Gå til innhold
Hundesonen.no

Ærlig talt -Dyrebeskyttelsen setter fokus på ekstremavl


Artemis
 Share

Recommended Posts

Just now, Wilhelmina said:

Men hvorfor nevner de ikke hjertet hos cavalier? Det er jo det soleklart største helseproblemet på rasen. Patellaluksasjon derimot er med, og det er vel knapt nok et problem i det hele tatt :icon_confused:

Det står;

Quote

Dyrebeskyttelsen Norge har i all hovedsak valgt å fokusere på populære raser som har store helseproblemer som skyldes ekstrem avl på utseende. Denne oversikten er ikke komplett, verken når det gjelder raser eller sykdommer.

Jeg tipper at de tenker at hjerteproblemene ikke henger sammen med utseendet til Cavalieren. Nå kan man selvsagt diskutere om hvorvidt patella er relatert til ekstremavlet utseende, men det er iallefall en konsekvens av at man har avlet de i en viss størrelse. Hjerteproblemene til f.eks hunden i videoen tolker jeg som å ha sammenheng med at hjertet må arbeide fryktelig hardt for å transportere det lille oksygenet som kommer ned i lungene, at det kan overarbeides og slutte å slå. Cavalieren har jo bokstavelig talt deformerte hjerter med store mangler, slik jeg har forstått det :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutes ago, Wilhelmina said:

Men hvorfor nevner de ikke hjertet hos cavalier? Det er jo det soleklart største helseproblemet på rasen. Patellaluksasjon derimot er med, og det er vel knapt nok et problem i det hele tatt :icon_confused:

Av en eller annen grunn så jeg bare filmen, og ikke infosiden. Men er hjertet faktisk større problem en syringomyelia?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, simira said:

Av en eller annen grunn så jeg bare filmen, og ikke infosiden. Men er hjertet faktisk større problem en syringomyelia?

Hvis man definerer problem som antall rammede, ja. På den annen side er ikke hjerteproblem nødvendigvis noen dødsdom, mange lever helt normale liv med eller uten medisiner og hjertesykdom er ofte noe cavalieren dør med, ikke av. Syringomyelia derimot er jo en mye mer alvorlig sykdom sånn sett. Veldig fint at det settes fokus på SM i denne kampanjen, men jeg synes raseinfoen der ble litt puslete og mangelfull.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å konkludere med at Norge ikke er noe foregangsland hva gjelder kunnskap og muligheter for bedre liv for deformerte hunder. Makan til hylekor om mobbing, hatkriminalitet og promille-basert argumentasjon (promille som i at "alle" har den éne mopsen som aldri hatt hatt problemer, altså kan man ikke kritisere rasen :|) fra mopseeiere har jeg ikke sett makan til siden.. tja. Lar den stå åpen.

Eiere av mopsen går rett i krenkelse, i forsvar - og det tyder bare på én ting: vi kommer aldri til å få vekk etterspørselen etter deformerte hunder. Og de som elsker utseendet til en deformert hund vil alltid klamre seg til en absurd normalisering av de grusomme bivirkningene hundene deres må leve med pga utseendet. Utseendet som eier ønska seg på sin lille gallionsfigur. Som hunden aldri har spurt om.

Jeg blir oppgitt og sur på menneskeheten. Sukk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Bare å konkludere med at Norge ikke er noe foregangsland hva gjelder kunnskap og muligheter for bedre liv for deformerte hunder. Makan til hylekor om mobbing, hatkriminalitet og promille-basert argumentasjon (promille som i at "alle" har den éne mopsen som aldri hatt hatt problemer, altså kan man ikke kritisere rasen :|) fra mopseeiere har jeg ikke sett makan til siden.. tja. Lar den stå åpen.

Eiere av mopsen går rett i krenkelse, i forsvar - og det tyder bare på én ting: vi kommer aldri til å få vekk etterspørselen etter deformerte hunder. Og de som elsker utseendet til en deformert hund vil alltid klamre seg til en absurd normalisering av de grusomme bivirkningene hundene deres må leve med pga utseendet. Utseendet som eier ønska seg på sin lille gallionsfigur. Som hunden aldri har spurt om.

Jeg blir oppgitt og sur på menneskeheten. Sukk.

Hvor er alle de krenkede menneskene? Tviler ikke på at de finnes, altså, men så ingen kommentarer under filmen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, Nimbus said:

Hvor er alle de krenkede menneskene? Tviler ikke på at de finnes, altså, men så ingen kommentarer under filmen.

De er nok opptatt med å være krenket over innstrammingen av importreglene. Dukker sikkertopp etterhvert ;)

  • Like 2
  • Haha 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har sett veldig mange av de krenkede på fb. Absolutt ingen vilje til å innse problemene, bare krenkelse, krenkelse, krenkelse. For alle sammen har hauggamle, friske mopser. Jeg har selv hatt rasen, og har selv hatt et "friskt" eksemplar, men det er en grunn for at jeg ikke har mops, eller noen annen flatnese, lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

35 minutter siden, patricia skrev:

Har sett veldig mange av de krenkede på fb. Absolutt ingen vilje til å innse problemene, bare krenkelse, krenkelse, krenkelse. For alle sammen har hauggamle, friske mopser. Jeg har selv hatt rasen, og har selv hatt et "friskt" eksemplar, men det er en grunn for at jeg ikke har mops, eller noen annen flatnese, lenger.

Ikkesant. Frisk til å være mops er noe annet enn en frisk jack russel for eksempel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, Nimbus said:

Hvor er alle de krenkede menneskene? Tviler ikke på at de finnes, altså, men så ingen kommentarer under filmen.

Facebook, dyrebeskyttelsens link til videoen. Det er - bokstavelig talt latterlig - mange "ÆRLIG TALT, DETTE ER HATEFULL HETS". Med blokkbokstaver og utropstegn og idignerte krenkelser til enden av universet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, MaritaS said:

De er nok opptatt med å være krenket over innstrammingen av importreglene. Dukker sikkertopp etterhvert ;)

Viktig med prioriteringer her i livet, si!

 

1 hour ago, patricia said:

Har sett veldig mange av de krenkede på fb. Absolutt ingen vilje til å innse problemene, bare krenkelse, krenkelse, krenkelse. For alle sammen har hauggamle, friske mopser. Jeg har selv hatt rasen, og har selv hatt et "friskt" eksemplar, men det er en grunn for at jeg ikke har mops, eller noen annen flatnese, lenger.

 

24 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Facebook, dyrebeskyttelsens link til videoen. Det er - bokstavelig talt latterlig - mange "ÆRLIG TALT, DETTE ER HATEFULL HETS". Med blokkbokstaver og utropstegn og idignerte krenkelser til enden av universet.

Aha, se der ja. Det orket jeg ikke så mye av. Likte spesielt godt én person som hadde fått beskjed av veterinæren om at det ikke var sunt for hunden med så kort snute, som mente at det var det samme som om legen ikke likte pasienter med mørkt hår, stor nese, overvektige, etc. Hunder med flate tryner var visst de kuleste og søteste, tenk! Ferri' snakka, liksom. Istedenfor å svartmale her hjemme burde visst veterinærene heller se til USA, hvor de visstnok utretter mirakler med sånne hunder. Wtf?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg tenker at det er nok mange som eier eller ønsker seg mops eller bulldog som bare er uvitende og ikke vet bedre, eller de har hørt av folk som burde ha greie på det at hundene har det fint. Og om vi som synes at dette ikke er bra er flinke til å skrive hva vi mener, saklig, og begrunne det ordentlig, på diverse sosiale media, så har vi iallfall gjort en liten jobb for å prøve å lære de som ikke allerede har sett seg helt blind på det. Eller de som bare ikke vil forstå, eller se det... Jeg synes det er kjempebra av Dyrebeskyttelsen og sette fokus på det. Nå må vi bare overdøve de som sier at dette ikke er et problem...  :|:P :D 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spurte på cavaliergruppe på fb om det var noen som kunne anbefale oppdretter med god kontroll på linjene sine i forhold til SM. Siden jeg ønsker meg ny cavalier engang. Skrev at jeg har mista to hunder til det, en cavalier og en annen rase. Ikke étt eneste tips har jeg fått.  Men er det noen som spør om valper, så får de somregel minst to tre svar fra oppdrettere selv som venter valper og ørten fra folk som anbefaler sine egne oppdrettere. 


Blir visst ikke cavalier på oss igjen :aww: 

  • Sad 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

22 minutes ago, Raksha said:

Jeg spurte på cavaliergruppe på fb om det var noen som kunne anbefale oppdretter med god kontroll på linjene sine i forhold til SM. Siden jeg ønsker meg ny cavalier engang. Skrev at jeg har mista to hunder til det, en cavalier og en annen rase. Ikke étt eneste tips har jeg fått.  Men er det noen som spør om valper, så får de somregel minst to tre svar fra oppdrettere selv som venter valper og ørten fra folk som anbefaler sine egne oppdrettere. 


Blir visst ikke cavalier på oss igjen :aww: 

Trist :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Snøfrost said:

Trist :(

Ja, jeg syns det. Og syns det er ganske beskrivende hvordan det er da, at "nei, rasen er ikke så syk og blablabla" men når man stiller konkrete spørsmål om hvor mye kontroll folk faktisk har, så blir det tyst. HELT tyst. Hører jo med til historien at min (riktignok ei jeg hadde på for) var en av de første som fikk diagnostisert SM da det begynte å bli snakk om det, så hun var en stor del av grunnen til at det ble satt fokus på og begynt å snakket om. Men helt ærlig, med untak av oppdretern jeg hadde henne på avtale for, så tror jeg ikke mange husker navnet mitt. 

I tillegg så dukker det jo stadig opp poster med "ånei, hunden min har fått diagnosen" eller "vi mistenker SM..." 

Jeg syns cavalieren er en fantastisk flott skapning, om den får være frisk! Ønsker meg cavalier når dattern min skal få egen hund om noen år. Men fortsetter utviklingen som nå, så skjer ikke det. Så har backupraser "klare". 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 hours ago, Raksha said:

Jeg spurte på cavaliergruppe på fb om det var noen som kunne anbefale oppdretter med god kontroll på linjene sine i forhold til SM. Siden jeg ønsker meg ny cavalier engang. Skrev at jeg har mista to hunder til det, en cavalier og en annen rase. Ikke étt eneste tips har jeg fått.  Men er det noen som spør om valper, så får de somregel minst to tre svar fra oppdrettere selv som venter valper og ørten fra folk som anbefaler sine egne oppdrettere. 


Blir visst ikke cavalier på oss igjen :aww: 

Nei den cavaliergruppa er til å bli mørkeredd av... Har man hund med SM må man for alt i verden ikke nevne navn på oppdretter, da slettes det tvert.

Det var nylig en oppdretter der inne som ønsket å sette fokus på at også valpekjøpere må helseteste, selv om hundene ikke skal i avl. Det som ble nevnt var hjerte, øyne og knær. Jeg stilte spørsmål om det ikke snart var på tide og ta HD også på alvor - ikke ett svar fikk jeg. Tyst som i grava.

Når det er sagt så er det et par oppdrettere på den gruppa som har avla frem friske cavalierer i mange generasjoner, men det er ikke de som roper høyest når man ønsker tips om valper. 

  • Sad 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har sette denne komme opp som reklame på Facebook og det er ren underholdning å lese kommentarfeltet. Alle eiere med mops eller andre kornesede hunder skal fortelle om SIN Mops som klarer fjelltur i varmegrader og som ikke lager lyd når den puster :innocent: Total fornektelse og bortforklaringer. 

  • Sad 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Puera said:

Har sette denne komme opp som reklame på Facebook og det er ren underholdning å lese kommentarfeltet. Alle eiere med mops eller andre kornesede hunder skal fortelle om SIN Mops som klarer fjelltur i varmegrader og som ikke lager lyd når den puster :innocent: Total fornektelse og bortforklaringer. 

Det er jo kjempefint det, men hva hjelper vel det så lenge den slags aktiviteter ikke er representativt for rasen? Hvorfor ønsker ikke disse eierne at det settes fokus på de problemene rasen som helhet har, sånn at flere kan få glede av friske individer? Makes no sense... :icon_confused:

 

  • Like 1
  • Sad 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...