Gå til innhold
Hundesonen.no

På tide å endre reglene og redde forumet?


Recommended Posts

Just now, Symra&Pippin said:

Formålet med bakrommet var faktisk å samle frafalne herfra, ikke å diskutere sonen.

Det er fryktelig lite relevant hva formålet var/er, når handlingene og tekstene som skrives ikke reflekterer det. Igjen, jeg forholder meg til det som er postet her, og det er ganske tydelig at man har driti på draget også der. Om du mener det er 100% feil og at alle er uskyldige så er det vel bare å bevise det da?

 

EDIT: Beklager nå er det mange samtaler i ett og @Nowisclee du skriver veldig mye som er litt overalt og vanskelig for meg å sette meg inn i når det finnes ting utenfor skjermen som skal håndteres parallelt. Du får svar senere.

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 397
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå har jeg ikke lest så veldig mye av de 2-3 siste sidene, men fikk med meg starten og føler for å si et par ord. For min del så er jeg veldig lite aktiv debattant i hundedelen av forumet. Jeg er m

"hadde jeg sagt dette på denne måten til personen om vi diskuterte  RL?" "Kan jeg stå for det jeg skriver om feks en fremtidig arbeidsgiver finner ut hvem jeg er bak nicket?"  "er dette slik jeg ø

Nå har det den siste tiden vært masseflukt fra forumet og jeg ønsker å spørre hva som skal til for at hundesonen skal fortsette å være et alright sted å være og hvordan vi kan forhindre at enda flere

Posted Images

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

EDIT: Beklager nå er det mange samtaler i ett og @Nowisclee du skriver veldig mye som er litt overalt og vanskelig for meg å sette meg inn i når det finnes ting utenfor skjermen som skal håndteres parallelt. Du får svar senere.

Spent på dine svar til meg mtp hva du beskylder meg for uten begrunnelse (mens du samtidig er misfornøyd over å bli beskyldt for å ha dårlig debatteknikk, fra andre).

:) 

Endret av Nowisclee
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutes ago, Kangerlussuaq said:

Det er jo åpenbart ikke riktig når det sitter en gjeng forsmådde ex-medlemmer og baksnakker/drittslenger om medlemmer her inne i en privat facebookgruppe, samt konspirerer om hvordan de kan trolle oss med fake innlegg om provoserende temaer (ironisk nok feila de ekstremt hardt i å skape en hard diskusjon). Da er det ikke at "vi ønsker at alle skal roe gemyttene", da er det snakk om folk som bare vil være ekle og drive med "hevn" som om vi var på ungdomsskolen.

det er over hodet ikke tilfellet. For det første startet den gruppa utelukkende som et positivt fora for å holde kontakten med folk. Og det var ingen eksmedlemmer som startet tema som etterhvert kan sies å iallefall omhandle deg,  kanger.  Det ble stilt et spm av noen som fortsatt er medlem her og kun med interesse i å finne ut hvorfor folk forsvant og om det evt var noen mulighet for at de ønsket seg tilbake. Og det må være lov å spørre om. I motsetning til hva en del her inne kanskje foretrekker å tro om disse eksmedlemmene da så var det ganske enstemmig i at du ikke er hele problemet, selv om flere syntes å ha et problem med deg også/eller mene at du var en del av problemet for dem slik sonen driftes nå(uten at det ble utbrodert noe mer) ., eller som jeg har sagt tidligere, det har blitt et problem for dem når problemer ikke kan håndteres godt nok og får holde på. Tror ikke det var mange som ikke selv nevnte at de var langt fra uskyldige selv heller. 

nå skal jeg ikke si hva som er sagt eller gjort i den gruppa siden da, for jeg er ikke medlem lengre, men når det ble annonsert på sonen  at det var en svertekampanje  på gang så var det vell ikke helt tilfellet. Hverken i intensjon eller i praksis.  Hva det er nå vet jeg ikke  som sagt.  

Og det jeg faktisk synes skal sies er jo at de har jo tatt sitt standpunkt.  De som har forlatt forumet.  Det er ikke de som sitter  her å er ufine nå. Ikke i kulissene heller. Så det trenger vi ikke å skylde på dem i det minste.  Det er på oss,  de har valgt å vende det andre kinmet til,trekke seg unna eller hva man nå skal kalle det. Ikke mobbe,  ikke konfrontere, ikke være ufin.(dette var forøvrig en generel  bemerkning,  ikke til siteringen din kanger) 

Endret av Malamuten
  • Like 3
  • Confused 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Malamuten skrev:

det er over hodet ikke tilfellet. For det første startet den gruppa utelukkende som et positivt fora for å holde kontakten med folk. Og det var ingen eksmedlemmer som startet tema som etterhvert kan sies å iallefall omhandle deg,  kanger.  Det ble stilt et spm av noen som fortsatt er medlem her og kun med interesse i å finne ut hvorfor folk forsvant og om det evt var noen mulighet for at de ønsket seg tilbake. Og det må være lov å spørre om. I motsetning til hva en del her inne kanskje foretrekker å tro om disse eksmedlemmene da så var det ganske enstemmig i at du ikke er hele problemet, selv om flere syntes å ha et problem med deg også/eller mene at du var en del av problemet for dem slik sonen driftes nå(uten at det ble utbrodert noe mer) ., eller som jeg har sagt tidligere, det har blitt et problem for dem når problemer ikke kan håndteres godt nok og får holde på. Tror ikke det var mange som ikke selv nevnte at de var langt fra uskyldige selv heller. 

nå skal jeg ikke si hva som er sagt eller gjort i den gruppa siden da, for jeg er ikke medlem lengre, men når det ble annonsert på sonen  at det var en svertekampanje  på gang så var det vell ikke helt tilfellet. Hverken i intensjon eller i praksis.  Hva det er nå vet jeg ikke  som sagt.  

Du etterlyste i et tidligere innlegg adressert til meg,  konsteuktive forslag på 'hva som kan gjøres'. Jeg har allerede kommet med et par forslag  tidligere i tråden men denne 'gruppa' ga meg en ny ide..

At noen i det hele tatt kommer på og føler 'behov' for å starte en slik gruppe sier jo sitt men dem om det..

Men tilbake til forslaget. Del medlemsmassen i to. Dene ene gruppa; "Adelen, eliten eller kjerringene" alt etter hva man føler passer best består av de medlemmene som mener de tilhører eliten her inne, den indre sirkel eller nå man måtte foretrekke for betegnelse. Disse ser klart og tydelig hva som er feil med andre brukere, vil aller helst bestemme hva andre skal poste og hvordan de skal formulere seg. Her poster man ikke temaer som har vært diskutert tidligere( vi kan og vet alt allerede) og mn belemrer ikke andre medlemmer med trøttsamme samfunnsaktuelle debatter som ingen er interessert i.. Makan altså.. I tillegg kan man jo her varmt ønske tilbake alle de høyst oppegående og kunnskapsrike menneskene som tidligere var medlem her men som så seg nødt til å forlate dette forumet pga av utålelige medlemmer..

Den andre gruppen ; "Pøblene, plebsen eller folk flest" ( igjen hva man måtte  foretrekke ) består av de som innser at de nok ikke er helt snehvite alltid, formulerer seg litt saftig til tider og innser at det er mer i livet enn et internett diskusjonsforum.. Denne delen av medlemsmassen  roper ikke opp om dårlig stemning, personforfølgelse og fornærmelser annen hver dag.. Kort sagt en litt mer folkelig gruppe. 

Disse to gruppene blir gjensidig blokkert mot hverandre. Man er på samme forum men ingen fra første gruppe ser noe som den andre gruppen skriver og vice versa. 

Slik som ståa er nå,mtror jeg det er eneste holdbare løsning..:P

Endret av QUEST
  • Haha 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

At noen i det hele tatt kommer på og føler 'behov' for å starte en slik gruppe sier jo sitt men dem om det..'

Hva mener du det sier om folk å starte en gruppe for å kunne holde kontakten og snakke sammen? At man er sosiale og liker hverandre...?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Nowisclee skrev:

Hva mener du det sier om folk å starte en gruppe for å kunne holde kontakten og snakke sammen? At man er sosiale og liker hverandre...?

Nå er jeg en arrig, misantropisk gammal røy, så jeg må bare svare; skeptisk..:D

Tillegg ; hvis alt er så uskyldig og bare for å holde kontakt , så går jeg ut fra at gruppen uten noen som helst problemer kan gjøres om til en åpen  gruppe, så alle kan lese..( uten hastig redigering og sletting av innlegg først....) :innocent:

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen intensjon om å trekke frem enkeltpersoner og jeg husker ikke engang hvem som brukte det ordet du reagerer på at jeg nevnte @Raksha, men det var bare det som poppet frem da jeg skrev innlegget. Har heller ikke sagt at den diskusjonen der handler kun om Kanger eller at "de" sitter og bare skriver om en person, men det kom en del ytringer der som jeg tviler på man ville sagt offentlig eller rett til de det gjelder, da. Det syns jeg er unødvendig når de først har valgt å ikke være her lengre, å flytte diskusjonen og diskutere på den måten bak de som fremdeles er igjen. 

Tar forsåvidt ikke noen side her, syns det er svin på skogen over alt. Mange hadde såklart relevante innlegg der også .

Endret av Mirai
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, QUEST skrev:

Nå er jeg en arrig, misantropisk gammal røy, så jeg må bare svare; skeptisk..:D

Tillegg ; hvis alt er så uskyldig og bare for å holde kontakt , så går jeg ut fra at gruppen uten noen som helst problemer kan gjøres om til en åpen  gruppe, så alle kan lese..( uten hastig redigering og sletting av innlegg først....) :innocent:

Poenget er vel nettopp at man ikke vil ha en åpen gruppe, de som opprettet gruppen ville ha en gruppe for den gjengen de savnet å ha samlet. Ikke en gruppe for hvem som helst fra FB som aldri har vært på Sonen. Et sted for skravlings og trivelig tone blant folk som kjenner hverandre. Forøvrig tror jeg faktisk ikke det ville vært et problem å gjøre den åpen så alle kunne se. Jeg personlig hadde iallefall ikke hatt noen problemer med dette. Jeg anser meg selv som meget nøytral, jeg har ingen "side" i dette her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nowisclee skrev:

Poenget er vel nettopp at man ikke vil ha en åpen gruppe, de som opprettet gruppen ville ha en gruppe for den gjengen de savnet å ha samlet. Ikke en gruppe for hvem som helst fra FB som aldri har vært på Sonen. Et sted for skravlings og trivelig tone blant folk som kjenner hverandre. Forøvrig tror jeg faktisk ikke det ville vært et problem å gjøre den åpen så alle kunne se. Jeg personlig hadde iallefall ikke hatt noen problemer med dette. Jeg anser meg selv som meget nøytral, jeg har ingen "side" i dette her.

Tja..skal vi tro de rapporter vi hr fått fra denne 'trivelige' gruppa, så er det vel ikke bare for å holde kontakt med 'gjengen'.. Nå spørs det jo helt hva man anser som trivelig  da selvfølgelig.. Baksnakking av brukere på sonen, som ikke kan se hva som skrives( i motsetning til her, da alle kan lese hva som skrives) er vel ikke helt hva jeg karakteriserer som trivelig..men hver sin lyst og smak..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Tja..skal vi tro de rapporter vi hr fått fra denne 'trivelige' gruppa, så er det vel ikke bare for å holde kontakt med 'gjengen'.. Nå spørs det jo helt hva man anser som trivelig  da selvfølgelig.. Baksnakking av brukere på sonen, som ikke kan se hva som skrives( i motsetning til her, da alle kan lese hva som skrives) er vel ikke helt hva jeg karakteriserer som trivelig..men hver sin lyst og smak..

Take it from me: Denne gruppa ble opprettet for å holde kontakten med gamle kjenninger fra sonen. Baksnakking blir slått ned på. Greit?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Symra&Pippin skrev:

Take it from me: Denne gruppa ble opprettet for å holde kontakten med gamle kjenninger fra sonen. Baksnakking blir slått ned på. Greit?

Siden jeg ikke kan kontrollere sannhetsgehalten i påstanden , så er det vanskelig å svare på det.. Igjen, denne gruppen befester jo bare mitt inntrykk av at mitt forslag om å dele medlemsmassen her inne i to, er en god ide. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Tja..skal vi tro de rapporter vi hr fått fra denne 'trivelige' gruppa, så er det vel ikke bare for å holde kontakt med 'gjengen'.. Nå spørs det jo helt hva man anser som trivelig  da selvfølgelig.. Baksnakking av brukere på sonen, som ikke kan se hva som skrives( i motsetning til her, da alle kan lese hva som skrives) er vel ikke helt hva jeg karakteriserer som trivelig..men hver sin lyst og smak..

Jeg skal ikke påstå at ingen har sagt noe negativt om andre der. Men som flere ganger er sagt, den gruppa ble opprettet for å holde kontakten og å ha en trivelig tone. Som @Symra&Pippin sier, baksnakking eller negativitet blir slått ned på og moderert. Hva alle har sagt på ulike tidspunkter kan jeg selvsagt ikke garantere for, jeg kan garantere for hva JEG har sagt, og for hva andre har postet, som jeg har sett. (Jeg følger med ganske nøye, da, er innom jevnlig ila dagen.) Om jeg da har bommet på de få innleggene der noen eventuelt har vært negative, før det har blitt moderert, så kan jeg ikke noe for det, beklager. Som sagt, gruppa er til for positivitet og å holde kontakten. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nowisclee skrev:

Jeg skal ikke påstå at ingen har sagt noe negativt om andre der. Men som flere ganger er sagt, den gruppa ble opprettet for å holde kontakten og å ha en trivelig tone. Som @Symra&Pippin sier, baksnakking eller negativitet blir slått ned på og moderert. Hva alle har sagt på ulike tidspunkter kan jeg selvsagt ikke garantere for, jeg kan garantere for hva JEG har sagt, og for hva andre har postet, som jeg har sett. (Jeg følger med ganske nøye, da, er innom jevnlig ila dagen.) Om jeg da har bommet på de få innleggene der noen eventuelt har vært negative, før det har blitt moderert, så kan jeg ikke noe for det, beklager. Som sagt, gruppa er til for positivitet og å holde kontakten. :)

Nå blir det for meg ikke så veldig interessant å fortsette en diskusjon om en gruppe eller hvilket som helst tema for den del, der jeg ikke har mulighet til reellt å vite hva det er snakk om.. Du kan like gjerne skrive; Denne hunden er fin,ta mitt ord på det! Og så lar du være å poste bilde av hunden..:P

Men; når jeg ser hva som er skrevet her i denne tråden, til bruker her på Sonen, så la meg si at jeg er skeptisk til hva man klemmer ut av seg i en lukket gruppe.. ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, QUEST skrev:

Siden jeg ikke kan kontrollere sannhetsgehalten i påstanden , så er det vanskelig å svare på det.. Igjen, denne gruppen befester jo bare mitt inntrykk av at mitt forslag om å dele medlemsmassen her inne i to, er en god ide. 

Jeg hadde tenkt å sitte på hendene mine, men skitt au - et kort mellomspill på sonen kan jeg alltids klare :)

Denne diskusjonen blir mer og mer bisarr @QUEST

Som @Nowisclee og @Symra&Pippin skriver ble Facebookgruppen opprettet for å holde kontakten mellom tidligere og endel av de nåværende medlemmene av sonen. En slags AN gruppe om du vil for utmeldte medlemmer. Naturlig nok ble også spørsmål om hvordan sonen hadde havnet i dette uføret diskutert. At både moderering og andre saker vedrørende forumet ble diskutert er vel ikke mer enn ventet?

Konspirasjonsteorier uten rot i virkeligheten er interessante men ikke så veldig givende, er de vel?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Symra&Pippin skrev:

Take it from me: Denne gruppa ble opprettet for å holde kontakten med gamle kjenninger fra sonen. Baksnakking blir slått ned på. Greit?

Litt OT, men siden den gruppa er opprettet for å samle folk fra sonen som trekker seg ut fra sonen, så vil det jo være fryktelig om Kanger melder seg ut fra sonen og inn i den gruppen da?

Jeg har ikke oversikt over alt som er sagt og ikke sagt på sonen. Hvem som har fyret opp diskusjoner for diskusjonens skyld eller ikke. Det jeg derimot har en sterk formening om er at jeg synes det er klikkete, det er ulikt hvor mye som tåles av hvem, og det er direkte drøyt å sitte her og andre steder på mer eller mindre åpne nettfora å snakke dritt om folk både bak deres rygg og rett til den det gjelder. Det er ikke én person som forsurer sonen, dét skal hvertfall være sikkert. De som er tatt inn i varmen i de ulike klikkene er frikjent for det meste som kan provosere og føles støtende, fordi de blir bakket opp av "heiagjengen", mens de som ikke er innafor får gjennomgå så hardt at jeg blir oppriktig lei meg. Jeg hadde tatt tastene og løpt for lengst. At hundesonen liksom skal være "norges triveligste hundesone" er jo en parodi. 


 

  • Thanks 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

38 minutes ago, QUEST said:

Du etterlyste i et tidligere innlegg adressert til meg,  konsteuktive forslag på 'hva som kan gjøres'. Jeg har allerede kommet med et par forslag  tidligere i tråden men denne 'gruppa' ga meg en ny ide..

At noen i det hele tatt kommer på og føler 'behov' for å starte en slik gruppe sier jo sitt men dem om det..

Men tilbake til forslaget. Del medlemsmassen i to. Dene ene gruppa; "Adelen, eliten eller kjerringene" alt etter hva man føler passer best består av de medlemmene som mener de tilhører eliten her inne, den indre sirkel eller nå man måtte foretrekke for betegnelse. Disse ser klart og tydelig hva som er feil med andre brukere, vil aller helst bestemme hva andre skal poste og hvordan de skal formulere seg. Her poster man ikke temaer som har vært diskutert tidligere( vi kan og vet alt allerede) og mn belemrer ikke andre medlemmer med trøttsamme samfunnsaktuelle debatter som ingen er interessert i.. Makan altså.. I tillegg kan man jo her varmt ønske tilbake alle de høyst oppegående og kunnskapsrike menneskene som tidligere var medlem her men som så seg nødt til å forlate dette forumet pga av utålelige medlemmer..

Den andre gruppen ; "Pøblene, plebsen eller folk flest" ( igjen hva man måtte  foretrekke ) består av de som innser at de nok ikke er helt snehvite alltid, formulerer seg litt saftig til tider og innser at det er mer i livet enn et internett diskusjonsforum.. Denne delen av medlemsmassen  roper ikke opp om dårlig stemning, personforfølgelse og fornærmelser annen hver dag.. Kort sagt en litt mer folkelig gruppe. 

Disse to gruppene blir gjensidig blokkert mot hverandre. Man er på samme forum men ingen fra første gruppe ser noe som den andre gruppen skriver og vice versa. 

Slik som ståa er nå,mtror jeg det er eneste holdbare løsning..:P

Ja, nei,  facebookgrupper er jo helt uvanlig og et virkelig perverst ønske /behov å ha? En slik gruppe, jeg antar jo at du ilegger den nå noen personlige tanker selv om du ikke vet. Intensjonen var iallefall helt uten innhold av negative greier og såvist ikke et diskusjonfora for alt som er galt med sonen eller brukere her inne.  Det tok heller ikke spesielt i den retningen før jeg meldte meg ut og hverken du eller jeg vet vell så mye om hva som evt er gjort av moderering og tiltak om det har sklidd ut.  At noen forsurer eller ødelegger sier faktisk ikke noe om forumet i seg selv eller resten av medlemmene.  

hva som er feil med andre ja,  altså hvordan skal dette kunne bli konstruktivt?  Og hva gagner det deg, kanger eller noen andre? Nå antyder jeg over hodet ikke at du behøver å være enig i noe av det som har blitt sagt eller gjort eller ment eller noe som helst.  Men uavhengig av hva du synes om det som skjer eller om hvem som helst av brukerne her inne i denne diskusjonen  så er det virkelig mer enn nok eksempler på at "vi andre " på ingen måte påstår at vi er feilfrie,  uskyldige,  eller at vi sier at alt ligger på andre. Ei heller at vi ikke tåler eller ønsker opphetede diskusjoner,  eller at vi ikke tåler eller forventer sleivspark  fra tid til annen,  bevist eller ubevist.  Problemet(for vår del)  ligger i hvordan det blir håndtert og opplevd,  og det er vårt problem. Innbakt i det problemet  ligger også slikt som det som skjer nå, at det blir stygt, ufint osv.  Og det er noe de fleste av oss synes er utrivelig.  Samme om det rammer kanger, en selv eller andre.

ifht kan og vet alt så var vell det en kommentar til naturlig forklaring på synkende aktivitet, som altså prøvde å ta "din" side i diskusjonen. At det ikke handler om kanger eller dårlig stemning.  Så jeg lar den stå ukommentert jeg. 

Nå skal jeg ikke påstå at det ikke sitter en eneste person her som kun mener at kanger er problemet og roten til alt vondt og legger all skyld på henne.  Idioter finnes over alt, men det er likevell ikke det flertallet her sier iallefall.  Jeg forsvarer ikke det som har skjedd her ila dagen,  det er ingen tvil om at det har skjedd drøye ting,  samme om det skulle være berettiget og holder seg saklig (og nå sier jeg ikke på noen måte at det er berettiget eller noen ting,  jeg sier kun at selv om alle påstander mot formodning skulle være sanne så er det fortsatt drøyt og ugreit).  Likevel så er det mange som ønsker en forandring, vi øsnker at ALLE skal bli tatt vare på på like premisser, uavhengig av hva som har skjedd og hva som kommer til å skje,  hvem som har gjort og hvem som kommer til å gjøre og samme hvem som startet og hvem som fortsatte. 

Jeg tror ikke jeg trenger å grave så veldig dypt for å finne samme utsagn og utrop fra en del av de du like å putte i den folkelige båsen. Begge sider er ganske gode på å være både offer og bøddel.. 

Og jeg for min del blir opriktig lei meg over det som skjer nå, det som har skjedd tidligere.  At relativt mange velger å forlate forumet pga missnøye (og nei,  ikke alle her var idioter selv eller med på tangoen, selv om noen sikkert var det.  Og det spiller her hekler ingen rolle hvorfor,  men det tyder jo på at i det minste er på tide med en gjennomgang av gjeldende praksis,  eller ihvertfall å bare lufte om en gjennomgang er noe medlemmene ønsker.  Og nå sier jeg ikke at jeg er lei meg bare fordi noen dro.  Jeg er lei meg for alt som skjer nå og mye som har skjedd de siste årene som har ledet hit.  Nå sikter jeg over hodet ikke til enkeltpersoner eller hendelser, men det som tråden startet med,  at en del av oss iallefall synes at ting burde vært stoppet for lenge siden. Og da snakker jeg fortsatt ikke om at kanger eller andre skulle vært luket ut.  Jeg forsvarer ikke hvordan ting har utartet seg eller blitt håndtert,  det er liten tvil om at ting har gått over stokk og stein på mange vis, og det er ikke kanger sin feil.  Ei heller andre enkeltmedlemmer. At flere nå har problem med kanger på et personlig nivå, er heller ikke kanger sin feil.  Og om du leser uten dine personlige briller så ser du nok flere som sier nettopp det.  Det har blitt personlig,  men problemet er at sleivspark osv får utvikle seg og fortsette, til man står igjen med at man føler man enten må forlate forumet eller konfrontere andre medlemmer personlig (utover beskjed mens det står på). Forsvarer fortsatt ikke hvordan det er blitt  på noe måte,  men samme om du tror det eller ei så ønsker vi faktisk å unngå dette og ønsker håndtere det forebyggende. Og vell så mye for alle andre som hiver seg på som for kanger. 

det begynte på et generelt nivå,  og selv om det bygger på opplevelser og hendelser til grunn for hvorfor vi ønsker endring,  så er det revnende likegyldig hvem som evt sto bak disse enkelthendelsene man beskriver.  de har skjedd og får uansett ikke gjort noe med og med annen måte å håndtere slike på i fremtiden så er det helt urelevant.  Forøvrig er neppe bare kanger hendelser det ble siktet til heller.  Det er garantert. 

jeg for min del har feks hatt mine klinsjer med 2ne, og bølla lurer jeg på og flere som ikke er med stort lengre. 

Endret av Malamuten
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

Jeg hadde tenkt å sitte på hendene mine, men skitt au - et kort mellomspill på sonen kan jeg alltids klare :)

Denne diskusjonen blir mer og mer bisarr @QUEST

Som @Nowisclee og @Symra&Pippin skriver ble Facebookgruppen opprettet for å holde kontakten mellom tidligere og endel av de nåværende medlemmene av sonen. En slags AN gruppe om du vil for utmeldte medlemmer. Naturlig nok ble også spørsmål om hvordan sonen hadde havnet i dette uføret diskutert. At både moderering og andre saker vedrørende forumet ble diskutert er vel ikke mer enn ventet?

Konspirasjonsteorier uten rot i virkeligheten er interessante men ikke så veldig givende, er de vel?

 

Så du gjenoppstår her på Sonen ene og alene for å forsvare denne gruppa? Det forekommer meg noe bissart..:P Dette voldsomme behovet for å forsvare denne gruppa er jo også eh..interessant.. ;)  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

39 minutter siden, yurij skrev:

Er det ikke bare for en gjeng voksne folk å bli enige om å skjerpe seg? 

Vel, det var det som var ønsket med denne tråden. Få folk til å gå litt i seg selv og skjerpe seg. Det MÅ da gå an å prate til folk på et noenlunde sivilisert vis. 

Mitt forslag er at moderatorene slår hardt ned på;

-Alle personangrep og karakteristikker.

-Ting som er sagt i tidligere tråder skal ikke dras inn i nye.

-Bruk av hersketeknikker.

- Å ilegge andre meninger de ikke har og diskutere ut fra det. 

Dersom 1 advarsel ikke er nok så utestenges vedkommende for 30 dager. Ved gjentakelse nye 30 dager, deretter 60 og 120 dager.

Jeg sier det igjen; kan man ikke oppføre seg så får man ikke delta, så enkelt. 

 

 

  • Like 6
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nowisclee skrev:

Jeg skal ikke påstå at ingen har sagt noe negativt om andre der. Men som flere ganger er sagt, den gruppa ble opprettet for å holde kontakten og å ha en trivelig tone. Som @Symra&Pippin sier, baksnakking eller negativitet blir slått ned på og moderert. Hva alle har sagt på ulike tidspunkter kan jeg selvsagt ikke garantere for, jeg kan garantere for hva JEG har sagt, og for hva andre har postet, som jeg har sett. (Jeg følger med ganske nøye, da, er innom jevnlig ila dagen.) Om jeg da har bommet på de få innleggene der noen eventuelt har vært negative, før det har blitt moderert, så kan jeg ikke noe for det, beklager. Som sagt, gruppa er til for positivitet og å holde kontakten. :)

Om den gruppen av mennesker utelukket vil ha faglige diskusjoner, har god debatteknikk, og retter seg etter modereringer, så burde de jo tilbake til forumet for å hjelpe på med å dra igang en bedre tone og stemning. Er vel det vi ønsker å ha alle sammen?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Malamuten skrev:

Ja, nei,  facebookgrupper er jo helt uvanlig og et virkelig perverst ønske /behov å ha? En slik gruppe, jeg antar jo at du ilegger den nå noen personlige tanker selv om du ikke vet. Intensjonen var iallefall helt uten innhold av negative greier og såvist ikke et diskusjonfora for alt som er galt med sonen eller brukere her inne.  Det tok heller ikke spesielt i den retningen før jeg meldte meg ut og hverken du eller jeg vet vell så mye om hva som evt er gjort av moderering og tiltak om det har sklidd ut.  At noen forsurer eller ødelegger sier faktisk ikke noe om forumet i seg selv eller resten av medlemmene.  

hva som er feil med andre ja,  altså hvordan skal dette kunne bli konstruktivt?  Og hva gagner det deg, kanger eller noen andre? Nå antyder jeg over hodet ikke at du behøver å være enig i noe av det som har blitt sagt eller gjort eller ment eller noe som helst.  Men uavhengig av hva du synes om det som skjer eller om hvem som helst av brukerne her inne i denne diskusjonen  så er det virkelig mer enn nok eksempler på at "vi andre " på ingen måte påstår at vi er feilfrie,  uskyldige,  eller at vi sier at alt ligger på andre. Ei heller at vi ikke tåler eller ønsker opphetede diskusjoner,  eller at vi ikke tåler eller forventer sleivspark  fra tid til annen,  bevist eller ubevist.  Problemet(for vår del)  ligger i hvordan det blir håndtert og opplevd,  og det er vårt problem. Innbakt i det problemet  ligger også slikt som det som skjer nå, at det blir stygt, ufint osv.  Og det er noe de fleste av oss synes er utrivelig.  Samme om det rammer kanger, en selv eller andre.

ifht kan og vet alt så var vell det en kommentar til naturlig forklaring på synkende aktivitet, som altså prøvde å ta "din" side i diskusjonen. At det ikke handler om kanger eller dårlig stemning.  Så jeg lar den stå ukommentert jeg. 

Nå skal jeg ikke påstå at det ikke sitter en eneste person her som kun mener at kanger er problemet og roten til alt vondt og legger all skyld på henne.  Idioter finnes over alt, men det er likevell ikke det flertallet her sier iallefall.  Jeg forsvarer ikke det som har skjedd her ila dagen,  det er ingen tvil om at det har skjedd drøye ting,  samme om det skulle være berettiget og holder seg saklig (og nå sier jeg ikke på noen måte at det er berettiget eller noen ting,  jeg sier kun at selv om alle påstander mot formodning skulle være sanne så er det fortsatt drøyt og ugreit).  Likevel så er det mange som ønsker en forandring, vi øsnker at ALLE skal bli tatt vare på på like premisser, uavhengig av hva som har skjedd og hva som kommer til å skje,  hvem som har gjort og hvem som kommer til å gjøre og samme hvem som startet og hvem som fortsatte. 

Jeg tror ikke jeg trenger å grave så veldig dypt for å finne samme utsagn og utrop fra en del av de du like å putte i den folkelige båsen. Begge sider er ganske gode på å være både offer og bøddel.. 

Og jeg for min del blir opriktig lei meg over det som skjer nå, det som har skjedd tidligere.  At relativt mange velger å forlate forumet pga missnøye (og nei,  ikke alle her var idioter selv eller med på tangoen, selv om noen sikkert var det.  Og det spiller her hekler ingen rolle hvorfor,  men det tyder jo på at i det minste er på tide med en gjennomgang av gjeldende praksis,  eller ihvertfall å bare lufte om en gjennomgang er noe medlemmene ønsker.  Og nå sier jeg ikke at jeg er lei meg bare fordi noen dro.  Jeg er lei meg for alt som skjer nå og mye som har skjedd de siste årene som har ledet hit.  Nå sikter jeg over hodet ikke til enkeltpersoner eller hendelser, men det som tråden startet med,  at en del av oss iallefall synes at ting burde vært stoppet for lenge siden. Og da snakker jeg fortsatt ikke om at kanger eller andre skulle vært luket ut.  Jeg forsvarer ikke hvordan ting har utartet seg eller blitt håndtert,  det er liten tvil om at ting har gått over stokk og stein på mange vis, og det er ikke kanger sin feil.  Ei heller andre enkeltmedlemmer. At flere nå har problem med kanger på et personlig nivå, er heller ikke kanger sin feil.  Og om du leser uten dine personlige briller så ser du nok flere som sier nettopp det.  Det har blitt personlig,  men problemet er at sleivspark osv får utvikle seg og fortsette, til man står igjen med at man føler man enten må forlate forumet eller konfrontere andre medlemmer personlig (utover beskjed mens det står på). Forsvarer fortsatt ikke hvordan det er blitt  på noe måte,  men samme om du tror det eller ei så ønsker vi faktisk å unngå dette og ønsker håndtere det forebyggende. Og vell så mye for alle andre som hiver seg på som for kanger. 

det begynte på et generelt nivå,  og selv om det bygger på opplevelser og hendelser til grunn for hvorfor vi ønsker endring,  så er det revnende likegyldig hvem som evt sto bak disse enkelthendelsene man beskriver.  de har skjedd og får uansett ikke gjort noe med og med annen måte å håndtere slike på i fremtiden så er det helt urelevant.  Forøvrig er neppe bare kanger hendelser det ble siktet til heller.  Det er garantert. 

jeg for min del har feks hatt mine klinsjer med 2ne, og bølla lurer jeg på og flere som ikke er med stort lengre. 

For å si det veldig kort; Denne tråden her ( ikke ditt innlegg) var nok den endelige spikeren i kista for et hyggeligere miljø her inne.. Som jeg har sgt tidligere, istedefor å lete etter grums å klage på, så kunne man kanskje konsentrert seg om det som var positivt istedet.. Ikke lete med lys og lykte etter 'alt' som er negativt.. 

Gratulerer, godt gjort! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, QUEST skrev:

Så du gjenoppstår her på Sonen ene og alene for å forsvare denne gruppa? Det forekommer meg noe bissart..:P Dette voldsomme behovet for å forsvare denne gruppa er jo også eh..interessant.. ;)  

@QUEST Tja, på en måte :) Jeg forlot gruppa av grunner som ikke er interessante for andre enn meg selv. Når man blir invitert til "gjenforening" med gamle kjente og folk som jeg ikke kjenner i det hele tatt syntes jeg at ei Facebookgruppe var greit nok.

Jeg tror nok du har misforstått litt, jeg har ikke behov for å "forsvare" at folk som av ulike grunner har forlatt sonen finner sammen på ei annna gruppe. De fleste som er der har neppe noe ønske om å vendet tilbakke til sonen p.t.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, vivere skrev:

@QUEST Tja, på en måte :) Jeg forlot gruppa av grunner som ikke er interessante for andre enn meg selv. Når man blir invitert til "gjenforening" med gamle kjente og folk som jeg ikke kjenner i det hele tatt syntes jeg at ei Facebookgruppe var greit nok.

Jeg tror nok du har misforstått litt, jeg har ikke behov for å "forsvare" at folk som av ulike grunner har forlatt sonen finner sammen på ei annna gruppe. De fleste som er der har neppe noe ønske om å vendet tilbakke til sonen p.t.

Jeg skjønner ikke hvor du vil hen? Du oppretter en ny (?) profil, ene og alene for å forsvare en fbgruppe du er med i, mulig du ikke mener det slik men jeg klarer ikke å se hva slags andre grunner det skulle være? 

Kan vi nå vente innlegg fra hvert eneste exmedlem her, som skal bedyre at "Neiiida..vi sier ikke noe som helst  stygt om folk på Sonen.."? Ja med tanke på hva folk får seg til å si, rottet godt isammen mot et medlem her inne, til dette medlemmet..Så kan vi vel levende forestille oss hva 'englebarna' sier bak ryggen på vedkommende..:sleep:

Jeg og andre tror hva vi vil om den saken, vi har jo også fått rapport 'innenfra' så og si, som vel ikke akkurat avkrefter den oppfatningen.. ;) 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner at jeg blir matt over tonen og oppførselen til folk ? Og det bekrefter det jeg har tenkt i mange år og som er grunnen til at jeg aldri har blitt sånn særlig aktiv og overengasjert i sonen... Sonen er et forum med klikker som gjør det vanskelig for andre "å komme inn". Og tonen som har vært en stund har ikke vært grei hverken fra den ene eller den andre kanten, og denne tråden er intet unntak ? It takes two to tango...

  • Like 7
  • Thanks 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...