Gå til innhold
Hundesonen.no

Kan jakthunder stilles ut?

Recommended Posts

I de fleste raser er det jo todelt i avl, enten bruks/jakt eller show, men kan bruks og jakthunden stilles?

For eksempel jakt golden eller cocker. De kan jo se litt annerledes ut enn show-varianten. Og hva med bruks-shæfer som har helt annen farge en utstillings-schæferen?

I noen raser brukes de til begge deler, og man ser kanskje ikke likte godt hvilke linjer de kommer fra, men tenker liksom på de rasene der avlen er tydeligere todelt. Noen som vet?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Alle registrerte hunder, i fci godkjente raser, kan stilles ut...

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Hannah said:

Men hva med de golden retrieveren som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Ikke noe problem så lenge den er reinraset og registrert i NKK eller tilsvarende nasjonal kennelklubb. 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Som flere har nevnt, så lenge rasen er NKK-registrert, så kan den stilles ut. Om hunden får premiering ift. hvilken farge den har, kommer an på om fargen er tillatt. Det finner du i rasestandarden til den aktuelle rasen. Hos bruksschäfer så er ikke fargen problemet i utgangspunktet. Både grå, sort og bi-color er tillatte farger på schäfer, i tillegg til den mer normale sorte og brune. Bruksschäferen har ofte et ganske annerledes eksteriør enn utstillingsschäferen, og dermed hevder ikke brukslinjene seg noe særlig i ringen. Det er dog bruksschäfere som får blått(kanskje noen med rødt også?) på utstilling. Min bruksschäfer hadde nok blitt sendt ut med grønt vil jeg tro :P 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Eneste rasen i Norge med restriksjoner for påmelding til utstilling er border collie, de har et meget vanskelig brukskrav som må i havn før de kan stilles på nasjonale utstillinger av medlemsklubber, dog er det fritt frem på internajsonale NKK-utsillinger.

Alle brukshunder kan stilles, men et fåtall vil nå samme høye premiering som en showavlet. Dette av den åpenbare faktoren at brukshunder jevnt over avles for egenskaper, ikke eksteriør.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 minutter siden, Hannah skrev:

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Som de andre sier: spørsmålet er ikke om de KAN stilles. Men hvilken premiegrad de oppnår i forhold til hvordan utstollingsidealet har blitt. Så kan man selvsagt diskutere hva som egentlig er riktig å sette opp.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
35 minutter siden, Hannah skrev:

Men hva med de golden retrieverne som er mørkerød i pelsen, kan de også?

Kjenner det rykker i fryktelig mange diskusjonsføtter her, hvorav de fleste vel egentlig sporer av tråden. Så skal la det ligge :D (Ikke vondt ment altså!)

Men ja, de mørke goldene (som definitivt ikke er mørkerøde, men dyp gyllen - slik Golden var i begynnelsen (ooops, klarte ikke dy meg likevel :D )) kan absolutt stilles ut, de er renrasede Golden Retrievere, men det krever ofte litt velvilje (evt sunn fornuft, alt etter ståsted) fra dommerne om de skal belønnes med Good. Noen får Very Good også. Tror forøvrig ikke det er fargen som er problemet, det er vel mer bygning. Du vet, man kan jo ikke ha noe av at en jakthund skal ha pels og kropp egnet for formålet eller at den minner om opphavet :P . Men har man ambisjoner innenfor utstilling så kjøper man definitivt ikke en Golden av jaktlinjer.

  • Like 6

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, tillien skrev:

Tror forøvrig ikke det er fargen som er problemet, det er vel mer bygning. Du vet, man kan jo ikke ha noe av at en jakthund skal ha pels og kropp egnet for formålet eller at den minner om opphavet :P . Men har man ambisjoner innenfor utstilling så kjøper man definitivt ikke en Golden av jaktlinjer.

Det er neppe verken farge eller manglende pels som gjør at mange goldener fra jaktlinjer ikke når opp. Jeg har sett flere eksemplarer som knapt greier å bevege seg skikkelig, de har paraderende frambeinsbevegelser og halvveis gallopp bak - fordi de ikke henger sammen eksteriørt :P Altså - de er rett og slett ikke funksjonelle (og de jeg har kjent har vært mye skadet også - antakelig vis pga dårlig bygning). 

  • Like 1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 timer siden, Siri skrev:

Det er neppe verken farge eller manglende pels som gjør at mange goldener fra jaktlinjer ikke når opp. Jeg har sett flere eksemplarer som knapt greier å bevege seg skikkelig, de har paraderende frambeinsbevegelser og halvveis gallopp bak - fordi de ikke henger sammen eksteriørt :P Altså - de er rett og slett ikke funksjonelle (og de jeg har kjent har vært mye skadet også - antakelig vis pga dårlig bygning). 

Ja, det var jeg som ikke skulle diskutere dette da :D

Som jeg skrev, farge har neppe noe med saken å gjøre. Og som jeg skrev, bygning har antakeligvis noe med det å gjøre. Med bygning tenker jeg mest på størrelse og proposjoner (mer langbente og kvadratiske) og benstruktur.

At noen jaktgolden ikke henger sammen eksteriørt i en så stor grad at de ikke beveger seg normalt og at noen plages med mye skader kan sikkert stemme, men at dette beskriver jaktgolden generelt?? Det er dårlig bygde varianter av alle raser, og de bør selvsagt ikke få good heller. Jeg har imidlertid hverken sett eller hørt om slike jaktgolden-individer før og det er en lang, lang vei fra at noen på et eller annet grunnlag (selvlært, helgekurs, dommerkurs, doktorgrad i bevegelsesanalyse og biomekanikk?) «synser» noe om at en hund «henger sammen eksteriørt» eller ikke, til å relatere dette til bevegelsesproblemer og dernest at disse funksjonelle problemene skal føre til skade.

Men OK, la oss si at det er hold i en slik hypotese. Hvorfor brukes ikke evt den samme synsingen om individer som får tyngre og tyngre kropp, på en lengre og lengre rygg, med kortere og kortere ben og flott dandert med en fluffy pels som suger til seg rusk, rask og fukt? Nei, jeg kjøper det rett og slett ikke. Det må være et stort innslag av hvilke idealer som har utviklet seg for rasen, idealer som slettes ikke i første rekke er basert på funksjonalitet. Hverken funksjonalitet realtert til skaderisiko eller funksjonalitet relatert til bruksområde.

  • Like 4

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Men en velbygget jaktgolden da? Med "alt på rett sted" Men den er lettbygget og atletisk i forhold til de stuttjukke hvite. Får den noe bedre premiegrad?

  • Like 4

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
2 timer siden, Hannah skrev:

Takk for svar :ahappy: Lurte bare litt på det da jeg ikke har sett så mange brukshunder i ringen:sweat:

Fordi bruks folket stort sett interesserer seg for bruks og ser mer eller mindre på utstilling for et nødvendig onde. Altså stiller lite opp på utstilling

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, lijenta skrev:

Fordi bruks folket stort sett interesserer seg for bruks og ser mer eller mindre på utstilling for et nødvendig onde. Altså stiller lite opp på utstilling

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

  • Like 7

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

Ja men samtidig er det mange av de som ikke øver på utstilling, som utstillingshundene. Men ellers utrolig enig med deg der det blir gjort en god jobb for å bevare rasene som en enhet

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, lijenta skrev:

Ja men samtidig er det mange av de som ikke øver på utstilling, som utstillingshundene. Men ellers utrolig enig med deg der det blir gjort en god jobb for å bevare rasene som en enhet

He he, nei øve så fælt mye, gjør de ikke nødvendigvis. Men de har relativt høye påmeldingstall på spesialutstillingene.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

He he, nei øve så fælt mye, gjør de ikke nødvendigvis. Men de har relativt høye påmeldingstall på spesialutstillingene.

Ja spesialene men syntes nkk sin utstilling i februar når jeg går vakt er kos av j da. Med elghunden som henger over fanget til far og peser, vil jo mye heller i skauen bak hallen og jakte enn å være inne i varmen hehe

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, lijenta skrev:

Ja spesialene men syntes nkk sin utstilling i februar når jeg går vakt er kos av j da. Med elghunden som henger over fanget til far og peser, vil jo mye heller i skauen bak hallen og jakte enn å være inne i varmen hehe

De nevnte forbundene har fjernet krav om stor-cert, så behovet for å gå i stim på nkk utstillinger, finnes ikke lenger ;)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Just now, Pringlen said:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

vi med renrasede polarhunder som kjører med dem er ganske misunnelige på jakthundfolket som har klart å ta grep slik at man har beholdt både type og bruksegenskaper. I min rase spriker det i begge retninger, fra totalt utypiske korthåra fartsmonstre til disneyhunder som ikke har kropp, vilje eller pels til å fungere foran sleden. 

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Guest lijenta
Akkurat nå, Pringlen skrev:

De nevnte forbundene har fjernet krav om stor-cert, så behovet for å gå i stim på nkk utstillinger, finnes ikke lenger ;)

Æsj å da jaja får nyte dem som kommer alikevell da

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
17 minutter siden, Meg skrev:

vi med renrasede polarhunder som kjører med dem er ganske misunnelige på jakthundfolket som har klart å ta grep slik at man har beholdt både type og bruksegenskaper. I min rase spriker det i begge retninger, fra totalt utypiske korthåra fartsmonstre til disneyhunder som ikke har kropp, vilje eller pels til å fungere foran sleden. 

Ja, vi med jaktende dachshunder er også veldig misunnelige på de rasene som har faktiske jaktkrav, og ikke kan jukse med å hangle seg gjennom et blodspor :P

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 timer siden, tillien skrev:

Jeg har imidlertid hverken sett eller hørt om slike jaktgolden-individer før og det er en lang, lang vei fra at noen på et eller annet grunnlag (selvlært, helgekurs, dommerkurs, doktorgrad i bevegelsesanalyse og biomekanikk?) «synser» noe om at en hund «henger sammen eksteriørt» eller ikke, til å relatere dette til bevegelsesproblemer og dernest at disse funksjonelle problemene skal føre til skade.

Jeg har sett og trent med en del - felles for dem er vel at de stort sett kommer fra de samme linjene. Nå sammenligner jeg de hundene jeg har sett med normalt fungerende HUNDER (uavhengig av rase), og når en hund jumper avgårde når den skal trave, da sier det meg ganske tydelig at den IKKE er en velbygd hund, enten den er jaktvariant eller ikke. Men jeg har også sett godt bygde jaktvarianter som jeg er sikker på kunne fått en excellent på utstilling. 

Og kåmm ån.. jaktgoldenfolket er LIKE opptatt av at hundene skal ha MØRK farge som at utstillingsfolket er opptatt av at hundene skal være lyse. Det er like teit, begge deler :P 

1 time siden, Pringlen skrev:

Men en velbygget jaktgolden da? Med "alt på rett sted" Men den er lettbygget og atletisk i forhold til de stuttjukke hvite. Får den noe bedre premiegrad?

Som sagt over - jeg har sett velbygde jaktgoldener også, som har vært velproporsjonert og velbygde, men det er langt mellom dem. 

1 time siden, Pringlen skrev:

Nei, det er jeg ikke enig i. For de rasene som ikke er delt i show og jakt/brukslinjer, så er det jevnt over godt oppmøte på utstillinger. Felles for de som får til dette, er høye jaktkrav for championat, samt krav for cert,  slik at det vil være umulig/bortkastet å avle dysfunksjonelle, rene showhunder. Gode eksempler er rasene under fuglehundenes, harehundenes og elghundklubbenes forbund.

Jeg hadde tenkt å dra fram jaktrasene med jaktkrav for cert og championat - for de skal ha mye kred for å ha fått til velbygde hunder med gode bruksegenskaper. Lite er vel så lekkert som en dunker :aww: 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Akkurat nå, Siri skrev:

 

Som sagt over - jeg har sett velbygde jaktgoldener også, som har vært velproporsjonert og velbygde, men det er langt mellom dem.

 

Ja, men hva får de på utstilling? Kan de få ck? Hadde rasene hatt jaktkrav, ville det tvinge seg fram at dommerene måtte sette opp jakthunder som faktisk er bygget for å jobbe. Men slik er det ikke. 

Ja, støverrasene er gode eksempler. Særlig kanskje finsk støver. Hamilton har jo lidd den ublide sjebne å bli eksportert til ymse land for eksteriøravl. Den på verdensvinneren i år, var en slik. Den så, ikke overrasende, ut som en bælfeit sagkrakk...

  • Like 2

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Forumet fortsetter under annonsen

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Etter min erfaring, når man kommer over en viss alder, så er det grense på hvor mange "gjennomtenkte gaver" man orker å prioritere hver eneste desember, for voksne som har det meste fra før av.  Da kan i det minste en veldedig organisasjon dra nytte av min latskap, så får den smørte selvfølelsen være en bonus.       
    • Er de du skal gi dette i gave til interessert i dyrs rettigheter? Man bør i som et minimum donere vekk til et veldedig formål som faktisk er innenfor gavemottakers interessefelt.  Slike "gave" minner ofte mer om smøring av egen selvfølelse enn å faktisk glede gavemottaker med en gjennomtenkt gave. Hvorfor ikke bare være ærlig å si at du i år ønsker å droppe gavene og heller donere vekk pengene? Mange ville nok syns dette var en god idé, og da får man donert sine penger til noe man faktisk ønsker å støtte...
    • Ville kun gitt slike gaver om du faktisk vet det er noe gavemottaker ville satt pris på. Personlig skjønner jeg ikke vitsen med slike gaver og hadde ikke blitt glad for en sånn gave. Jeg donerer penger når jeg kan, men da ønsker jeg selv å velge hva jeg skal donere til. Jeg er heller ikke noen veldig "gaveperson", syns det er helt greit om folk av diverse grunner ikke har mulighet til å gi gave og jeg syns ofte det uansett er unødvendig, men jeg syns hele greien med å gi vekk en annen sin gave til noen andre er helt absurd. Hvorfor ikke bare avstå fra å gi gaver og heller doner pengene selv (som du uansett gjør), og så send et vanlig julekort/bursdagskort?
    • Tusen takk for masse gode svar!  Jeg har allerede sjekket ørene hans hos dyrlegen, da han er så glad i å bli klødd der at jeg var redd han faktisk klødde. Hun fant ikke noe galt, og han viser ingen tegn til ubehag når jeg tar han i ørene. Tvert imot liker han det like godt som all annen kos. Å bytte til halsbånd er ikke aktuelt. Han trekker ikke, men får plutselig raptus som valper gjør. Han er en liten valp, selvsagt, men desto mer skjør. Han er jo like holdbar som han er sterk, på en måte. Jeg tar ikke sjansen på å gi han nakkeproblemer fordi jeg synes det er styr å ta av selen - han må jo lære det uansett. Jeg rykker selvsagt aldri i båndet, men tror ikke halsbånd er det sunneste for hundens nakke, spesielt ikke i utvikling.  Vi har også en sele han tråkker inn i, men denne sitter ikke like bra. Puppia-selen er den som sitter finest, men den er trangest over hodet. Det er absolutt ikke slik at den drar av han hud og ører på veien, men den faller ikke av av seg selv. Tror dere har veldig rett i at vi må finne en annen sele - det er bare et problem i at han har så stort hode i forhold til kroppen, så de jeg har prøvd som ikke er trange over hodet, hemmer bevegelsene i skuldrene. Men vi får lete litt videre! Tror jeg i første omgang skal klippe litt i selen foran, så den ikke strammer så mye over hodet, og følge råd om tilvenningen. Ikke dille og dulle når vi tar den av, og prøve å jobbe som @TonjeM med å få han til å like (iallefall ikke mislike) å ta den på. Han er godbitglad, men ikke SÅ godbitglad, så vi får se. @Pixie, en sånn sele man kan stille på har jeg ikke hørt om en gang - har du en link?  Han har akkurat vokst fra xxs til xs, så utvalget er litt magert, haha.
    • Milla, min Milla som skulle holde seg frisk og rask for alltid   1.mai var vi ute på plena og lekte med ball, og som vanlig tar hun litt av i intensitet. Plutselig ser jeg at ene bakfoten rister når hun står å venter på ballen. Tok ikke så hardt på det, hun er fryktelig høy når hun får holde på med ball, så tenkte det var noe "stress-skjelving". Roet uansett ned, og tok henne med inn, foten dirret fortsatt. Kanskje hun har forstrekt noe?  Noen uker gikk med haukeblikk på foten, og mye kjenning her og der, foten kjentes ikke ut som den andre, noe var galt. Derfor ble det bestilt time til fysio for en gjennomgang av kroppen. Hun fant også ganske fort ut at noe ikke var som det skulle i foten, muskelmasse hadde hun også mistet relativt mye av.  Noen dager senere ble hun sendt på røntgen av hofte og knær. Joda, høyre hoftekule og skål var ganske ille forkalket.. Ikke det jeg hadde lyst til å høre! På resten av bildene var det ikke spor av forkalkninger, så dyrlegen tipper at noe har skjedd som vi ikke har oppdaget, siden det er såpass mye på konsentrert plass. Hun er en veldig aktivt hund, som også har blitt nogenlunde jevnt fulgt opp de siste årene, så noe veldig lenge har hun ikke gått med dette.  Hun ble satt på daglig smertestillende i 2-3 uker, og fysio (laser, akupunktur, massasje) en gang i uken, med beskjed om ikke noe akrobatiske øvelser eller kromspring. Det gikk 4-5-6 uker og hun strakk mer og mer på foten og musklene begynte og komme tilbake. Så noen uker i vanntredemølle, for å trene musklene ytterligere. Nå skal hun bare ha noe oppfølging når det trengs. I dag vil jeg si hun lever et nokså normalt liv igjen, vi har kuttet ut agility, trening iværtfall, den er nok den største synderen (får ta noen tunneler en gang i blant). Samt lange og bratte fjellturer, det dropper vi, små fjell bestige vi .  Kjenner jeg også gir alle tiltak for å gi foten bedre odds; leddfor, seniortabletter, dekken så hun ikke skal fryse mye tidligere enn før, nøyere med opp og nedgåing. Om det hjelper vet jeg ikke, men skader gjør det ikke!  I juli og nå i august lot jeg henne gå seniorløp på agility stevne. Kjenner, jeg synes det er verde uansett - hun blir så superlykkelig av å få gå! Hun elsker stevner, agility, folkene og alt tilhørende! 30 sekunder på en helg, hvor stor skade kan det gjøre?  Feilfritt går den lille stjerna mi også!  Siden vi skal ta det litt mer med ro, så fikk hun være med på sommeravslutningen til ene klubben vår, der hadde de fjollerally. Så meldte henne på, tror dere ikke hun vant da?  ..så litt bilder bare fordi!  Svømte har hun gjort mye av i sommer!  Etter det hele er hun i overraskende god fysisk form. Hun er slank og fin også, og det skal vi klare å vedlikeholde. Må bare bedre med mindre vekt, når foten kan bli vondt. Hun ligger nå på 28-29 kilo. 
  • Nylig opprettede emner

×