Gå til innhold
Hundesonen.no

Kan jakthunder stilles ut?

Recommended Posts

I de fleste raser er det jo todelt i avl, enten bruks/jakt eller show, men kan bruks og jakthunden stilles?

For eksempel jakt golden eller cocker. De kan jo se litt annerledes ut enn show-varianten. Og hva med bruks-shæfer som har helt annen farge en utstillings-schæferen?

I noen raser brukes de til begge deler, og man ser kanskje ikke likte godt hvilke linjer de kommer fra, men tenker liksom på de rasene der avlen er tydeligere todelt. Noen som vet?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Alle registrerte hunder, i fci godkjente raser, kan stilles ut...

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Hannah said:

Men hva med de golden retrieveren som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Ikke noe problem så lenge den er reinraset og registrert i NKK eller tilsvarende nasjonal kennelklubb. 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Som flere har nevnt, så lenge rasen er NKK-registrert, så kan den stilles ut. Om hunden får premiering ift. hvilken farge den har, kommer an på om fargen er tillatt. Det finner du i rasestandarden til den aktuelle rasen. Hos bruksschäfer så er ikke fargen problemet i utgangspunktet. Både grå, sort og bi-color er tillatte farger på schäfer, i tillegg til den mer normale sorte og brune. Bruksschäferen har ofte et ganske annerledes eksteriør enn utstillingsschäferen, og dermed hevder ikke brukslinjene seg noe særlig i ringen. Det er dog bruksschäfere som får blått(kanskje noen med rødt også?) på utstilling. Min bruksschäfer hadde nok blitt sendt ut med grønt vil jeg tro :P 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Eneste rasen i Norge med restriksjoner for påmelding til utstilling er border collie, de har et meget vanskelig brukskrav som må i havn før de kan stilles på nasjonale utstillinger av medlemsklubber, dog er det fritt frem på internajsonale NKK-utsillinger.

Alle brukshunder kan stilles, men et fåtall vil nå samme høye premiering som en showavlet. Dette av den åpenbare faktoren at brukshunder jevnt over avles for egenskaper, ikke eksteriør.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 minutter siden, Hannah skrev:

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Som de andre sier: spørsmålet er ikke om de KAN stilles. Men hvilken premiegrad de oppnår i forhold til hvordan utstollingsidealet har blitt. Så kan man selvsagt diskutere hva som egentlig er riktig å sette opp.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
35 minutter siden, Hannah skrev:

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Kjenner det rykker i fryktelig mange diskusjonsføtter her, hvorav de fleste vel egentlig sporer av tråden. Så skal la det ligge :D (Ikke vondt ment altså!)

Men ja, de mørke goldene (som definitivt ikke er mørkerøde, men dyp gyllen - slik Golden var i begynnelsen (ooops, klarte ikke dy meg likevel :D )) kan absolutt stilles ut, de er renrasede Golden Retrievere, men det krever ofte litt velvilje (evt sunn fornuft, alt etter ståsted) fra dommerne om de skal belønnes med Good. Noen får Very Good også. Tror forøvrig ikke det er fargen som er problemet, det er vel mer bygning. Du vet, man kan jo ikke ha noe av at en jakthund skal ha pels og kropp egnet for formålet eller at den minner om opphavet :P . Men har man ambisjoner innenfor utstilling så kjøper man definitivt ikke en Golden av jaktlinjer.

  • Like 6

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, tillien skrev:

Tror forøvrig ikke det er fargen som er problemet, det er vel mer bygning. Du vet, man kan jo ikke ha noe av at en jakthund skal ha pels og kropp egnet for formålet eller at den minner om opphavet :P . Men har man ambisjoner innenfor utstilling så kjøper man definitivt ikke en Golden av jaktlinjer.

Det er neppe verken farge eller manglende pels som gjør at mange goldener fra jaktlinjer ikke når opp. Jeg har sett flere eksemplarer som knapt greier å bevege seg skikkelig, de har paraderende frambeinsbevegelser og halvveis gallopp bak - fordi de ikke henger sammen eksteriørt :P Altså - de er rett og slett ikke funksjonelle (og de jeg har kjent har vært mye skadet også - antakelig vis pga dårlig bygning). 

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 timer siden, Siri skrev:

Det er neppe verken farge eller manglende pels som gjør at mange goldener fra jaktlinjer ikke når opp. Jeg har sett flere eksemplarer som knapt greier å bevege seg skikkelig, de har paraderende frambeinsbevegelser og halvveis gallopp bak - fordi de ikke henger sammen eksteriørt :P Altså - de er rett og slett ikke funksjonelle (og de jeg har kjent har vært mye skadet også - antakelig vis pga dårlig bygning). 

Ja, det var jeg som ikke skulle diskutere dette da :D

Som jeg skrev, farge har neppe noe med saken å gjøre. Og som jeg skrev, bygning har antakeligvis noe med det å gjøre. Med bygning tenker jeg mest på størrelse og proposjoner (mer langbente og kvadratiske) og benstruktur.

At noen jaktgolden ikke henger sammen eksteriørt i en så stor grad at de ikke beveger seg normalt og at noen plages med mye skader kan sikkert stemme, men at dette beskriver jaktgolden generelt?? Det er dårlig bygde varianter av alle raser, og de bør selvsagt ikke få good heller. Jeg har imidlertid hverken sett eller hørt om slike jaktgolden-individer før og det er en lang, lang vei fra at noen på et eller annet grunnlag (selvlært, helgekurs, dommerkurs, doktorgrad i bevegelsesanalyse og biomekanikk?) «synser» noe om at en hund «henger sammen eksteriørt» eller ikke, til å relatere dette til bevegelsesproblemer og dernest at disse funksjonelle problemene skal føre til skade.

Men OK, la oss si at det er hold i en slik hypotese. Hvorfor brukes ikke evt den samme synsingen om individer som får tyngre og tyngre kropp, på en lengre og lengre rygg, med kortere og kortere ben og flott dandert med en fluffy pels som suger til seg rusk, rask og fukt? Nei, jeg kjøper det rett og slett ikke. Det må være et stort innslag av hvilke idealer som har utviklet seg for rasen, idealer som slettes ikke i første rekke er basert på funksjonalitet. Hverken funksjonalitet realtert til skaderisiko eller funksjonalitet relatert til bruksområde.

  • Like 4

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Men en velbygget jaktgolden da? Med "alt på rett sted" Men den er lettbygget og atletisk i forhold til de stuttjukke hvite. Får den noe bedre premiegrad?

  • Like 4

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
2 timer siden, Hannah skrev:

Takk for svar :ahappy: Lurte bare litt på det da jeg ikke har sett så mange brukshunder i ringen:sweat:

Fordi bruks folket stort sett interesserer seg for bruks og ser mer eller mindre på utstilling for et nødvendig onde. Altså stiller lite opp på utstilling

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, lijenta skrev:

Fordi bruks folket stort sett interesserer seg for bruks og ser mer eller mindre på utstilling for et nødvendig onde. Altså stiller lite opp på utstilling

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

  • Like 7

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

Ja men samtidig er det mange av de som ikke øver på utstilling, som utstillingshundene. Men ellers utrolig enig med deg der det blir gjort en god jobb for å bevare rasene som en enhet

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, lijenta skrev:

Ja men samtidig er det mange av de som ikke øver på utstilling, som utstillingshundene. Men ellers utrolig enig med deg der det blir gjort en god jobb for å bevare rasene som en enhet

He he, nei øve så fælt mye, gjør de ikke nødvendigvis. Men de har relativt høye påmeldingstall på spesialutstillingene.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

He he, nei øve så fælt mye, gjør de ikke nødvendigvis. Men de har relativt høye påmeldingstall på spesialutstillingene.

Ja spesialene men syntes nkk sin utstilling i februar når jeg går vakt er kos av j da. Med elghunden som henger over fanget til far og peser, vil jo mye heller i skauen bak hallen og jakte enn å være inne i varmen hehe

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, lijenta skrev:

Ja spesialene men syntes nkk sin utstilling i februar når jeg går vakt er kos av j da. Med elghunden som henger over fanget til far og peser, vil jo mye heller i skauen bak hallen og jakte enn å være inne i varmen hehe

De nevnte forbundene har fjernet krav om stor-cert, så behovet for å gå i stim på nkk utstillinger, finnes ikke lenger ;)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Pringlen said:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

vi med renrasede polarhunder som kjører med dem er ganske misunnelige på jakthundfolket som har klart å ta grep slik at man har beholdt både type og bruksegenskaper. I min rase spriker det i begge retninger, fra totalt utypiske korthåra fartsmonstre til disneyhunder som ikke har kropp, vilje eller pels til å fungere foran sleden. 

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

De nevnte forbundene har fjernet krav om stor-cert, så behovet for å gå i stim på nkk utstillinger, finnes ikke lenger ;)

Æsj å da jaja får nyte dem som kommer alikevell da

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
17 minutter siden, Meg skrev:

vi med renrasede polarhunder som kjører med dem er ganske misunnelige på jakthundfolket som har klart å ta grep slik at man har beholdt både type og bruksegenskaper. I min rase spriker det i begge retninger, fra totalt utypiske korthåra fartsmonstre til disneyhunder som ikke har kropp, vilje eller pels til å fungere foran sleden. 

Ja, vi med jaktende dachshunder er også veldig misunnelige på de rasene som har faktiske jaktkrav, og ikke kan jukse med å hangle seg gjennom et blodspor :P

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 timer siden, tillien skrev:

Jeg har imidlertid hverken sett eller hørt om slike jaktgolden-individer før og det er en lang, lang vei fra at noen på et eller annet grunnlag (selvlært, helgekurs, dommerkurs, doktorgrad i bevegelsesanalyse og biomekanikk?) «synser» noe om at en hund «henger sammen eksteriørt» eller ikke, til å relatere dette til bevegelsesproblemer og dernest at disse funksjonelle problemene skal føre til skade.

Jeg har sett og trent med en del - felles for dem er vel at de stort sett kommer fra de samme linjene. Nå sammenligner jeg de hundene jeg har sett med normalt fungerende HUNDER (uavhengig av rase), og når en hund jumper avgårde når den skal trave, da sier det meg ganske tydelig at den IKKE er en velbygd hund, enten den er jaktvariant eller ikke. Men jeg har også sett godt bygde jaktvarianter som jeg er sikker på kunne fått en excellent på utstilling. 

Og kåmm ån.. jaktgoldenfolket er LIKE opptatt av at hundene skal ha MØRK farge som at utstillingsfolket er opptatt av at hundene skal være lyse. Det er like teit, begge deler :P 

1 time siden, Pringlen skrev:

Men en velbygget jaktgolden da? Med "alt på rett sted" Men den er lettbygget og atletisk i forhold til de stuttjukke hvite. Får den noe bedre premiegrad?

Som sagt over - jeg har sett velbygde jaktgoldener også, som har vært velproporsjonert og velbygde, men det er langt mellom dem. 

1 time siden, Pringlen skrev:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

Jeg hadde tenkt å dra fram jaktrasene med jaktkrav for cert og championat - for de skal ha mye kred for å ha fått til velbygde hunder med gode bruksegenskaper. Lite er vel så lekkert som en dunker :aww: 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Siri skrev:

 

Som sagt over - jeg har sett velbygde jaktgoldener også, som har vært velproporsjonert og velbygde, men det er langt mellom dem.

 

Ja, men hva får de på utstilling? Kan de få ck? Hadde rasene hatt jaktkrav, ville det tvinge seg fram at dommerene måtte sette opp jakthunder som faktisk er bygget for å jobbe. Men slik er det ikke. 

Ja, støverrasene er gode eksempler. Særlig kanskje finsk støver. Hamilton har jo lidd den ublide sjebne å bli eksportert til ymse land for eksteriøravl. Den på verdensvinneren i år, var en slik. Den så, ikke overrasende, ut som en bælfeit sagkrakk...

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Blir muligens ny valp her og😁😁
    • Herregud, Linda var jo bare fantastisk! For en flott hund! Og så må jeg bare innrømme at jeg syns Maren virker helt skjønn også, både inni og utenpå 😊
    • Tidvis tenker jeg litt sånn at om hunden er interesserte i å tisse der så har noen tisset der før dem. Jeg prøver å unngå hushjørner, gjerder og søplekasser, men gjerder og hekker blir av og til tisset på. Bil tror jeg ikke noen av mine har vært interesserte i noen gang (bor også i Oslo). Murer og murvegger og sånt er jeg ikke veldig nøye med, men prøver å unngå det ved busstopp, i underganger og slikt.
    • Nå blir det dobbeltpost, men glemte egentlig å svare på spørsmålet ditt. Det er jo ikke direkte unormal oppførsel, men det er ingen hyggelig eller "sunn" oppførsel. Det er jo en form for stress og fiksering. Kanskje pga usikkerhet ifht  at valpen begynner sin ferd mot voksen og kjønnsmoden. Kanskje han til en viss grad opplever det som en "trussel" eller kanskje det er bare usikkerhet rundt dem endringen som skjer, bare fordi han ikke skjønner det helt eller vet hva det er. Eller kanskje det er en lukt eller utstråling som er mer enn normalt akkurat nå eller noe slikt og at det trigger noe. Men uansett så vil nok litt rettleiing og erfaring med at det går bra, at dere har kontroll begge veier osv gjøre sitt til at dette faller fint på plass og at dere får to velfungerende hunder i hus😊 og om det ikke kom frem godt nok i det andre innlegget så er det ikke bare jokkingen jeg ville unngått, men all form for overdreven interesse eller fokus på valpen så den også føler seg trygg og ivaretatt, og for den voksne for å ikke la noe av dette "stresset" eskalere😊
    • Har lest mange klage på hunder som tisser på hekk (tuja kreperer jo om de blir vanna med tiss over tid bl.a.), gjerder, søppelkasser, stolper osv osv.
      Ikke like ofte som det klages på hundemøkk riktignok. 
      Etter å ha flytta til Oslo noterte jeg meg relativt tidlig at hundene mine lukta på bortimot alt vi passerte, og tidvis var de unormalt opptatt av parkerte biler...
      Min forbauselse var stor (av slaget hvor haka smalt i bakken med et brak!) da jeg en dag gikk bak en fyr med hund, som lot nevnte hund TISSE på en bil 😮 
      Det forklarte jo igrunn hvorfor mine tisper var opptatt av biler (som de aldri har brydd seg med før).
      Hvor går egentlig grensa for hvor det er ok å la hunden tisse? 
      Eller på hva, er vel kanskje mer rett å spørre?  
  • Nylig opprettede emner

×