddel ligger i nå? Og hvor mange timer om dagen ligger han i det?

Synes du ikke det er lite om det er mindre enn et reisebur til en dalmatiner? Hell, jeg tror jeg synes et Vari Giant bur er for lite til en mellompuddel om den skal være der i mer enn korte og sporadiske perioder.

Frem til for to dager siden var det ikke sikkert at jeg skulle ha hunden. Han var her bare på prøve. Da begynner jeg ikke å lære han nye ting eller tillater ting som han ikke er vant med, i tilfelle hunden skulle tilbake til eierne sine. Han ligger i et bur jeg anser som for lite til annet enn transport, men jeg er heldig nå, og er i en periode der jeg er svæææært lite borte så burtiden blir liten. For en liten gutt som er på ny plass hos nye mennesker synes jeg det er viktig å holde på en del av de faste tingene. Nå har han bodd over et år i bur, så da tror jeg faktisk ikke en uke fra eller til har særlig stor betydning. Jeg er mer redd for å slippe han løs for tidlig, før jeg har "kontroll" på han. Vanskeligere å reversere ting enn å unngå de (en kortere periode). Reiseburet til dalmisen var av relativ ok størrelse da det var en stor gutt på 30 kg. Jeg vil legge inn hans vante teppe i det fra i morgen tenkte jeg. Han er ikke fri for nerver den her hunden, og jeg akter å gå rolig fram.

Han er pr. d.d. ikke alene i mer enn noen timer 3 ganger i uka. Da jeg lider av alvorlige søvnforstyrrelser har jeg på godværsdager endt opp med å binde han i bånd i hagen på morgenkvisten en gang. Han har da tilgang til mat, vann, sol, skygge, terrasse, plen.... Alt han måtte trenge. Jeg går så å legger meg litt igjen, men har terrassedøren åpen og hører (og våkner av) ethvert lite klynk. Han soler seg, men kan selvsagt bli angrepet av en stor, stygg hund eller kvele seg selv eller hva det måtte være. Alternativt føle seg ensom fordi jeg ikke tilbringer all min tid med han. Er det synd på han fordi han bare har 2,5 meters bånd og kanskje? Eller skal man gjøre det beste ut av den situasjonen man er i? Er hund bare forbeholdt de som jobber 3 timer 5 dager i uken og deretter springer på to timers skogsturer? Svelger dere aldri kameler? Er mine kameler bedre eller verre enn andres kameler?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva om valpen pisser på gulvet om den er i kompostbinger, og bruker 1 år på å bli husren - versus at den holder seg og piper når den vil på do om burdøra er igjen, og dermed lærer seg å bli husren på 1 uke?

Hvis samme valpen skulle bruke en uke i bur og et år uten, så har den en sannsynligvis en inkompetent eier som aldri skulle hatt hund. Hvis valpen tisser på gulvet, så vasker man opp, forresten.

Hva om valpen raver rundt i kompostbingehimmelen (for den må jo være rimelig stor, siden den er så forskjellig fra bur, sant? Eller er det taket dere bryr dere om?) og ikke lærer seg forskjell på natt og dag, men bruker 1 måned på å forstå at natt = natt og etter denne måneden er fri til å sove hvor den vil?

Det var dette med å oppdra valpen da - men igjen, det krever jo faktisk innsats...

Gitt at valpen har fullstendig ro i buret fra dag én. Det er ikke snakk om å "gi opp", det er ikke snakk om hylende tortur, det er snakk om raskt tilpasningsdyktige valper som effektivt responderer.

Den valpen du beskriver bruker slett ikke en måned på å forstå at natt er natt uten bur. ;)

Men det øret høres det nok ikke på. Just sayin' - it works ;) Så synd at folk går rundt med fordommer :)

At det virker er jeg ikke i tvil om. Det er sikkert supereffektivt på å slippe å gjøre noe arbeid, ellers hadde det ikke vært så populært.

Hunden har det dog mye bedre uten og en hvilken som helst grønnskolling klarer å få en valp (som ikke er fullstendig feil skrudd sammen) både husrein og husvant med litt faktisk innsats, uten bur. Just saying. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte bare å nevne at hundeholdet vårt nå er slik: Noen ganger har vi tre hunder (tredje hunden er mora til tispa mi som bor med eldstebarnet mitt og noen ganger er de her begge to og noen ganger bare hunden) for det meste to. Vi har flyttet, vi har med ujevne mellomrom reist på besøk til Lillehammer, vi har vært på hytta på Larkollen. Uansett to eller flere hunder, hvor vi enn har vært, så kan hundene gå hvor de vil, når de vil, fra de kommer inn døra. Hva er egentlig denne tilvenningen for noe? Verken jeg eller de hundene jeg har nå, eller har hatt før, har visst at vi må trene på å bo verken her eller der, eller gradvis tilvenne oss å ha èn eller flere hunder i flokken. Vi har det som vi har det og bor der vi er og det eneste stedet de ikke får ligge i sofaen, er hos søstra mi og jammen vet de det også. Det er da voldsomt til dilling, da ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns det blir for svart/hvit - man er enten helt for eller imot liksom. Selv syns jeg bur er greit i gitte situasjoner - jeg bruker bur og kompost når jeg føler det er hensiktsmessig for egen skyld og for hunden. Som forøvrig de aller fleste gjør - noen syns f.eks bur er greit ved utstilling osv, men andre syns dette ikke bør gjøres og man kan få noen til å passe på ... kanskje disse selv bruker bur på natt igjen. For bur er egentlig kun nødvendig ved transport. (så kan man diskutere behovet for transporten igjen da) Som sagt, det er ikke så svart og hvit som enkelte vil ha det til.

Men syns det er merksnodig at enkelte er så imot til en liten valp og da spesielt hvis eierne syns han trives der. (snakker ikke om de som bruker bur hele tiden) Er man da like imot bur for fugler, marsvin, kaniner (osv) - for ikke å nevne hestenes trange stall - de får vel ikke rørt seg mer enn en liten valp i et stort bur. Alle disse med flere er det vel ingen problem med å la være å være innestengte heller.

Personlig tror jeg litt bruk av bur er bedre for hunden enn at eierne er borte fra den i større deler av døgnet. Kun bur på natta og mye kontakt med hunden er bedre enn uten bur og nesten ingen kontakt. (selvfølgelig aller best uten bur og mye kontakt) - bare et forsøk på å vise at burbruk er ofte et hett tema, mens hvor mye tid man er sammen med den ikke er det - altså mange ting som påvirker dens liv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...