Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
Akkurat nå, jaktlykke skrev:

De er vel på jakt?  Lyddemper er helt vanlig å bruke for å både minske rekyl, spare hørsel og minske blendeeffekt dersom man jakter under måneskinnslys. 

Lyddemper ble tidligere veldig uglesett og man trodde det var tjuvjakt på gang... heldigvis har folk skjønt at lyddemper kun har fordeler med seg :)  Jeg har jaktet i 20 år uten og i fjor fikk jeg endelig somla meg til å montere demper på - det er bare såå behagelig!

 

Godt mulig, jeg jakter jo ikke og det gjør ingen i nær familie heller. Har bare sett masse jegere rundt her og dett var første jeg så med en lyddemper noe som fikk meg til å stusse litt på bakgrunnen for bruken :) 
Folka så ikke "Mystiske" ut på noe vis. 

  • Like 1
  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men er trening på en levende rev i bur så skrekkelig relevant for de situasjonene da? En såret/skadet rev eller grevling som de kommer i nærkontakt med i hiet er noe annet enn en stakkars rev i bur? (

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim  

Jeg reagerer litt på at mattilsynet setter ned foten pronto, mens pelsdyrernæringa får dure på videre ? Jeg ser at dette helt klart kan være unødvendig stress for reven... ingen tvil heller!! Men

Posted Images

Skrevet
21 minutter siden, jaktlykke skrev:

Lyddemper ble tidligere veldig uglesett og man trodde det var tjuvjakt på gang... 

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

  • Like 9
Skrevet
49 minutter siden, Siri skrev:

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

Om de flyr rundt med en stor pute foran så kan du bekymre deg :lol: 

Skrevet
49 minutter siden, Siri skrev:

For oss menige, så er jo lyddemper synonymt med noe mordere og sånne folk bruker vet du.... noen har muligens sett vel mye krim :aww: 

Ja ikke sant :)  

I am a killer :icon_suspicious:

Skrevet
40 minutter siden, JeanetteH skrev:

Om de flyr rundt med en stor pute foran så kan du bekymre deg :lol: 

:lol: 

38 minutter siden, jaktlykke skrev:

Ja ikke sant :)  

I am a killer :icon_suspicious:

:fear:

Skrevet

Tror ikke at reven lider særlig mye.  De lærer også at hunden ikke kan skade de, og reven sovner jo ofte inne i hiet når hunden trenes.  Så de kan umulig være særlig plaget.

  • Like 1
Skrevet
1 time siden, spot skrev:

Tror ikke at reven lider særlig mye.  De lærer også at hunden ikke kan skade de, og reven sovner jo ofte inne i hiet når hunden trenes.  Så de kan umulig være særlig plaget.

Neida, ikke i det hele tatt der de lever hele livet sitt i bur. Hvem kan tro at noe dyr vil bli særlig plaget av det? 

  • Like 3
Guest Belgerpia
Skrevet

Nå synes ikke jeg noe om jakt av noe slag, men jeg ser nødvendigheten.
Dog synes jeg kanskje folk blir i overkant emosjonelle.  Jeg er enig i at den gullreven som var utgangspunktet for fokus på problemstillingen ikke har det særlig hyggelig når den ikke er på jobb, den er holdt etter reglene som finnes pr. dag som minstekrav. Trist - og ja, jeg synes til og med det er veldig trist, og holdes de sånn så burde dette utgå.

MEN - de fleste revene som brukes til dette formål står jo i garder (hundegårder), de er relativt sosiale og handterbare, og selv om det ikke er et ideelt liv for et dyr som helst skulle løpt løs i skogen, så har de det jo ikke vondt. De brukes til hitrening en gang pr. uke i perioden mai til september, avbrutt av ferie - for det har jo folk - resten av året brukes den ikke.  Den får sogar godbiter og snakk underveis i treningen - jeg klarer ikke å se at det er misshandling, i alle fall ikke med bakgrunn i at den blir så stressa (den ser ikke særlig stressa ut heller).

Det som forøvrig forundrer meg mest her, det er jo det der med med stressende det er for dyret - og det tyter ut av folk som flere ganger i uken drar hundene sine med på agilitytreningen, hvor bikkjene stresser så de skriker rett ut, og bjeffer så de nesten besvimer - og de er på det hakket også når andre trener - blopumpa må jo gå helt bananas - men DET, DET er god dyrevelferd?
 

Skrevet
5 timer siden, Tonje skrev:

Neida, ikke i det hele tatt der de lever hele livet sitt i bur. Hvem kan tro at noe dyr vil bli særlig plaget av det? 

De lever ikke livet sitt i bur.  Disse revene som brukes til hitrening lever i hundegårder.

  • Like 1
Skrevet
43 minutter siden, spot skrev:

De lever ikke livet sitt i bur.  Disse revene som brukes til hitrening lever i hundegårder.

Jeg synes ikke det er så mye bedre. De er uansett fratatt friheten sin. 

Guest Belgerpia
Skrevet
4 timer siden, Tonje skrev:

Jeg synes ikke det er så mye bedre. De er uansett fratatt friheten sin. 

Dette er oppdrettsrev - de ville aldri hatt frihet, de hadde levd et års tid og så blitt strømma ihjel. Enda mer groteskt.

Det finnes vel strengt tatt hunder som lever kjedeligere liv enn disse revene. 

Skrevet

Jeg har enda ikke fått svar på hvorfor disse stoiske revene som attpåtil sover på jobb utgjør noen forskjell fra å bruke en revefell på trening. I det ene øyeblikket sies det at man "MÅ" bruke levende rev fordi det er "NØDVENDIG" å lære hundene at en skadet rev hyler, skriker, beveger seg og forsvarer seg. I det andre øyeblikket sies det at disse revene ikke er stresset, at de sovner på jobb og lever flotte luksusliv i hundegårder med mer "fart og spenning" enn en oppdrettsrev. Forøvrig bruker politiet i Norge å si at hunder kan skille på en normal person som er stresset og er redd, når de sporer mennesker. Hva er da vitsen med å "spore" på en rev som hverken lukter redsel eller stress? En rev som SOVER? Det er jo absolutt null realisme i dette, og man kunne like gjerne brukt en død skinnfell?

Forøvrig er det jo heller ikke oppdrettsrev som påkjøres langs vegene, men rødrev. Er ikke dette to villt forskjellige raser? Et bestandig argument fra pelsdyroppdrettere er at disse domestiserte revene har en så annen atferd at de ikke kan sammenliknes med vanlig rev. De må da også lukte anneledes, de ser anneledes ut, og de oppfører seg anneledes. På hvilken måte er det dermed "nødvendig" å bruke disse dyrene i hijakt?

For det tredje, at det finnes x som har det verre enn y, betyr ikke at man ikke skal synes både x og y er noe dritt. "verre enn" har aldri vært et argument.

Skrevet
14 timer siden, spot skrev:

De lever ikke livet sitt i bur.  Disse revene som brukes til hitrening lever i hundegårder.

@spot den reven i drøbak (ikke Ingrid) bodde i bur under særdeles kjipe forhold... skal vi stole på at de andre revene som brukes ikke lever under samme forhold? Det gjør ikke jeg sånn uten videre...

  • Like 2
Guest Belgerpia
Skrevet
9 minutter siden, Shlush skrev:

@spot den reven i drøbak (ikke Ingrid) bodde i bur under særdeles kjipe forhold... skal vi stole på at de andre revene som brukes ikke lever under samme forhold? Det gjør ikke jeg sånn uten videre...

Man har god kontroll på det, og jeg tror MT har sjekket forholdene hos de andre også.  Det er vel 15 totalt, og alle bor i garder med selskap.  Nå også denne.

Skrevet
11 timer siden, Belgerpia skrev:

Dette er oppdrettsrev - de ville aldri hatt frihet, de hadde levd et års tid og så blitt strømma ihjel. Enda mer groteskt.

Det finnes vel strengt tatt hunder som lever kjedeligere liv enn disse revene. 

 Å avle opp oppdrettsrev er jeg ingen fan av heller. Jeg se virkelig ikke gode nok argument for å beholde denne praksisen. 

At andre har det verre har vel aldri vært noe spesielt godt argument for å fortsette å behandle noen dårlig, det være seg mennesker eller dyr. 

  • Like 2
Skrevet

 

Det er viktig å ha med seg noen fakta her, og hvorfor det er viktig med godt trente hihunder i likhet med alle andre hunderaser.  

 

 

REVEN I DRØBAK FLYTTES I LØPET AV DAGEN


Norske Dachshundklubbers Forbund, Norsk Terrier Klub og NKK har hatt møte i dag. Vi ønsker å informere om at reven i Drøbak, der Mattilsynet i Østfold og Follo vedtok avvikling av dyrehold, i dag flyttes til et sted med større boareal, generelt bedre boforhold og selskap. Reven brukes nå ikke i hitrening.

Norsk Kennel Klub ønsker også å understreke at reven i Drøbak ikke er Ingrid, reven som ble filmet av NRK under hitreningen.

HISTORIEN TIL REVEN INGRID
Reven Ingrid (på bildet) lever i en fullverdig hundegård med både inne- og uteområder. Hun holdes som en hund, og har selskap med en annen rev i hundegården ved siden av. Ingrid trenes blant annet med klikker-trening. Reven Ingrid brukes i hitrening maksimalt to timer i uka fra mai til september når værforholdene tillater det.

VIDERE ARBEID
Miljødirektoratet har siden 2008 vært tydelige på at hunder skal brukes til sporing og jakt, og hijakt med hund er en ønsket jaktform av myndighetene. Bakgrunnen for dette er behovet for forvaltning av vilt, sykdomsbegrensning, ettersøk av skadede dyr og jakt på uønskede arter, som for eksempel mårhund.

Så lenge hijakt med hund er en ønsket jaktform av myndighetene, er det essensielt at hunder som brukes på denne typen jakt er godt forberedt på situasjonen de møter. Hitrening bedrives for å sikre nettopp dette. NKK arbeider videre med å få myndighetenes tilbakemelding for revehold og hitrening som vi lenge har etterspurt.

Skrevet

Er dere imot trening av andre jakthunder også da?

for både rådyret og haren løper fordi de blir redd. Er det bedre å skremme ville dyr fordi de bor i skogen? Hva med gjeterhund? Fuglehund? 

jeg synes det har blitt en mote det der å være så automatisk imot alt som ligner på et dyr i bur. Jeg stiller meg ikke automatisk bak alt og godkjenner det. Men spar kritikken til de forholdene som er kritikkverdige.. 

  • Like 4
Skrevet
Akkurat nå, Krutsi skrev:

Er dere imot trening av andre jakthunder også da?

for både rådyret og haren løper fordi de blir redd. Er det bedre å skremme ville dyr fordi de bor i skogen? Hva med gjeterhund? Fuglehund? 

jeg synes det har blitt en mote det der å være så automatisk imot alt som ligner på et dyr i bur. Jeg stiller meg ikke automatisk bak alt og godkjenner det. Men spar kritikken til de forholdene som er kritikkverdige.. 

 

Vet ikke med deg, men jeg trodde det var ganske innlysende å forstå forskjellen mellom viltlevende dyr i skogen, og dyr som holdes igjen med bur, tau eller i innhegning som bait.

Jeg visste heller ikke at empati er en motegreie. For min del er det en naturlig reaksjon på urettferdighet, ikke noe jeg kan skru av/på.

Venter enda på svar på mine spørsmål.

Skrevet

Jeg kan ikke svare for hihunder da jeg ikke kjenner til de, men det er stor forskjell på et levende dyr og en skinnfelle.
Fuglehunder trenes ofte på tamduer, mens det på jakt og konkurranser er rype/skogsfugl/fasan. Duer oppfører seg ikke som de andre fuglene naturlig men det går fint an å trene på de likevel. Vil anta at det kanskje er det samme med rev?

  • Like 1
Skrevet
20 minutter siden, MonicaT skrev:

Jeg kan ikke svare for hihunder da jeg ikke kjenner til de, men det er stor forskjell på et levende dyr og en skinnfelle.
Fuglehunder trenes ofte på tamduer, mens det på jakt og konkurranser er rype/skogsfugl/fasan. Duer oppfører seg ikke som de andre fuglene naturlig men det går fint an å trene på de likevel. Vil anta at det kanskje er det samme med rev?

Er duene sperret inne, eller har de muligheter for å flykte? 

Skrevet
Akkurat nå, Margrete skrev:

Er duene sperret inne, eller har de muligheter for å flykte? 

Begge deler. De enten legges på bakken med hode under vingen, da sover de litt før de våkner og flyr. Eller de puttes i en maskin (støkkmaskin) og skytes ut. Lenge siden jeg har trent på duer, men tror at støkkmaskin fortsatt brukes. Vet ikke hvor utbredt det er. Når dua er skutt ut så flyr den hvor den vil og kommer tilbake til huset når den selv vil. Den trenes ikke mer den dagen. De som driver med due trening har som regel mange duer, så jeg vet ikke hvor ofte en due blir utsatt for trening.

Vet at tidligere så brukte noen å binde en strikk i beinet til fugen slik at den ikke fikk flydd og man dermed kunne trene på den flere ganger. Aldri sett det selv, kun hørt om det for mange år siden. Så det tror jeg ikke gjøres mer av hensyn til fuglen.

Når en driver med tamfugl og hunder, så hender det dessverre at enkelte fugler (ikke duer, men annen tamfugl) ikke er så flinke til å fly og blir dermed tatt av hunden. Det kan forøvrig skje med vill fugl også, min gamle hund klarte å ta en rype.

Skrevet
1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Vet ikke med deg, men jeg trodde det var ganske innlysende å forstå forskjellen mellom viltlevende dyr i skogen, og dyr som holdes igjen med bur, tau eller i innhegning som bait.

Jeg visste heller ikke at empati er en motegreie. For min del er det en naturlig reaksjon på urettferdighet, ikke noe jeg kan skru av/på.

Venter enda på svar på mine spørsmål.

Men hvis reven vanligvis blir holdt i en større innhengning ellers i året og ikke blir skremt av hundene? Har reven det værre enn feks en rasekatt som er innekatt i en liten leilighet, og blir tatt med til dyrlegen en gang i året, et par ferieturer osv? 

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...