Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulovlig hunderase på Finn.no


Nuppidu
 Share

Recommended Posts

  • Svar 85
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

I den grad jakt- vakt- og vokterinstinkter er "farlige" så er det mange lovlige farlige raser og blandinger i Norge. Som aldri kommer til å bli forbudt. Polarhunder, som faktisk har drept barn i Norge

Her tar du altså feil, dette stemmer ikke. Her blander du dessuten APBT med "Pitbull type breed" som i realiteten er ca alle korthårede hunder. Kan du vise til en statistikk som viser at APB

Hvor ofte hører man, internasjonalt, om de forbudte rasene som dreper folk? I USA er det vel rottis som er den rasen som topper "farlig" listen sist jeg sjekket. Staff har vel vært involvert i en elle

Posted Images

  • 2 weeks later...

Folk flest er uvitende om Hundeloven og hva de kan forvente når valpen blir voksen... Utseende som teller. Noen synes kamphunder er søte...
Når selger legger ut en slik annonse på Finn er han sannsynligvis ikke orientert om problematikken selv engang, langt mindre kundene.
Selger ble politianmeldt, Finn ble tipset, og annonsen forsvant fort. Forhåpentligvis hundene også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 hours ago, Dogzone said:

Folk flest er uvitende om Hundeloven og hva de kan forvente når valpen blir voksen... Utseende som teller. Noen synes kamphunder er søte...
Når selger legger ut en slik annonse på Finn er han sannsynligvis ikke orientert om problematikken selv engang, langt mindre kundene.
Selger ble politianmeldt, Finn ble tipset, og annonsen forsvant fort. Forhåpentligvis hundene også.


Nå vet jeg ikke hva som var i denne blandingen, men både Staff og Amstaff er flotte raser, hvis det er det du omtaler som kamphund? Noe de forsåvidt ikke er. Har aldri møtt en Amerikansk pit bull terrier, og ordet "pitbull" brukes om alle blandinger med et utseende som hinter om at de har en av disse rasene i seg.

Bland en labrador og en Staff, så har du plutselig fått deg et pitbull-kull, uten at noen av rasene er ulovlige eller regnet som farlige. Valpene vil være likevel være ulovlige i følge Norsk lov, for dette er et av de få områdene hvor bevisbyrden er på motsatt side, noe som er ganske hårreisende med tanke på rettsikkerheten vår.

Det som er så trist er at hvis du har rett i at selger ble politianmeldt, så er nok valpene og sannsynligvis foreldredyrene avlivet, uansett om de hadde god helse og godt gemytt. 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Pingeling skrev:

Nå vet jeg ikke hva som var i denne blandingen, men både Staff og Amstaff er flotte raser, hvis det er det du omtaler som kamphund?

Om ikke staff og amstaff er kamphunder, hva er isåfall kamphunder?

At ulovlige hunder blir avlivet tar jeg som en selvfølge, hva skulle ellers være hensikten med Hundeloven og  forskriften til den?

Basenji er kjent for å være aggressiv ovenfor andre hunder, hvorfor valgte du denne hunderasen?

Du kan lese om bully-saken her: https://forum.kvinneguiden.no/topic/1662623-ulovlig-hunderase-på-finnno/
 

10 timer siden, Pingeling skrev:

Har aldri møtt en Amerikansk pit bull terrier

Det har jeg. Og det synes enda. Både på meg og min hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Staff og bulldog er definert som kamphunder, og er raser som har vært opptrent til å sloss - mot hverandre eller andre dyr. Svært sjelden mennesker, dog det er raser som kan ha vokterinstinkt og dermed kan trigges til å angripe mennesker i "gitt" situasjon. Man skal vite hva man har mellom hendene med en kampundrase (eller urhund, eller vokterhund for den del), men det er ikke slik at de automatisk er farlige for alle rundt seg.

Jeg har ikke tenkt å åpne lenken til kvinneguiden en gang, det er å stikke hånda inn i et vepsebol.

  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville også ha foretrukket at hundeprat foregikk på HS, men KV er bedre enn FB...

47 minutter siden, simira skrev:

Staff og bulldog er definert som kamphunder, og er raser som har vært opptrent til å sloss - mot hverandre eller andre dyr. Svært sjelden mennesker,

Jo, men er ikke vi i denne gruppen hundeiere? Ønsker vi å møte hunder som er opptrent til å sloss med andre hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutes ago, Dogzone said:

Ville også ha foretrukket at hundeprat foregikk på HS, men KV er bedre enn FB...

Jo, men er ikke vi i denne gruppen hundeiere? Ønsker vi å møte hunder som er opptrent til å sloss med andre hunder?

Det er nok få, om noen, kamphunder i Norge som er TRENT til det. Historisk sett er rasene brukt til ulike "kampsporter", men de staffene som selges som familiehunder i dag er nok ganske langt derfra. Og de har vokteregenskaper som man skal være obs på. De er ikke nødvendigvis hunder som går overens med alt og alle, men det gjelder mange raser. Disse er bare hakket farligere hvis det går galt.

De jeg møter som har "kamphundraser" er ofte mye mer bevisste ansvaret sitt ved å ha hund, enn eierene til doodlene og setterene som kommer flygende i 110 og "bare er snille og vil hilse" på mine to hannhunder som har mer enn nok dårlige erfaringer med fremmede løse hunder og svarer med aggresjon. De som har slike hunder vet at løpet er kjørt om hunden havner i bråk, og har etter min erfaring mye større grad av kontroll med hundene sine enn den gjennomsnittlige familiehundeier.

Unntak finnes såklart, men det gjør det i alle leire.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, simira skrev:

Historisk sett er rasene brukt til ulike "kampsporter", men de staffene som selges som familiehunder i dag er nok ganske langt derfra.

Hvor lang tid tror du det tar å endre gener til patterdyr?

Hunder har vært knyttet til mennesker i titusener av år. Hundekamper er bare tiår tilbake. Misbruk skjer fortsatt her i landet.

hLgVIwEawrDmb_wgFrBmaQd7G3f-eGVVCEm-B6Gv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Dogzone said:

Om ikke staff og amstaff er kamphunder, hva er isåfall kamphunder?

At ulovlige hunder blir avlivet tar jeg som en selvfølge, hva skulle ellers være hensikten med Hundeloven og  forskriften til den?

Basenji er kjent for å være aggressiv ovenfor andre hunder, hvorfor valgte du denne hunderasen?

Du kan lese om bully-saken her: https://forum.kvinneguiden.no/topic/1662623-ulovlig-hunderase-på-finnno/
 

Det har jeg. Og det synes enda. Både på meg og min hund.

Rasene har en historie som kamphunder, men det er ikke vanlig å kalle dem for kamphunder i dag (med mindre man misliker rasene sterkt), siden "jobben" ikke finnes lengre og rasene avles som familiehunder.

Når det gjelder raseforbudet, så er jeg og veldig mange uenig i det. Både med tanke på behov og rettsikkerhet. Jeg kan nok om hunder til å vite at hvis du vil avle frem en farlig hund, så klarer du fint å gjøre det helt uten de ulovlige rasene, og du kan også skape en farlig hund ved hjelp av trening.

Grunnen til at jeg synes det er tragisk at det avles på ulovlige blandinger er fordi friske hunder avlives, og folk blir lurt til å kjøpe hunder de kan bli fratatt hvis de møter på noen som melder fra om dem. Jeg er også i mot blandingsavl generelt sett, spesielt blandinger med iboende egenskaper som matcher dårlig.
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, Pingeling skrev:

Når det gjelder raseforbudet, så er jeg og veldig mange uenig i det. Både med tanke på behov og rettsikkerhet.

Å nevne rettssikkerhet i denne sammenheng virker malplassert. Om den skal være truet er det isåfall for de som blir utsatt for aggressive hunderaser, eid av folk som ikke tar ansvar.
Sist, på en grotesk måte, demonstrert i saken i Brumunddal.

  

8 minutter siden, Pingeling skrev:

Jeg kan nok om hunder til å vite at hvis du vil avle frem en farlig hund, så klarer du fint å gjøre det helt uten de ulovlige rasene, og du kan også skape en farlig hund ved hjelp av trening.

Og det er en grunn til å tillate også raser som genetisk er aggressive, spesielt mot andre hunder?

Men dette er argumentet motstanderne av raseforbudet alltid kommer med, et onde forvarer et annet.
Pluss selvfølgelig at det er eierne som er problemet, ikke hunderase.

Pipen hadde fort fått en annen låt om de var de selv, eller deres hunder, som ble skadelidende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, simira skrev:

Jada, jeg sier ikke at det ikke skjer, men den gjennomsnittlige staff er fortsatt ikke trent til å angripe noe som helst.

Har gjort mine erfaringer med diverse bullehunder, og jeg styrer pent utenom dem. De kan være så sjarmerende mot folk som de bare vil, mine hunder får ikke hilse på dem. Så får jeg heller tåle å bli kalt hysterisk kjerring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 hours ago, patricia said:

Har gjort mine erfaringer med diverse bullehunder, og jeg styrer pent utenom dem. De kan være så sjarmerende mot folk som de bare vil, mine hunder får ikke hilse på dem. Så får jeg heller tåle å bli kalt hysterisk kjerring.

Vi hilser ikke på fremmede hunder, enten det er staff eller retriever eller noe annet. Jeg har like mye dårlig erfaring med begge (eller, det vil si, ingen av mine har blitt direkte angrepet av staff).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 hours ago, Dogzone said:

Å nevne rettssikkerhet i denne sammenheng virker malplassert. Om den skal være truet er det isåfall for de som blir utsatt for aggressive hunderaser, eid av folk som ikke tar ansvar.
Sist, på en grotesk måte, demonstrert i saken i Brumunddal.

  

Og det er en grunn til å tillate også raser som genetisk er aggressive, spesielt mot andre hunder?

Men dette er argumentet motstanderne av raseforbudet alltid kommer med, et onde forvarer et annet.
Pluss selvfølgelig at det er eierne som er problemet, ikke hunderase.

Pipen hadde fort fått en annen låt om de var de selv, eller deres hunder, som ble skadelidende.


Jeg nevner rettsikkerhet fordi bevises byrde skal være på anklagerens side. Dersom du har en Staff-blanding så er den i teorien lovlig, men fordi man ikke kan dokumentere at en blandingshund IKKE har ulovlige raser i seg, så kan blandinger med feil utseende bli tatt og avlivet. Tenk deg at politiet kunne ta hunden din med loven på sin side, helt uten at du eller hunden hadde gjort noe galt. 

Du tillegger folk meninger de ikke har, og som du ikke har grunnlag for å vite noe om. Det andre argumentet mot raseforbudet har ikke noe med at et onde forsvarer et annet. Det handler om at det ikke fungerer. 10 år etter mange land innførte forbud ble det undersøkt om det hadde hatt en effekt, men det hadde det ikke. Ønsker man skummel hund, så er det mange lovlige alternativer.

Og enda en gang tillegger du meg meninger jeg ikke har. Genetikk har VELDIG mye å si for hvordan hunder oppfører seg. Trening og dårlig livserfaring påvirker selvfølgelig også, men genetikken er grunnlaget. Det er også derfor jeg er i mot planlagt blandingsavl, fordi jeg er klar over at gemytt er så viktig. Blanding av visse egenskaper er uheldig.

Og det er merkelig å si at pipen hadde fått en annen lyd dersom man selv eller hundene hadde blitt angrepet, siden de fleste som har vært hundeeiere i mange år har opplevd nettopp det, uten at man skriker opp om forbud.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har akkurat mistet min elskede hund, og er derfor mye på Finn om dagen. Har lagt merke til påfallende mange blandinger mellom staff og Cane Corso/Dogo Canario. Og det er jo litt rart mtp hvor små disse rasene er. 
 

Bare sånn apropos å bevisst avle frem hunder med et spesielt utseende.

Endret av Terrierpia
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
1 time siden, Pan skrev:

Ca 6 generasjoner

Vil neppe bli godtatt av NKK som ny rase.

På 3/25/2023 at 6:25 PM, Pingeling skrev:

Tenk deg at politiet kunne ta hunden din med loven på sin side, helt uten at du eller hunden hadde gjort noe galt. 

Vanskelig å sette seg inn i, jeg respekterer lovene vi har i Norge.

På 3/25/2023 at 6:25 PM, Pingeling skrev:

Ønsker man skummel hund, så er det mange lovlige alternativer.

Et onde med et annet, typisk argumentasjon som sagt. Skumle hunder har vi ikke noe behov for i Norge.

På 3/25/2023 at 6:25 PM, Pingeling skrev:

Og det er merkelig å si at pipen hadde fått en annen lyd dersom man selv eller hundene hadde blitt angrepet, siden de fleste som har vært hundeeiere i mange år har opplevd nettopp det, uten at man skriker opp om forbud.

Så fordi de fleste hundeeiere har opplevd å bli angrepet skal alt være lov? Den logikken må du forklare nærmere.

Du hadde, uten tvil, skreket høyt dersom barnet ditt fikk varige mén etter å ha blitt bitt av en ulovlig rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Dogzone said:

Vil neppe bli godtatt av NKK som ny rase.

 

Det er irrelevant, det tar 6 generasjoner å endre avkommet i tilstrekkelig grad til at man med stor grad av sikkerhet får frem aggressive adferdstrekk. Det tar også 6 generasjoner å avle frem andre adferdstrekk dersom man er målrettet på dette.

Vil man jobbe med flere ønskede egenskaper samtidig tar det naturligvis flere generasjoner.

For ordens skyld anser jeg NKK som en tulleorganisasjon, de skal i stor grad bære skylden for at en rekke hunderaser er forbudt. NKK var for å forby hunderaser på slutten av 80-tallet, men da kun raser som ikke var FCI-godkjent og registert i NKK selvsagt.. Når det så senere ble aktuelt å forby også raser som var registrert i NKK var det lettere all den tid man allerede hadde forbud mot andre raser. At APBT og Amstaff i realiteten er ca samme rase gjør det hele enda enklere..

Ja, for man kan registrere en amstaff til å bli APBT men ikke omvendt.

EDIT: Hva skal vi med hundehater når vi har så mange hatere i egne rekker?

Endret av Pan
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 hours ago, Dogzone said:

Den skjønte jeg ikke?

Virkelig?

Du fremmer et irrasjonelt hat mot enkelte hunderaser. Poenget er bare at det holder i massevis med hat internt i hundemiljøet, det er langt mer effektivt enn hat utenfra.

Det er skremmende at folk i hundemiljøet fremmer slikt hat, de burde ha gangsyn til å forstå at det ikke finnes faglig grunnlag bak raseforbudene og at det svært enkelt kan innføres forbud mot nye raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nettopp folk i hundemiljøet som bør støtte raseforbudet, det er deres hunder det går ut over om det oppheves.

At du, som har en kamphund som er ulovlig flere steder i verden, ønsker pitbull etc. velkommen til Norge skyldes uvitenhet om hva slike hunder representerer. Hadde du visst det ville du valgt en vanlig hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

35 minutes ago, Dogzone said:

Det er nettopp folk i hundemiljøet som bør støtte raseforbudet, det er deres hunder det går ut over om det oppheves.

At du, som har en kamphund som er ulovlig flere steder i verden, ønsker pitbull etc. velkommen til Norge skyldes uvitenhet om hva slike hunder representerer. Hadde du visst det ville du valgt en vanlig hund.

I den grad jakt- vakt- og vokterinstinkter er "farlige" så er det mange lovlige farlige raser og blandinger i Norge. Som aldri kommer til å bli forbudt. Polarhunder, som faktisk har drept barn i Norge? Schæfer og malinios, som brukes aktivt i tjeneste, også med uheldige angrep? Border collies som jager alt som er? Det er heller ikke hensiktsmessig. Det som er hensiktsmessig er å jobbe for en hundelov som stiller krav til hundeeierene, ikke hundene.

Jeg vet ikke hva du legger i "vanlig" hund, men hundehold er forskjellige, og det er folk som ikke greier eller trives med å ha en labrador, og det er folk som helt fint greier å ha trygt ansvar for en rase med sterke instinkter. Og det går helt fint an å gjøre en "vanlig" hund farlig med "riktig"/feil håndtering.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...