Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund jaget og drepte sau


simira
 Share

Recommended Posts

https://www.nrk.no/ho/hund-jaget-og-drepte-seks-lam-og-ei-soye-1.14071950

Mye fokus på båndtvang, MEN i dette tilfellet var det ikke bevisst brudd på båndtvangen men en hund som hadde rømt fra en hytte (hvorvidt hunden gikk løs utenfor hytta og eventuelt uten inngjering/line vites riktignok ikke). Artikkelen sier også at de regner med at hunden blir avlivet.

Dersom jeg hadde vært uheldig og en av hundene hadde stukket av og drept sau - jeg hadde definitivt erstattet sauene. Men er det rimelig å forlange en hund avlivet som man faktisk vanligvis har i bånd og det aldri har vært meningen at den skulle være løs i utgangspunktet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste artikkelen i sted og ble sittende og tenke litt. Jeg lurer på om jeg hadde klart å leve med hunden i etterkant om hun hadde drept sju sauer... Frykten for at det skal skje igjen tror jeg hadde overskygget gleden ved hundeholdet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er en hund du ellers har kontroll på? Jeg hadde nok ikke greit å kontrollere noen av mine løse i nærheten av sau. Men det er langt til nærmeste sau i hverdagen, og de er såklart aldri løse der det kan tenkes å være sau, båndtvang eller ikke (i båndtvangen er de alltid i bånd uansett).

Jeg ville kanskje vegret meg for å ha med hunden på den hytta/det stedet igjen, men jeg kan ikke se for meg at jeg ville avlivet hunden. Men nå har jeg svært vanskelig for å se for meg at noen av mine hadde greid å drepe sju sau også... kaaaanskje Kovu. Og isåfall ville jeg nok ikke umiddelbart avlivet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutes ago, mushi said:

Leste artikkelen i sted og ble sittende og tenke litt. Jeg lurer på om jeg hadde klart å leve med hunden i etterkant om hun hadde drept sju sauer... Frykten for at det skal skje igjen tror jeg hadde overskygget gleden ved hundeholdet.

Enig med deg, tror ikke jeg hadde orket å ha en hund som stikker av og dreper sju dyr sånn plutselig. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, yurij said:

Det står ikke at hunden er forlangt avlivet? Det kan jo eier har valgt det selv. 

Ja, det kan godt være. Og det er jo lite opplysninger vi sitter på om hund, eier og hundehold. Er det en houdini man vet vil komme seg ut igjen før eller senere ville jeg kanskje (definitivt) tenkt annerledes. Det evinnelige svaret er vel at det kommer an på en mengde omstendigheter.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at hvis man frivillig avliver en hund som har tatt sau, så undres jeg virkelig på hvor mye man bryr seg om hunden.. At hunder i bunn og grunn er rovdyr, bør ikke overraske noen, like lite som at katter er det. Ville man avlivet en hund som tok et rådyr  f.eks, eller en hare? For hunden er det nok lite forskjell på rådyr og sau f.eks, begge er byttedyr. 

At saueeieren  bør få erstatning, er  en helt annen sak. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, mara skrev:

Enig med deg, tror ikke jeg hadde orket å ha en hund som stikker av og dreper sju dyr sånn plutselig. 

 

Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg tenker at hvis man frivillig avliver en hund som har tatt sau, så undres jeg virkelig på hvor mye man bryr seg om hunden.. At hunder i bunn og grunn er rovdyr, bør ikke overraske noen, like lite som at katter er det. Ville man avlivet en hund som tok et rådyr  f.eks, eller en hare? For hunden er det nok lite forskjell på rådyr og sau f.eks, begge er byttedyr. 

At saueeieren  bør få erstatning, er  en helt annen sak. 

Har man barn boende hjemme eller får venner på besøk kan det skje ulykker. Man er ikke roboter.

Det å vite at hunden min er kapabel til å drepe sju (!) sau hadde nok gjort at jeg hadde vurdert om den hadde livets rett (evt. burde omplasseres) og om jeg var egnet til å ha hund med jakt på generell basis. Jeg synes det er forskjell på rådyr og sau. Rådyr løper og løper og trigger det meste av instinkter hos hunden. Sauen lunter rolig rundt på et jorde i flokk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mushi skrev:

 

Har man barn boende hjemme eller får venner på besøk kan det skje ulykker. Man er ikke roboter.

Det å vite at hunden min er kapabel til å drepe sju (!) sau hadde nok gjort at jeg hadde vurdert om den hadde livets rett (evt. burde omplasseres) og om jeg var egnet til å ha hund med jakt på generell basis. Jeg synes det er forskjell på rådyr og sau. Rådyr løper og løper og trigger det meste av instinkter hos hunden. Sauen lunter rolig rundt på et jorde i flokk.

Nå vet jeg ikke helt hva slags erfaring du har med sau? Men jeg kan forsikre om at avhengig av situasjon og sauerase, så kan de springe som bare f.., hvis de blir skremt av et eller annet og sau flest lunter ikke rundt på et jorde, de er på utmarksbeite. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at den ene hunden min nok ville vært kapabel til å drepe syv sau om han fikk muligheten, jeg vet også at jeg ville gravd utrulig dypt i lommeboka for skadene den påførte og jeg ville vært skikkelig lei meg i lange tider, men jeg ville nok ikke avlivet hunden med mindre jeg ble tvunget til det. Fordi jeg VET at den har det i seg og gjør alt jeg kan for å unngå det, så OM det skulle skjedd så ville det ikke vært pga. sløvhet fra min side.

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, QUEST said:

Nå vet jeg ikke helt hva slags erfaring du har med sau? Men jeg kan forsikre om at avhengig av situasjon og sauerase, så kan de springe som bare f.., hvis de blir skremt av et eller annet og sau flest lunter ikke rundt på et jorde, de er på utmarksbeite. 

Det er min erfaring med sau også. De vi har møtt på tur har definitiv ikke bare lunta rundt, ikke har de vært på et jorde og det er slettes ikke alltid de er i flokk heller.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har jo båndtvang fordi man forventer at hunder flest vil jage og skade/drepe vilt eller beitedyr hvis de får muligheten. Da blir det litt rart å mene at en hund ikke har livets rett om den gjør nettopp det.

Veldig trist for bonden, da, og det bør være en selvfølge at man som hundeeier dekker det økonomiske tapet.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At en hund isolert sett dreper sau i en uheldig situasjon synes jeg ikke er nok til å avlive den. De kan jo drepe andre dyr og, de har instinkter, men det koster litt å drepe en sau og denne har drept sju. Hunden til en venninne av meg drepte sau en gang. Hun tok kontakt med saueeier og erstattet sauen. Hunden ble ikke begjært avlivd, men den var litt ustabil og etter et års tid beit den et barn. Jeg vet ikke om det har noen sammenheng, men det er endel alvor i en hund som klarer å drepe sju sauer. De er ganske forsvarsløse, men også forholdsvis store dyr. Det kan jo tenkes at denne hunden har hatt tendenser i andre situasjoner og at dette var "dråpen". 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, simira skrev:

Ja, det kan godt være. Og det er jo lite opplysninger vi sitter på om hund, eier og hundehold. Er det en houdini man vet vil komme seg ut igjen før eller senere ville jeg kanskje (definitivt) tenkt annerledes. Det evinnelige svaret er vel at det kommer an på en mengde omstendigheter.

Helt enig og om det er i eget nabolag hvor man må omgåes videre... I en annen sånn sak ble hunden utvist fra kommunen. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 hours ago, maysofie said:

Å drepe sau er ingen lett oppgave. At en hund er i stand til å få has på sju stk er hårreisende, og ikke minst et bevis på hvilken kraft og ihuggede jaktegenskaper enkelte hunder innehar.

Det står så vidt jeg leser 6 lam 1 søye, altså er det ikke sju SAU, men 6 lam og 1 sau. Et lam er noe mer fragilt enn en sau, etter min mening. Dessuten, slik den norske hvite sauen oppfører seg, synes jeg ikke det er hverken hårreisende eller bevis på noe kraft, at en hund klarer å bryte disse IKEA-sauene ned i bakken. De er jo så hjernedødt avla at de ikke fjerner seg for noe, og er som en vintønne med stylter under. Jeg har nettopp vært på ferie i Nord-Norge hvor jeg hjalp onkel flytte villsauen hans ut i marka; de norsk hvit-sauene vi møtte var noe av det mest dosile og hjelpesløse jeg har møtt. Blir verre og verre for hvert år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Det står så vidt jeg leser 6 lam 1 søye, altså er det ikke sju SAU, men 6 lam og 1 sau. Et lam er noe mer fragilt enn en sau, etter min mening. Dessuten, slik den norske hvite sauen oppfører seg, synes jeg ikke det er hverken hårreisende eller bevis på noe kraft, at en hund klarer å bryte disse IKEA-sauene ned i bakken. De er jo så hjernedødt avla at de ikke fjerner seg for noe, og er som en vintønne med stylter under. Jeg har nettopp vært på ferie i Nord-Norge hvor jeg hjalp onkel flytte villsauen hans ut i marka; de norsk hvit-sauene vi møtte var noe av det mest dosile og hjelpesløse jeg har møtt. Blir verre og verre for hvert år.

Sau, lam, søyer, værer, får generelt er ikke lett å drepe, det trenger kraft og jaktinstinkt til, uansett rase.

For joda, jeg har dessverre sett mine antall ubrukelige gjeterhunder prøve nettopp det, å drepe sau - ikke minst har jeg deltatt i å forsøke fange et par løshunder som har kommet seg inn i flokker på innmarksbeite. Jeg har heldigvis tilgode å selv se noen lykkes, selv om jeg vet det forekommer. Jeg tørr også påstå at jeg har relativt god erfaring med å se sau bli gjetet/jaget av hund, både NKS, spæl av diverse slag, pelssau, villsau, texel, suffolk, dorper osv. En ting har de alle til felles; sau som blir jaget av rovdyr, løper, uansett rase. Og sau løper fort, selv NKSen og andre tunge raser, selv om de ikke er lette nok til å bare sprette fra stein til stein.

Dine meninger og oppfatninger om sau og bønder skal du selvsagt få ha. Men en NKS flytter seg selvsagt for en hund i jakt, de blir ikke stående. Jeg har sett dem knekke ribbein og slå hodeskader på hunder som truer deres små når lamma ikke kan følge eller søya er fanget uten utvei.

På lik linje med Fru Hansens ankelbitende chihuahua har jaktinstinkt etter så mange år med avl fra det naturlige, har alle saueraser bevarelsesdrifter, dog i varierende grad.

  • Like 3
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Det står så vidt jeg leser 6 lam 1 søye, altså er det ikke sju SAU, men 6 lam og 1 sau. Et lam er noe mer fragilt enn en sau, etter min mening. Dessuten, slik den norske hvite sauen oppfører seg, synes jeg ikke det er hverken hårreisende eller bevis på noe kraft, at en hund klarer å bryte disse IKEA-sauene ned i bakken. De er jo så hjernedødt avla at de ikke fjerner seg for noe, og er som en vintønne med stylter under. Jeg har nettopp vært på ferie i Nord-Norge hvor jeg hjalp onkel flytte villsauen hans ut i marka; de norsk hvit-sauene vi møtte var noe av det mest dosile og hjelpesløse jeg har møtt. Blir verre og verre for hvert år.


Det er sant. Har sett bilder av sau som står og beiter like i nærheten av der det er ulv. De er helt hjelpeløse ute i naturen. Den sauen venninna mi drepte var en villsau, har inntrykk av at de har en helt annen evne til å forsvare seg og klare seg. Så det skal nok mer til å drepe en villsau enn en NKS. Avlivning bør være en helhetsvurdering. Man avliver ikke en hund ene og alene for at den har fulgt instinktet sitt og drept byttedyr. Hvis ikke bonden kan kreve at den blir avlivd? Og det kan de jo. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Midas skrev:


Det er sant. Har sett bilder av sau som står og beiter like i nærheten av der det er ulv. De er helt hjelpeløse ute i naturen. Den sauen venninna mi drepte var en villsau, har inntrykk av at de har en helt annen evne til å forsvare seg og klare seg. Så det skal nok mer til å drepe en villsau enn en NKS. Avlivning bør være en helhetsvurdering. Man avliver ikke en hund ene og alene for at den har fulgt instinktet sitt og drept byttedyr. Hvis ikke bonden kan kreve at den blir avlivd? Og det kan de jo. 

Men hvor mange sjangser skal en hund få? Kommer den seg ut (si ved et uhell) og dreper sau mener jeg at det er rett å kreve minimum omplassering langt unna. Er det greit at ta sjangsen på at det ikke skjer igjen? Jeg tror at jeg som bonde hadde blitt passe paranoid av å vite at den fortsatt var i nabolaget, men eier lovet å passe bedre på den fra nå av... Blod på tann osv. 

Bikkja mi ble i hvertfall 50 hakk mer interessert i fugl etter hun hadde klart å få tak i et par med munnen.

Endret av mushi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, mushi skrev:

Men hvor mange sjangser skal en hund få? Kommer den seg ut (si ved et uhell) og dreper sau mener jeg at det er rett å kreve minimum omplassering langt unna. Er det greit at ta sjangsen på at det ikke skjer igjen? Jeg tror at jeg som bonde hadde blitt passe paranoid av å vite at den fortsatt var i nabolaget, men eier lovet å passe bedre på den fra nå av... Blod på tann osv. 

Næh si det, jeg spør meg heller hvor mange sjangser eieren skal få jeg? Hvem sin feil er det at bikkja løper løpsk i en saueflokk?  Jeg mener ikke at eieren skal avlives nei ;)  Heller kanskje at hunden må omplasseres hvis eieren ikke er i stand til å håndtere en hund med et så kraftig jaktinnstinkt. Alle kan være uheldig altså, men hvis du ser at hunden din har alvoret og interessen til å ta sau eller vilt så må du holder den utbrytersikkert. Aldri slippe den og ha låste dører, noe som såvidt meg bekjent er hverdagskost for de fleste med husky. Hvis hunden er grei og omgjengelig, og den aldri har vist aggressivitet mot mennesker, men den har mye jakt i seg og kan under uheldige omstendigheter drepe andre dyr, har den ikke livets rett da? 
 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Midas skrev:

Næh si det, jeg spør meg heller hvor mange sjangser eieren skal få jeg? Hvem sin feil er det at bikkja løper løpsk i en saueflokk?  Jeg mener ikke at eieren skal avlives nei ;)  Heller kanskje at hunden må omplasseres hvis eieren ikke er i stand til å håndtere en hund med et så kraftig jaktinnstinkt. Alle kan være uheldig altså, men hvis du ser at hunden din har alvoret og interessen til å ta sau eller vilt så må du holder den utbrytersikkert. Aldri slippe den og ha låste dører, noe som såvidt meg bekjent er hverdagskost for de fleste med husky. Hvis hunden er grei og omgjengelig, og den aldri har vist aggressivitet mot mennesker, men den har mye jakt i seg og kan under uheldige omstendigheter drepe andre dyr, har den ikke livets rett da? 
 

Les innlegget mitt igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...