Gå til innhold
Hundesonen.no

"Jegermangel" kan gi hjorteinvasjon


Gjest
 Share

Recommended Posts

https://www.nrk.no/sognogfjordane/jegermangel-kan-gi-hjorteinvasjon-1.14016174

 

"Vestlandet fløymer over av hjort. I fjor vart det skote 11.500 hjortar berre i Sogn og Fjordane, men alt tyder på at det likevel er blitt meir hjort enn nokon sinne."

 

Wild suggestion: hva med å la rovdyr og byttedyr balansere seg selv så man slipper "hjorteinvasjon"?
Mennesker skaper seg jammen mange pussige problemer her på denne jorda :ahappy: 

Relevante innlegg:

https://www.nrk.no/sognogfjordane/krev-at-det-blir-skote-fleire-jervar-1.13500086

Leiaren i rovviltnemnda krev ekstraordinær jervejakt.

https://www.nrk.no/sognogfjordane/sauebondene-i-sogn-melder-om-fa-rovdyrskadar-1.13133813

"– 2014 var ein katastrofesommer for oss , men i ettertid har det vorte rydde opp, seier Hovland."

Elsker ironien i at det er bøndene selv som har laget denne situasjonen, og nå får de altså "hjorteplage" fordi de har fått pressa utryddelse av jerv i fylket.

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. U

Jeg leser jernmangel hver gang....

Ja, alle de 1000 (eller var det 10000) som sto og trippet etter å jakte ulv, send dem til Vestlandet på hjortejakt! Problem solved....

Guest vivere
4 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Elsker ironien i at det er bøndene selv som har laget denne situasjonen, og nå får de altså "hjorteplage" fordi de har fått pressa utryddelse av jerv i fylket.

Jerven er vel i hovedsak en åtseleter. En sjelden gang tar den reinkalver men føden er vel i hovedsak mindre dyr. Jeg kan ikke se at jerv er istand til å gjøre vesentlige inngrep i en hjortebestand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så artikkelen om mengden hjort som hadde sultet ihjel i vinter. Tanken min var "så mye bortkastet mat!" Er jakt så lite lønnsomt at man ikke kan skyte mye mer hjort? Vi kjøper og bruker antageligvis like mye vilt som produksjonskjøtt i kostholdet, og hadde gjerne brukt mer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, simira skrev:

Jeg så artikkelen om mengden hjort som hadde sultet ihjel i vinter. Tanken min var "så mye bortkastet mat!" Er jakt så lite lønnsomt at man ikke kan skyte mye mer hjort? Vi kjøper og bruker antageligvis like mye vilt som produksjonskjøtt i kostholdet, og hadde gjerne brukt mer.

Uten at jeg vet mye om det vil jeg tro at økt hjortejakt vil være det beste og at jervebestanden ble holdt på dagens nivå. Jeg tror at for bøndene vil økt bestand av jerv være en katastrofe. Jerven - som andre rovdyr - går etter de minste og lettest "jaktbare" dyrene. Sau og lam vil derfor være foretrukket som byttedyr i f t hjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Er hjort aldri kalv, eller har jeg misforstått noe?

Jerv opererer stort sett i terreng med åpne flater, typisk for sauehold selv om man også kan finne den i skogsterreng.  Hjort finner man helst i skogsterreng hvor den i hovedsak beiter av lauv. Hjort inkludert kalver er mer observante, flykter fortere og løper raskere enn sau som gjerne kan stå og se at ulv og jerv nærmer seg. Det er observert sau som beiter noen meter fra ulv som nettopp har drept andre dyr i samme saueflokk.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
23 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hva er normal hjortekontrollerende vektor, hvis ikke jerven er det? Hører hjort overhodet til i dette området? Mangler ulven som kontrollerende rovdyr? Kongeørn?

Vestlandet er vel kjerneområdet for hjort men dyrene trekker stadig lengre øst, noe som ikke var vanlig tidligere. Normalt er hjorten et varmekjært dyr, typisk for vestlandsklima. Trolig har veksten i stammen og manglende beitemulighet tvunget den til beiteområder hvor  den tidligere ikke tidligere var kjent.

Jeg vil tippe at for forvaltningen er jakt med våpen det eneste alternativet for å regulere hjortestammen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Vestlandet er vel kjerneområdet for hjort men dyrene trekker stadig lengre øst, noe som ikke var vanlig tidligere. Normalt er hjorten et varmekjært dyr, typisk for vestlandsklima. Trolig har veksten i stammen og manglende beitemulighet tvunget den til beiteområder hvor  den tidligere ikke tidligere var kjent.

Jeg vil tippe at for forvaltningen er jakt med våpen det eneste alternativet for å regulere hjortestammen. 

Vel, det var overhodet ikke svar på spørsmålet mitt :P 

Der det finnes byttedyr, finnes det vanligvis rovdyr. På et eller annet tidspunkt har byttedyret og rovdyret blitt ubalansert.

"– Dyrene formerer seg lett, og de har ingen naturlige fiender som ulv og bjørn. Det er menneskene som avgjør, sier Rønningen."

Da var det antakeligvis både ulv og bjørn på disse stedene, før menneskene gikk inn med "rovforvaltning" (utrydning)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Emilie said:

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

Nei, disse dyrene må enten få dø ut naturlig (slik det er fra naturens side når det blir for store populasjoner av dyr ifht hva naturen kan bære) eller så må de tas ut av mennesker for å utnytte de som ressurs.

Jeg spør meg bare etter årsaken bak denne populasjonseksplosjonen. Hvorfor er hjort der overhodet (er den kanskje satt ut av mennesker som ville ha noe å jakte på)? Hvorfor er det ikke naturlige rovdyr der (kanskje menneskene har utryddet de)? Er nysgjerrig på årsaken til fenomener, man trenger ikke ta ting til det ekstreme eller bare godta de som de er. Er lov å spørre seg hvorfor :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Vel, det var overhodet ikke svar på spørsmålet mitt :P 

Der det finnes byttedyr, finnes det vanligvis rovdyr. På et eller annet tidspunkt har byttedyret og rovdyret blitt ubalansert.

"– Dyrene formerer seg lett, og de har ingen naturlige fiender som ulv og bjørn. Det er menneskene som avgjør, sier Rønningen."

Da var det antakeligvis både ulv og bjørn på disse stedene, før menneskene gikk inn med "rovforvaltning" (utrydning)?

Tja. Det finns jo en forvaltningsplan som skal ta hensyn til viltpleie og landbruk. Begge skal ha plass men rovdyr skal ikke gå på bekostning av sosiale forhold,  landbruk og næringsinteresser. I dagens samfunn tror jeg at "tilbake til fortiden" ikke er mulig.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Nei, disse dyrene må enten få dø ut naturlig (slik det er fra naturens side når det blir for store populasjoner av dyr ifht hva naturen kan bære) eller så må de tas ut av mennesker for å utnytte de som ressurs.

Jeg spør meg bare etter årsaken bak denne populasjonseksplosjonen. Hvorfor er hjort der overhodet (er den kanskje satt ut av mennesker som ville ha noe å jakte på)? Hvorfor er det ikke naturlige rovdyr der (kanskje menneskene har utryddet de)? Er nysgjerrig på årsaken til fenomener, man trenger ikke ta ting til det ekstreme eller bare godta de som de er. Er lov å spørre seg hvorfor :) 

Hjort har da vært et naturlig element i vestlandsnaturen "fra tidenes morgen" og det har neppe vært noe behov for utsetning av hjortedyr på vestlandet like lite som det har vært behov for utsetning av elg i store deler av landet forøvrig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Hjort har da vært et naturlig element i vestlandsnaturen "fra tidenes morgen" og det har neppe vært noe behov for utsetning av hjortedyr på vestlandet like lite som det har vært behov for utsetning av elg i store deler av landet forøvrig.

Så da har altså noe konkret skjedd siden de plutselig har eksplodert i antall.

Hva har vært årsak til at det har vært hjort der siden "tidenes" morgen og hverken ulv, gaupe, bjørn eller ørn har tatt noe av bestanden? Finnes det noen forskning eller forklaring på dette? :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
8 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Så da har altså noe konkret skjedd siden de plutselig har eksplodert i antall.

Hva har vært årsak til at det har vært hjort der siden "tidenes" morgen og hverken ulv, gaupe, bjørn eller ørn har tatt noe av bestanden? Finnes det noen forskning eller forklaring på dette? :) 

Har ikke noe svar på spørsmålene :) Om ulv og jerv var vanlige i vestlandsnaturen vet jeg ikke. Kongeørn kan vel stort sett avskrives som jeger i store deler av hjortens beiteområde bortsett fra i åpne landskapsområder hvor ørnen kan manøvrere. En voksen hjort vil uansett være et for stort bytte for en ørn.

Red: "Dø naturlig" betyr vel i denne sammenhengen at dyrene sulter ihjel eller dør av andre årsaker. For noen år siden hadde vi en rådyrkalv som hinket rundt på tunet på tre bein. Ene bakfoten var brukket ved ankelen. Denne ville ganske sikkert sultet ihjel i løpet av vinteren. Jeg alarmerte viltnemnda som kom og skjøt den. Det var bedre for dyret enn om den hadde sultet eller tørstet ihjel. "Dø naturlig" er vel helst noe som folk som lever "utenfor naturvirkeligheten" liker å strø om seg med . For de som lever "inne i naturen" betyr det vanligvis dyrene lider seg til døde.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

51 minutes ago, vivere said:

Red: "Dø naturlig" betyr vel i denne sammenhengen at dyrene sulter ihjel eller dør av andre årsaker. For noen år siden hadde vi en rådyrkalv som hinket rundt på tunet på tre bein. Ene bakfoten var brukket ved ankelen. Denne ville ganske sikkert sultet ihjel i løpet av vinteren. Jeg alarmerte viltnemnda som kom og skjøt den. Det var bedre for dyret enn om den hadde sultet eller tørstet ihjel. "Dø naturlig" er vel helst noe som folk som lever "utenfor naturvirkeligheten" liker å strø om seg med . For de som lever "inne i naturen" betyr det vanligvis dyrene lider seg til døde.

Hvis du ønsker kan du gjerne lage en ny tråd og ta opp dette temaet, men siden det ikke er trådens tema så tør jeg ikke trø i nærheten av et svar på noe som ikke følger reglene... ("ett tema per tråd").

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Hvis du ønsker kan du gjerne lage en ny tråd og ta opp dette temaet, men siden det ikke er trådens tema så tør jeg ikke trø i nærheten av et svar på noe som ikke følger reglene... ("ett tema per tråd").

Vel... Nå var det du som nevnte "dø naturlig" - og da syntes jeg min kommentar var en grei oppfølging til det :)

Red: Uten at jeg vet det trivs vel både jerv og ulv i kaldere områder? Det milde vestlandsnaturen vil kanskje ikke være det ultimate for disse artene? Gjennomsnittstemperaturen har vel også steget noe de siste hundre årene, noe som hjortedyrene har tjent på men som er en ulempe for dyr som helst ønsker et kjøligere klima? Ren spekulasjon fra min side.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

Vel... Nå var det du som nevnte "dø naturlig" - og da syntes jeg min kommentar var en grei oppfølging til det :)

...og jeg poengterer at jeg gjerne ville svart deg da jeg mener du tar feil, men at den diskusjonen ikke blir tatt i denne tråden da det bryter retningslinjene.... (beklager ren repetisjon av forrige post)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

...og jeg poengterer at jeg gjerne ville svart deg da jeg mener du tar feil, men at den diskusjonen ikke blir tatt i denne tråden da det bryter retningslinjene... (beklager ren repetisjon av forrige post)

OT Du må gjerne starte en ny tråd og fortelle hvorfor jeg tar feil :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, vivere said:

OT Du må gjerne starte en ny tråd og fortelle hvorfor jeg tar feil :)

Siden det er du som følte for å lage en diskusjon ut av din tolkning av min uttalelse følte jeg kortene ligger i dine hender. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, Emilie said:

Det går hjort i gatene her. Jeg mener, bokstavelig talt. Og det gjelder store deler av de sentralene delene Bergen. Skal vi hente noe ulv fra Russland og slippe ut i gatene her kanskje? Så kan de jakte i bybanesporet, ved handlesenterne, sykehuset, på fotballbaner og i barnehager. 

Selv om jeg lukter stor grad av sarkasme, og ikke mener man skal sette ut ulv i bergen, men populasjonskontroll, også utført av rovdyr, kunne jo fort ha endre på det faktum at det går dyr gatelangs. Uten at rovdyrene, eller jegerne eller hva det er befinner seg i sentrum eller boligstrøk... Med tynnere bestander i naturen, mer mat, og mindre trengsel så kan det jo fort hende de ikke hadde hatt behov for å søke inn i byen eller migrere ut av sine opprinnelige landeområder. 

Til topic så må man jo bare elske ironien i at det i det ene øyeblikket er "panikk" for at man får jakte for lite pga noen skarve ulv som skal ha mat (og liksom gjør koll på hele stammer så det ikke er noe igjen til "oss"), og i det neste så har vi for mange hjort og ikke nok jegere.. Hvor er alle ulvejegerne nå da? De kan vell jakte klovvilt også? Eller alle de som var livredd for å ikke ha nok elg, hjort og rådyr å jakte på til høsten? 

Endret av Malamuten
  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...