Gå til innhold
Hundesonen.no

Shaping


SaraS

Recommended Posts

Skrevet

Jeg prøver meg på shaping her, men får det ikke helt til. Vi har prøvd å shape inn litt forskjellige øvelser, men vi får bare til å shape inn halve øvelsen.

Akkurat nå prøver jeg å lære Selma å lukke en skuff på kjøkkenet. Det gikk veldig lett å shape inn at hun putter nesa på skuffen. Nese på skuffen=godbit! Men så stopper det. Hun lukker jo ikke skuffen, hun putter jo bare nesa borti. Jeg har lest 'klikkertrening for din hund' og der står det at når man har kommet til det punktet så skal man la hunden få jobbe/tenke litt selv. Når hunden blir utålmodig vil den dytte hardere på skuffen. Men det gjør hun ikke. Hun er ivrig en stund. Putter nesa borti skuffen ti tusen ganger, men når det ikke kommer flere godbiter legger hun seg ned og sier "uuuuuuhmp!". Hun gir liksom opp.

Dette gjentar seg i hver øvelse vi prøver å shape inn :ahappy:

Hva gjør jeg galt?

(Labbis, du kan jo dette! Så jo filmsnutten med Ikke)

Skrevet

For voksne hunder som aldri har vært borti slike ting før, gjelder det å ha tålmodighet! De har aldri vært vant til å jobbe på denne måten før (i motsetning til valper som ikke har andre læringsrutiner liggende inne), og nå skal de plutselig TENKE, liksom. :ahappy: Jeg husker Tinka var veldig treig da jeg først begynte å shape med henne, men nå er hun en god problemløser og tar ting nokså raskt. Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke husker helt hvordan jeg løste slike start-/overgangsproblemer, men jeg tror det er nokså sannsynlig at jeg ga henne små hint (lokket, peket, ga en kommando hun kunne fra før eller noe) når hun hadde stått fast nokså lenge, og etterhvert sluttet å gi henne disse hintene.

Det er viktig å finne en balansegang, da! Hvis man i starten aldri hjelper en crossoverhund, vil det nok bygge seg opp veldig mye frustrasjon hos både hund og eier. Samtidig må man drøye lenge med å hjelpe, for hvis man aldri gir hunden mulighet til å tenke på egenhånd, vil den jo heller aldri lære det. Så fort hunden noen ganger har fått aha-opplevelser ved å ha funnet på ting på egenhånd, bør man bli veldig restriktiv med å gi hint. Da skal hunden i teorien ha lært hvordan den av seg selv skal komme videre i øvelsen, og den bør få rom til å nettopp finne ut hva neste steg er på egenhånd. Jo flere ganger hunden på egenhånd har kommet videre i øvelsen, desto raskere vil den finne det ut neste gang også. Hunden vil rett og slett bli vant til å prøve ut nye ting, prøve flere forskjellige ting og prøve ut ting raskere - dermed vil det bli lettere for eieren å få fram akkurat den atferden man vil ha.

I den konkrete situasjonen din, med lukke skuff-trikset, ville jeg kanskje ha gjort det slik: Belønn noen ganger for at hun rører borti skuffen med snusen. Vent noen ganger og se hva hun gjør. Du vil heller ha raske berøringer enn fryste berøringer, fordi de førstnevnte tilfører mer kraft enn de sistnevnte. Allerede der kan du altså begynne å selektere hva du belønner. Hvis hun ikke av seg selv utfører berøringene raskere og/eller med mer kraft, kan du prøve å ha en finger på skuffen og dytte den igjen akkurat i det hun selv berører skuffen. Hvis du belønner henne et par ganger for det, kan det hende det går opp et lys for henne. Ta bort fingeren og la henne prøve noen ganger selv, og se om hun skjønner at poenget er at skuffen skal gå igjen, ikke bare at hun skal røre borti den.

Skrevet

Så bra tråd, akkurat det der sliter vi og med...! Han er en kløpper til å finne ut ting selv når det kommer til klikking og shaping, men akkurat lukking av skuffer skjønner han ikke helt.

Skrevet

Hohoo! Takk for tips Ingvild, nå ble det fart på sakene her. Legger inn film når den er ferdig opplastet. Det hjalp VELDIG å vise henne, med å ha en finger på skuffen og lukke den når Selma var bori med nesa.

Som Labbis sier så tror jeg nok det var det vi gjorde feil. Vi holde på for lenge på det samme "nivået". Fryste øvelsen på å bare være lett borti skuffen med nesa. Jeg gikk lengre bort fra skuffen, men hun gjorde alikevel det samme.

Skrevet

Rett før jeg begynte å filme viste jeg Selma det med å ha en finger på skuffen og lukke den når hun var bori med nesa.

Skrevet

har brukt post it lapper som "cues" i starten. Starta med å belønne hunden for å være borti post it lappen. putta så lappen på skuffen, belønna når snuta var borti

fjerna etterhvert lappen.

Skrevet

Ser ut som hun har det kjempegøy..

Et lite tips: når du prøver neste skuff, krev mindre av henne. Belønn bare for at hun snuser, dytter lett- så går du videre i øvelsen.

Skrevet

Ser ut som hun har det kjempegøy..

Et lite tips: når du prøver neste skuff, krev mindre av henne. Belønn bare for at hun snuser, dytter lett- så går du videre i øvelsen.

Takk for tips! Det skal jeg gjøre :ahappy:

Hva mer kan jeg shape inn da? Noen som har ideer?

Skrevet

Tja. Har du sånn trekke-i-snoren ting på doen som stikker oppover? ;)

I så fall kan du lære henne å trekke i snoren på do, det er jo morsomt :lol: Hvertfall hvis hun allerede kan apportere.

Først lærer du henne å apportere dorullkjerner fra overalt. Deretter setter du durollkjernen oppå snoren, slik:

6_70_0.jpg

(bare med hele dorullkjernen)

Når hun henter den derfra klipper du dorullkjernen kortere og kortere, slik som på bildet, helt til den er helt borte.

6_70_1.jpg

Vips, du har en hund som trekker i snoren på do! (jeg viser den alltid på nachspiel :ahappy: )

Ellers kan du jo lære inn snurr rundt, løpe rundt ting, rygge opp på kasser, løfte forbeina osv.

Skrevet

Egentlig finnes det jo ingen grenser for hva du kan shape inn. Aiko er helt rå på å lukke ting, og kan sitte i utgangsstilling midt på kjøkkengulvet og lukke henholdvis skuffen og skapdøra ettersom hva hun får beskjed om. Jeg tenker at du kan få Selma til å lukke skapdører, men denne gangen med poten i stedet. Husk å holde høy intensitet sånn at hun hele tida vil mer og jobber for å løse utfordringa. Jeg belønner med godis for å prøve litt, men leker for å vise at det hun gjorde nå var helt fantastisk. Ligger en video

Et annet (og veldig søtt) triks, er å få hunden til å sette seg oppi en kurv. Dette er jo fullstendig unyttig, men krever masse av dem. Sett en stødig kurv som ikke er så høy ved siden av hunden, og start shapinga med å belønne kontakt med kurven. Her er det viktig med god timing og at du ikke går for sakte fram(!). Min hund som er veldig opptatt av potetargeting, vil heller dytte kurven overende heller enn å sette poten oppi, så jeg kunne bare belønne en gang for at hun dytta borti med beinet, ellers hadde vi aldri kommet videre. Se an Selma og ha det gøy med ting! :ahappy:

Skrevet

Oj, nå ble jeg veldig inspirert til å prøve dette med egne hunder! Moro! SÅ flink hun var! :lol: *rusler for å finne et billig sted å kjøpe klikker* :)

Skrevet

Næmmen se på dere da :lol: "Vart det feil skuff det?" :) Litt sånn som meg det der,kommenterer og spør bikkja når vi holder på med noe. Kjempeflinke er dere og hun er jo så ivrig!

Guest Snusmumrikk
Skrevet

. Jeg tenker at du kan få Selma til å lukke skapdører, men denne gangen med poten i stedet. Husk å holde høy intensitet sånn at hun hele tida vil mer og jobber for å løse utfordringa.

Det ville ikke jeg gjort :whistle: Kanskje med en liten, forsiktig hund, men jeg liker ikke riper etter hundeklør på skapdørene mine jeg. Jeg har også en hund som fint kan finne på å generalisere sånne morsomme triks til å plutselig bruke labber til å åpne/lukke andre dører også. Snute ødelegger ingen ting og er bare moro, men labber blir fort stygg leilighet.

Lær henne å hente en ølboks uten å riste innholdet. Blir stor stas på grillkvelder :blink:

  • 2 weeks later...
Skrevet

Såå flinke! :(

Nå fikk jeg plutselig lyst å låne hunden til min bror for å trene med hun :P :P Har lært hun å hoppe på kommando, legge seg helt ned og delvis rull rundt.. Hmm... :P

EDIT: Helt ned som i helt ned på siden ikke vanlig dekk :P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hundene er løse inne så de er ikke i bånd. Har merka at hunden er stresset og ikke helt hva hun skal gjøre med all stresset inne i seg så hopper hun på ryggen. Også eskalerer det. Det samme er i bilen og hundene er i bur. Hunden kan ikke se de andre sitter i bur fordi da bjeffer hun og stresser. Hunden har da eget bur med teppe rundt og det fungerte bedre. Hun må dog hentes ut av bilen sist fordi hun kan ikke se at de andre hundene hopper ut av bilen etter hun er på bakken. Da hopper hun opp på ryggen igjen. Hun er alltid sist ut men noen ganger går heller ikke det og hun blir frustrert. Jeg merka at det var noe med valpen da hunden kom hit og har hatt utfordringer med det senere. Men vi fortsetter å jobbe med dette. Prøver å la hun verken bli overstimulert eller understimulert men med akkurat passe aktivitet. Også det mentale og mentaltrening.
    • Generelt sett ville jeg forøvrig kuttet ut all hilsing i bånd. Sosialisering foregår enten med båndtur sammen uten hilsing, eller løs med maks to andre hunder om gangen, helst med en båndtur uten hilsing før de slippes sammen. Økt frustrasjon på grunn av forventning til hilsing er sannsynligvis en av de vanligste årsakene til passeringsproblemer og aggresjon mot andre hunder. 
    • Simira har rett – det er stress, ikke rang. Det du beskriver høres ut som en hund som blir overstimulert i møte med andre hunder, og når du tar henne ned, eskalerer frustrasjonen fordi hun ikke fikk gjort det hun ville. Det viktigste nå er å gi henne mindre mulighet til å øve inn adferden. For hver gang hun ypper og hopper på en annen hund, vil hun gjøre mer av det i fremtiden. Så dere må holde større avstand og starte med møter hvor hun kan være rolig. Lang avstand, korte møter(muligens ingen møter), pause FØR hun når det frustrasjonspunktet hvor hun "mister hodet". Jeg skriver mer konkret om å bygge ro her, om dere vil ha en plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/ At den ikke reagerer på ALLE hunder er faktisk greit – det betyr at hun ikke er generelt aggresiv, men at det noen møter trigges frustrasjonen særlig mye. Fokuser på hvilke møter som går bra, og bygg derfra.
    • Dette har absolutt ingenting med rang å gjøre, det er en ren stressfunksjon. Det handler om situasjonen der og da, hva hunden har gjort rett før og tidligere på dagen, hvem som holder i båndet og hvordan de reagerer, den andre hunden og hvordan den reagerer, og sikkert mange andre ting. Igjen, her må hilsing og lek med andre hunder begrenses. Og hvis dette likevel skjer må hunden såklart uansett fjernes fra situasjonen umiddelbart. Jeg ville fått hjelp av en instruktør til å se på og jobbe med dette, så det ikke utvikler seg. Jo flere ganger dette skjer, jo mer øker sjansen for at det vil fortsette, og for at det før eller senere vil bli en konflikt der noen blir skadet.
    • Ja det er pga. stress og frustrasjon. Tror hunden vil opp i rang og finner ikke ut av det. Hunden reagerer ikke på alle hunder. Hvis det hadde skjedd så hadde jeg tatt den med til Vetrinær. Men er usikker på om det er noe fysisk når den kun reagerer på noen av hundene.?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...