Gå til innhold
Hundesonen.no

"Jegermangel" kan gi hjorteinvasjon


Gjest
 Share

Recommended Posts

https://www.nrk.no/sognogfjordane/jegermangel-kan-gi-hjorteinvasjon-1.14016174

 

"Vestlandet fløymer over av hjort. I fjor vart det skote 11.500 hjortar berre i Sogn og Fjordane, men alt tyder på at det likevel er blitt meir hjort enn nokon sinne."

 

Wild suggestion: hva med å la rovdyr og byttedyr balansere seg selv så man slipper "hjorteinvasjon"?
Mennesker skaper seg jammen mange pussige problemer her på denne jorda :ahappy: 

Relevante innlegg:

https://www.nrk.no/sognogfjordane/krev-at-det-blir-skote-fleire-jervar-1.13500086

Leiaren i rovviltnemnda krev ekstraordinær jervejakt.

https://www.nrk.no/sognogfjordane/sauebondene-i-sogn-melder-om-fa-rovdyrskadar-1.13133813

"– 2014 var ein katastrofesommer for oss , men i ettertid har det vorte rydde opp, seier Hovland."

Elsker ironien i at det er bøndene selv som har laget denne situasjonen, og nå får de altså "hjorteplage" fordi de har fått pressa utryddelse av jerv i fylket.

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. U

Jeg leser jernmangel hver gang....

Ja, alle de 1000 (eller var det 10000) som sto og trippet etter å jakte ulv, send dem til Vestlandet på hjortejakt! Problem solved....

Guest vivere
4 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Elsker ironien i at det er bøndene selv som har laget denne situasjonen, og nå får de altså "hjorteplage" fordi de har fått pressa utryddelse av jerv i fylket.

Jerven er vel i hovedsak en åtseleter. En sjelden gang tar den reinkalver men føden er vel i hovedsak mindre dyr. Jeg kan ikke se at jerv er istand til å gjøre vesentlige inngrep i en hjortebestand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så artikkelen om mengden hjort som hadde sultet ihjel i vinter. Tanken min var "så mye bortkastet mat!" Er jakt så lite lønnsomt at man ikke kan skyte mye mer hjort? Vi kjøper og bruker antageligvis like mye vilt som produksjonskjøtt i kostholdet, og hadde gjerne brukt mer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, simira skrev:

Jeg så artikkelen om mengden hjort som hadde sultet ihjel i vinter. Tanken min var "så mye bortkastet mat!" Er jakt så lite lønnsomt at man ikke kan skyte mye mer hjort? Vi kjøper og bruker antageligvis like mye vilt som produksjonskjøtt i kostholdet, og hadde gjerne brukt mer.

Uten at jeg vet mye om det vil jeg tro at økt hjortejakt vil være det beste og at jervebestanden ble holdt på dagens nivå. Jeg tror at for bøndene vil økt bestand av jerv være en katastrofe. Jerven - som andre rovdyr - går etter de minste og lettest "jaktbare" dyrene. Sau og lam vil derfor være foretrukket som byttedyr i f t hjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Er hjort aldri kalv, eller har jeg misforstått noe?

Jerv opererer stort sett i terreng med åpne flater, typisk for sauehold selv om man også kan finne den i skogsterreng.  Hjort finner man helst i skogsterreng hvor den i hovedsak beiter av lauv. Hjort inkludert kalver er mer observante, flykter fortere og løper raskere enn sau som gjerne kan stå og se at ulv og jerv nærmer seg. Det er observert sau som beiter noen meter fra ulv som nettopp har drept andre dyr i samme saueflokk.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
23 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hva er normal hjortekontrollerende vektor, hvis ikke jerven er det? Hører hjort overhodet til i dette området? Mangler ulven som kontrollerende rovdyr? Kongeørn?

Vestlandet er vel kjerneområdet for hjort men dyrene trekker stadig lengre øst, noe som ikke var vanlig tidligere. Normalt er hjorten et varmekjært dyr, typisk for vestlandsklima. Trolig har veksten i stammen og manglende beitemulighet tvunget den til beiteområder hvor  den tidligere ikke tidligere var kjent.

Jeg vil tippe at for forvaltningen er jakt med våpen det eneste alternativet for å regulere hjortestammen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Vestlandet er vel kjerneområdet for hjort men dyrene trekker stadig lengre øst, noe som ikke var vanlig tidligere. Normalt er hjorten et varmekjært dyr, typisk for vestlandsklima. Trolig har veksten i stammen og manglende beitemulighet tvunget den til beiteområder hvor  den tidligere ikke tidligere var kjent.

Jeg vil tippe at for forvaltningen er jakt med våpen det eneste alternativet for å regulere hjortestammen. 

Vel, det var overhodet ikke svar på spørsmålet mitt :P 

Der det finnes byttedyr, finnes det vanligvis rovdyr. På et eller annet tidspunkt har byttedyret og rovdyret blitt ubalansert.

"– Dyrene formerer seg lett, og de har ingen naturlige fiender som ulv og bjørn. Det er menneskene som avgjør, sier Rønningen."

Da var det antakeligvis både ulv og bjørn på disse stedene, før menneskene gikk inn med "rovforvaltning" (utrydning)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Emilie said:

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

Nei, disse dyrene må enten få dø ut naturlig (slik det er fra naturens side når det blir for store populasjoner av dyr ifht hva naturen kan bære) eller så må de tas ut av mennesker for å utnytte de som ressurs.

Jeg spør meg bare etter årsaken bak denne populasjonseksplosjonen. Hvorfor er hjort der overhodet (er den kanskje satt ut av mennesker som ville ha noe å jakte på)? Hvorfor er det ikke naturlige rovdyr der (kanskje menneskene har utryddet de)? Er nysgjerrig på årsaken til fenomener, man trenger ikke ta ting til det ekstreme eller bare godta de som de er. Er lov å spørre seg hvorfor :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Vel, det var overhodet ikke svar på spørsmålet mitt :P 

Der det finnes byttedyr, finnes det vanligvis rovdyr. På et eller annet tidspunkt har byttedyret og rovdyret blitt ubalansert.

"– Dyrene formerer seg lett, og de har ingen naturlige fiender som ulv og bjørn. Det er menneskene som avgjør, sier Rønningen."

Da var det antakeligvis både ulv og bjørn på disse stedene, før menneskene gikk inn med "rovforvaltning" (utrydning)?

Tja. Det finns jo en forvaltningsplan som skal ta hensyn til viltpleie og landbruk. Begge skal ha plass men rovdyr skal ikke gå på bekostning av sosiale forhold,  landbruk og næringsinteresser. I dagens samfunn tror jeg at "tilbake til fortiden" ikke er mulig.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Nei, disse dyrene må enten få dø ut naturlig (slik det er fra naturens side når det blir for store populasjoner av dyr ifht hva naturen kan bære) eller så må de tas ut av mennesker for å utnytte de som ressurs.

Jeg spør meg bare etter årsaken bak denne populasjonseksplosjonen. Hvorfor er hjort der overhodet (er den kanskje satt ut av mennesker som ville ha noe å jakte på)? Hvorfor er det ikke naturlige rovdyr der (kanskje menneskene har utryddet de)? Er nysgjerrig på årsaken til fenomener, man trenger ikke ta ting til det ekstreme eller bare godta de som de er. Er lov å spørre seg hvorfor :) 

Hjort har da vært et naturlig element i vestlandsnaturen "fra tidenes morgen" og det har neppe vært noe behov for utsetning av hjortedyr på vestlandet like lite som det har vært behov for utsetning av elg i store deler av landet forøvrig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Hjort har da vært et naturlig element i vestlandsnaturen "fra tidenes morgen" og det har neppe vært noe behov for utsetning av hjortedyr på vestlandet like lite som det har vært behov for utsetning av elg i store deler av landet forøvrig.

Så da har altså noe konkret skjedd siden de plutselig har eksplodert i antall.

Hva har vært årsak til at det har vært hjort der siden "tidenes" morgen og hverken ulv, gaupe, bjørn eller ørn har tatt noe av bestanden? Finnes det noen forskning eller forklaring på dette? :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
8 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Så da har altså noe konkret skjedd siden de plutselig har eksplodert i antall.

Hva har vært årsak til at det har vært hjort der siden "tidenes" morgen og hverken ulv, gaupe, bjørn eller ørn har tatt noe av bestanden? Finnes det noen forskning eller forklaring på dette? :) 

Har ikke noe svar på spørsmålene :) Om ulv og jerv var vanlige i vestlandsnaturen vet jeg ikke. Kongeørn kan vel stort sett avskrives som jeger i store deler av hjortens beiteområde bortsett fra i åpne landskapsområder hvor ørnen kan manøvrere. En voksen hjort vil uansett være et for stort bytte for en ørn.

Red: "Dø naturlig" betyr vel i denne sammenhengen at dyrene sulter ihjel eller dør av andre årsaker. For noen år siden hadde vi en rådyrkalv som hinket rundt på tunet på tre bein. Ene bakfoten var brukket ved ankelen. Denne ville ganske sikkert sultet ihjel i løpet av vinteren. Jeg alarmerte viltnemnda som kom og skjøt den. Det var bedre for dyret enn om den hadde sultet eller tørstet ihjel. "Dø naturlig" er vel helst noe som folk som lever "utenfor naturvirkeligheten" liker å strø om seg med . For de som lever "inne i naturen" betyr det vanligvis dyrene lider seg til døde.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

51 minutes ago, vivere said:

Red: "Dø naturlig" betyr vel i denne sammenhengen at dyrene sulter ihjel eller dør av andre årsaker. For noen år siden hadde vi en rådyrkalv som hinket rundt på tunet på tre bein. Ene bakfoten var brukket ved ankelen. Denne ville ganske sikkert sultet ihjel i løpet av vinteren. Jeg alarmerte viltnemnda som kom og skjøt den. Det var bedre for dyret enn om den hadde sultet eller tørstet ihjel. "Dø naturlig" er vel helst noe som folk som lever "utenfor naturvirkeligheten" liker å strø om seg med . For de som lever "inne i naturen" betyr det vanligvis dyrene lider seg til døde.

Hvis du ønsker kan du gjerne lage en ny tråd og ta opp dette temaet, men siden det ikke er trådens tema så tør jeg ikke trø i nærheten av et svar på noe som ikke følger reglene... ("ett tema per tråd").

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Hvis du ønsker kan du gjerne lage en ny tråd og ta opp dette temaet, men siden det ikke er trådens tema så tør jeg ikke trø i nærheten av et svar på noe som ikke følger reglene... ("ett tema per tråd").

Vel... Nå var det du som nevnte "dø naturlig" - og da syntes jeg min kommentar var en grei oppfølging til det :)

Red: Uten at jeg vet det trivs vel både jerv og ulv i kaldere områder? Det milde vestlandsnaturen vil kanskje ikke være det ultimate for disse artene? Gjennomsnittstemperaturen har vel også steget noe de siste hundre årene, noe som hjortedyrene har tjent på men som er en ulempe for dyr som helst ønsker et kjøligere klima? Ren spekulasjon fra min side.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Vel... Nå var det du som nevnte "dø naturlig" - og da syntes jeg min kommentar var en grei oppfølging til det :)

...og jeg poengterer at jeg gjerne ville svart deg da jeg mener du tar feil, men at den diskusjonen ikke blir tatt i denne tråden da det bryter retningslinjene.... (beklager ren repetisjon av forrige post)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

...og jeg poengterer at jeg gjerne ville svart deg da jeg mener du tar feil, men at den diskusjonen ikke blir tatt i denne tråden da det bryter retningslinjene... (beklager ren repetisjon av forrige post)

OT Du må gjerne starte en ny tråd og fortelle hvorfor jeg tar feil :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

OT Du må gjerne starte en ny tråd og fortelle hvorfor jeg tar feil :)

Siden det er du som følte for å lage en diskusjon ut av din tolkning av min uttalelse følte jeg kortene ligger i dine hender. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, Emilie said:

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. Uten at rovdyrene, eller jegerne eller hva det er befinner seg i sentrum eller boligstrøk... Med tynnere bestander i naturen, mer mat, og mindre trengsel så kan det jo fort hende de ikke hadde hatt behov for å søke inn i byen eller migrere ut av sine opprinnelige landeområder. 

Til topic så må man jo bare elske ironien i at det i det ene øyeblikket er "panikk" for at man får jakte for lite pga noen skarve ulv som skal ha mat (og liksom gjør koll på hele stammer så det ikke er noe igjen til "oss"), og i det neste så har vi for mange hjort og ikke nok jegere.. Hvor er alle ulvejegerne nå da? De kan vell jakte klovvilt også? Eller alle de som var livredd for å ikke ha nok elg, hjort og rådyr å jakte på til høsten? 

Endret av Malamuten
  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...