Gå til innhold
Hundesonen.no

Kvinne har 48 hunder


Argyr

Recommended Posts

  • Svar 882
  • Created
  • Siste svar
uffda.. da ble vel mistanken min bekreftet på hvem denne oppdretteren var da , når jeg så rasen disse var. veldig tragisk sak dette.. både for hunder, men også for oppdretteren også egentlig. Er altid trist når noen mennesker kommer til et punkt at de ikke vet og ta vare på dyra sine eller ofte seg selv også..

Min mistanke også.. Uff, tragisk at det måtte gå så langt. .Håper de får gode hjem til hundene nå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ankesaken behandlet enda? Noen som vet noe om dette, for rent juridisk er vel hundene fortsatt hennes eller er det slik at når dyrevernet tar hundene så mister eieren den juridiske retten til dem?

Vet ikke helt, du kan jo lese å se om det står noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ankesaken behandlet enda? Noen som vet noe om dette, for rent juridisk er vel hundene fortsatt hennes eller er det slik at når dyrevernet tar hundene så mister eieren den juridiske retten til dem?

Mattilsynet kan ikke frata noen juridisk eierskap, det blir opp til rettsapparatet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyrevernloven mener at mattilsynet kan gjøre dette. Dyrevernloven § 26 1. ledd 4 pkt. sier "Tilsynsmyndigheit avgjer om dyret skal leverast attende til eigar, seljast, verta omplassert eller verta avliva. " Tilsynsmyndighet er delegert til Mattilsynet via forskrift.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyrevernloven mener at mattilsynet kan gjøre dette. Dyrevernloven § 26 1. ledd 4 pkt. sier "Tilsynsmyndigheit avgjer om dyret skal leverast attende til eigar, seljast, verta omplassert eller verta avliva. " Tilsynsmyndighet er delegert til Mattilsynet via forskrift.

Interessant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mattilsynet kan ikke frata noen juridisk eierskap, det blir opp til rettsapparatet.

Altså, om en da melder seg som interessent for en av disse hundene og får denne så vil man kunne oppleve at dersom den juridiske eieren kan hente hundne tilbake dersom denne får medhold i ankesaken eller rettsapparatet ikke fratar eieren retten til å eie den?

Dyrevernloven mener at mattilsynet kan gjøre dette. Dyrevernloven § 26 1. ledd 4 pkt. sier "Tilsynsmyndigheit avgjer om dyret skal leverast attende til eigar, seljast, verta omplassert eller verta avliva. " Tilsynsmyndighet er delegert til Mattilsynet via forskrift.

Og her kommer da en annen versjon av det ovenfornevnte. For det du skriver her vil si at selv om ankesaken ikke er ferdig (har man ikke 14 dager - 21 dager å anke på?) så kan Mattilsynet gi hundene videre til nye eiere, og disse blir da juridiske eiere av hundene?

Det ville jo vært kjedelig for de som får overta hundene at eieren kommer på døra en dag og henter dem tilbake og har loven på sin side.

Det er flotte hunder, det ser ut som at Standal har gjort en god jobb med dem. Leste det var Kaukasisk Ovcharka (ikke nevnt i Aftenposten), Briarder, Dobermann og Dverg Pinscher som det gjaldt.

Håper de får gode hjem og riktige eiere. Kaukasierene sies å være spesielle selv om oppdretteren har markedsført dem som kosebamser i flere annonser. Så jeg håper at Mattilsynet har kompetanske til å finne riktige eiere og gir riktig informasjon om rasen. Kanskje en idé om de samarbeider med de 2 (tror jeg) oppdretterene som fortsatt er aktive her i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og her kommer da en annen versjon av det ovenfornevnte. For det du skriver her vil si at selv om ankesaken ikke er ferdig (har man ikke 14 dager - 21 dager å anke på?) så kan Mattilsynet gi hundene videre til nye eiere, og disse blir da juridiske eiere av hundene?

Nei, dette mener jeg er etter at klagemuligheten etter dyrevernloven er oppbrukt. Videre behandling av saken etter dette igjen skjer såvidt jeg kan lese av lovavdelingens uttalelser etter forvaltningsloven, og det er da fullt mulig å la være å gi oppsettende virkning på vedtaket mens klagen behandles slik at hundene kan omplasseres. Slik kan man teoretisk sett havne i den stillingen at man får medhold i rettssystemet, men likevel ikke får igjen hundene fordi de er omplassert. Forbehold: jeg er ikke jurist, og kan ha misforstått noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjempefint at de blir annonsert på tv2 og som "kosebamser"... Folk har jo en greie for "kosebamser". Særlig mishandlede kosebamser.... <_<

Hvem har egentlig ansvaret for å finne nye hjem til disse hundene? Håper i hvert fall den/disse har en god posjon ansvarsfølelse og ikke selger disse "kosebamsene" til hvermansen...

Edit: endret en setning, skjønte ikke selv engang hva jeg EGENTLIG prøvde å få frem..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem har egentlig ansvaret for å finne nye hjem til disse hundene? Håper i hvert fall den/disse har en god posjon ansvarsfølelse og ikke selger disse "kosebamsene" til hvermansen...

Jeg forsto TV-innslaget slik at det var Standal som skulle gjøre denne jobben, og at de i hvert fall i forhold til den ene hunden var skeptisk til at det overhodet var mulig. Jeg vil anta at det er journalistene som har valgt uttrykket, og ikke Standal.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge Aftenpostens papirutgave så var det Mattilsynet som skulle kontaktes ang. ønske om hund.

At det i nyhetene sies at hundene er store kosebamser osv. strider jo mot Mattilsynets kommentarer om at oppdretter selv har annonsert en meget spesiell rase som sosiale kosebamser.

Takk for svar breton. :lol:

**

Tenker du på Goliat? Nå verserer det jo rykter om bl.annet at hundene er gitt beroliggende midler på utstillinge,r og selv en hund som til daglig vasser i dritt kan fiffes opp til utstilling. Så tror ikke vi skal skylde så mye på NKK her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er et webtv-innslag hos tv Romerike. De forteller at hundene var livredde for mennesker og krøp sammen og tisset på seg.

Men en ting jeg ikke skjønner.. Jeg har vært hos damen det er snakk om... Jeg har vært inne i hundegården sammen med 5-6 av de "store bamsene". Og det eneste de farlige dyrene ville gjøre, var å koooooose! De klenget seg på oss, og sku ha kos.

Beklager, jeg skjønner ikke hvor disse farlige beistene som ikke lot seg fange inn kommer fra jeg da...

Nå er det riktig nok noen år siden jeg var der, men jeg så ingen farlige beist annet enn de hersens kamp kalkunene som løp rundt der.

Jeg forsvarer ikke noe av det vedkommende her har gjort, langt derifra, men at de hundene jeg hilste på var nervøse vrak og farlige, er iallefall IKKE sant...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en ting jeg ikke skjønner.. Jeg har vært hos damen det er snakk om... Jeg har vært inne i hundegården sammen med 5-6 av de "store bamsene". Og det eneste de farlige dyrene ville gjøre, var å koooooose! De klenget seg på oss, og sku ha kos.

Beklager, jeg skjønner ikke hvor disse farlige beistene som ikke lot seg fange inn kommer fra jeg da...

Nå er det riktig nok noen år siden jeg var der, men jeg så ingen farlige beist annet enn de hersens kamp kalkunene som løp rundt der.

Jeg forsvarer ikke noe av det vedkommende her har gjort, langt derifra, men at de hundene jeg hilste på var nervøse vrak og farlige, er iallefall IKKE sant...

Mye kan skje på noen år, og det er vel dessuten ikke snakk om at alle var like dårlig sosialiserte såvidt jeg har skjønt. Kanskje har noen fått mer enn andre, og vært "publikumshunder", kanskje har ting forverret seg gradvis over år slik at nye hunder har blitt dårligere sosialisert. Og KO er jo en ganske spesiell rase som skal være reserverte, kanskje er de da enda mer sårbare for dårlig sosialisering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en ting jeg ikke skjønner.. Jeg har vært hos damen det er snakk om... Jeg har vært inne i hundegården sammen med 5-6 av de "store bamsene". Og det eneste de farlige dyrene ville gjøre, var å koooooose! De klenget seg på oss, og sku ha kos.

Beklager, jeg skjønner ikke hvor disse farlige beistene som ikke lot seg fange inn kommer fra jeg da...

Nå er det riktig nok noen år siden jeg var der, men jeg så ingen farlige beist annet enn de hersens kamp kalkunene som løp rundt der.

Jeg forsvarer ikke noe av det vedkommende her har gjort, langt derifra, men at de hundene jeg hilste på var nervøse vrak og farlige, er iallefall IKKE sant...

Hvem har sagt at de er farlige?

Når Standal forteller om hunder som gjemmer seg, kryper sammen, skjelver og tisser på seg, så lurer jeg på hvorfor man trekker dette i tvil. Tre av hundene ble avlivet fordi de ikke lot seg fange inn, og grunnen til dette var at de ikke hadde "forsvarlig tamhetsgrad" - altså at de var så redde at innfangingen og bilturen alene ble vurdert til å være for tøff for dem.

Edit: Forresten, så du alle hundelikene i gjødselhaugen da du var der? Så du døde valper i fryseren? Så du hunder fulle av ubehandlede sår og ørebetennelser? Jeg antar at svaret er nei, så da er det kanskje ikke så rart at ditt bilde ikke stemmer med de opplysninger som kommer fram nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...