Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Diskusjonen om hvorvidt vind hjelper eller ikke for hunder har vel egentlig ikke noe med saken å gjøre? 17 grader er ikke spesielt varmt, og 2 km er ikke spesielt langt. En hund som ikke kan gå en 2 km lang tur i 17 grader er dysfunksjonell. Man trenger ikke all verdens av kondis for å klare 2 km, liksom. 

  • Svar 80
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Akkurat det der tenkte jeg også. Det er så fort gjort å normalisere det man omgås til daglig liksom. Og at en hund kan gå "kortere" turer til fjelles? Stakkars dyr, tenker jeg. ALLE hunder burde være

Jeg reagerer mest på "litt matallergi". Allergi er et alvorlig problem hos mange raser og kan redusere dyrets livskvalitet betraktelig. Det kan føre til kroniske og svært smertefulle hudinfeksjoner, å

Et minstekrav til en minimumsfunksjonell hund?  - at den kan vaske seg selv i ræva - at den ikke får heteslag av å gå 8 km tur i 20 graders varme - at den kan løpe/trave minst 10 min i strekk

Skrevet
23 minutter siden, 2ne skrev:

Diskusjonen om hvorvidt vind hjelper eller ikke for hunder har vel egentlig ikke noe med saken å gjøre? 17 grader er ikke spesielt varmt, og 2 km er ikke spesielt langt. En hund som ikke kan gå en 2 km lang tur i 17 grader er dysfunksjonell. Man trenger ikke all verdens av kondis for å klare 2 km, liksom. 

Nettopp :)

Jeg har aldri noen sinne blunket før jeg har gått tissstur på 2km i mye varmere temperaturer med hunder som er tykkpelsede.  2 km regnes ikke som tur en gang for en funksjonell hund. 

Og denne Griffon- saken blir turet av hundeluftere 5 dager i uka ellers i året,  så den har liksom ikke klart å bli heelt slapp. Den leker helt fint med Nico på jordet på kjølige dager, selv om den må ta seg snorkepauser uansett temperatur. 

 Det er pusten som er problemet, ikke viljen eller farta på beina. Bikkja er full av futt. Det er en Griffon.  

Men han går fra å pese til å komme med noen særdeles urovekkende lyder rimelig kjapt . Det er rett og slett ubehagelig å gå tur med dyret for meg som er vant til funksjonelle hunder.  Jeg synes lyden er så grusom å høre på og får vondt av bikkja. 

Jeg har jo møtt mange ( de fleste ) kortsnutehunder med de samme lydene, men da har jeg liksom ikke hatt ansvaret hvis bikkja skulle segne om.

Guest Belgerpia
Skrevet
7 timer siden, Emilie skrev:

Nå har ikke jeg syklet så mye i sommer, men mine sankt bernhardshunder har tålt akkurat like hard mosjon som schæferen. Jeg har faktisk til gode å se eldstemann virkelig utslitt og vi har gått mye fjellet i varmen.

IMG_20160730_005536_zps1e53vnkh.jpg

IMG_20160731_143948_zpsenlg1njj.jpg

IMG_20160731_180008_zps13yzvlhl.jpg

IMG_20160802_181105_zpspmn1nx0d.jpg

IMG_20160731_180215_zps9gns3ays.jpg

IMG_20160816_015727_zpsw77b8bor.jpg

Hvis en bulldog klarer tilsvarende trim uten å ta skade av det, så vil jeg jo si den er i god form. Men hvor er de? 

 

Nå er ikke jeg noen fan av varme, så jeg går ikke lange turer i varmen selv - men frallen min er lett med på mange timers skogstur, sykkelturer osv. uten å segne om - sålenge det ikke er varmt - hun ville helt sikkert fikset fjelltur også dersom det var tilgang til vann hun kunne kjøle seg ned i.
Flere fraller jeg kjenner går lange turer, er med på joggeturer (også i varmen), og flere har med seg sine fraller på ukesturer i fjellet - så joda, det finnes fraller som tåler mosjon.
Men de som blir brukt til sånt, er jo dessverre unntaket - akkurat som din St. Bernhards aktivitetstilbud er unntaket.

 

1 time siden, Mud skrev:

Nettopp :)

Jeg har aldri noen sinne blunket før jeg har gått tissstur på 2km i mye varmere temperaturer med hunder som er tykkpelsede.  2 km regnes ikke som tur en gang for en funksjonell hund. 

Og denne Griffon- saken blir turet av hundeluftere 5 dager i uka ellers i året,  så den har liksom ikke klart å bli heelt slapp. Den leker helt fint med Nico på jordet på kjølige dager, selv om den må ta seg snorkepauser uansett temperatur. 

 Det er pusten som er problemet, ikke viljen eller farta på beina. Bikkja er full av futt. Det er en Griffon.  

Men han går fra å pese til å komme med noen særdeles urovekkende lyder rimelig kjapt . Det er rett og slett ubehagelig å gå tur med dyret for meg som er vant til funksjonelle hunder.  Jeg synes lyden er så grusom å høre på og får vondt av bikkja. 

Jeg har jo møtt mange ( de fleste ) kortsnutehunder med de samme lydene, men da har jeg liksom ikke hatt ansvaret hvis bikkja skulle segne om.


Selvsagt skal de tåle 2 kilometer tur.
Og for å si det sånn - når de lager sånne ekle lyder så får til og med jeg som faktisk har fralle helt noja. Det er skikkelig ugreit, men da er det også krise.
 

Skrevet

Så for å oppsummere noen konkrete forslag:

1. Utholdenhetstest

2. Ikke avle på kort nese

3. Utkrysning/åpen stambok

Glemte jeg noe?

Raseklubbene vil kun punkt nummer 1. 
Punkt 2 utgår fordi pusteproblemene har å gjøre med mer enn kort nese.
Punkt 3 utgår fordi rasene ikke er norske og man ikke kan påvirke hjemlandet til rasen.

Det er vel omtrent argumentene i mot? 

Er det bare meg eller er det ikke nok kjøtt på beina for motargumentene? Jeg mener, har det med mer å gjøre enn kort snute, ja, da avler man på det. At man ikke kan påvirke resten av verden og at det ikke er norske raser, er vel like mye ansvarsfraskrivelse som å si at vi ikke kan gjøre noe med global oppvarming her hjemme fordi vi er et så lite land og resten av verden ikke bryr seg katta. Eller "Det nytter ikke at jeg kildesorterer, hva kan vel ett menneske gjøre?".

Så hva kan man gjøre da? Det nytter jo tydeligvis ikke det som gjøres nå, raseentusiastene blir hakket i hodet og går i forsvar eller benektelse. NKK gjemmer seg bak Mattilsynet? Mattilsynet kommer ikke med noen konkrete forslag?

Hvis alle diskusjonene om problemet ender i at "Ja, men det er andre raser også som plages" eller "Det nytter ikke", så skjønner jeg jo godt at det ikke skjer noe.

Jeg vet heller ikke hva som vil være veien å gå, men jeg synes en kombinasjon av de 3 punktene burde være noe. Om noen seriøst mener at løsningen er utrydning av disse rasene, burde kanskje raseklubbene få kniven på strupen at om de ikke har fikset det og det til da og da, så er det over og ut for rasen her til lands. Kanskje trusler er det eneste som vil funke? Har mine tvil, men hadde vært interessant å høre hva som faktisk settes ned av konkrete forslag.

 

  • Like 8
Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg tenker at man kan legge til følgende:

* Naturlig parring - inseminering aksepteres kun ved bruk av frossen sperm
* Naturlig fødsel - valper født ved keisersnitt registreres med avlssperre, unntak - kull på 1 valp eller flere enn 6 - da begge deler kan medføre dårlige rier pga. konstruksjon på hunden.
* Tisper som må ta keisersnitt bør få avlssperre etter ett kull.

My two cents :)

Skrevet
49 minutter siden, Belgerpia skrev:

Jeg tenker at man kan legge til følgende:

* Naturlig parring - inseminering aksepteres kun ved bruk av frossen sperm
* Naturlig fødsel - valper født ved keisersnitt registreres med avlssperre, unntak - kull på 1 valp eller flere enn 6 - da begge deler kan medføre dårlige rier pga. konstruksjon på hunden.
* Tisper som må ta keisersnitt bør få avlssperre etter ett kull.

My two cents :)

Bare av ren nysgjerrighet og litt off topic: hvorfor kun frossen sperm og ikke fersk?

Skrevet
11 timer siden, Tuvane skrev:

Vind har selvfølgelig noe å si, og "wind chill" (vindavkjøling) virker akkurat på mennesker som på dyr.

Dette reguleres av de termodynamiske lovene, som sier at ethvert legeme som har høyere temperatur enn luften rundt avgi varme til den omkringliggende luften.

Hunden varmer opp luften den har i pelsen - er det vindstille vil det forsvinne lite varme, blåser det kraftig, vil den oppvarmede luften byttes ut mye raskere, og hundens varmetap øker, dvs at hunden blir avkjølt/kald.

Jeg synes også det høres merkelig ut at vind ikke skal ha noe å si. Vind kan jo også være varm/kald. Jeg kjenner hvert fall helt klar forskjell på om det er varm vind om sommeren f.eks. selv om det er sol eller om det er sol, men kaldere vind. Temperaturen i seg selv trenger ikke være forskjellig. Jeg ser jo også det at den kortpelsa hunden fryser fortere om det er vind(og kjølig temperatur) enn om temperaturen er den samme, men uten vind.

Skrevet
13 timer siden, Tuvane skrev:

Vind har selvfølgelig noe å si, og "wind chill" (vindavkjøling) virker akkurat på mennesker som på dyr.

Dette reguleres av de termodynamiske lovene, som sier at ethvert legeme som har høyere temperatur enn luften rundt avgi varme til den omkringliggende luften.

Hunden varmer opp luften den har i pelsen - er det vindstille vil det forsvinne lite varme, blåser det kraftig, vil den oppvarmede luften byttes ut mye raskere, og hundens varmetap øker, dvs at hunden blir avkjølt/kald.

Dette er helt riktig og det jeg skulle til å skrive selv :) Hvor stor effekten er på dyr med pels kontra oss med bar hud vet jeg ikke, men poenget er at den lufta som varmes opp inntil huden vår blir byttet ut og rekker ikke å varmes opp.

Skrevet
På 8/23/2016 at 10:13 AM, Belgerpia skrev:

Jeg tenker at man kan legge til følgende:

* Naturlig parring - inseminering aksepteres kun ved bruk av frossen sperm
* Naturlig fødsel - valper født ved keisersnitt registreres med avlssperre, unntak - kull på 1 valp eller flere enn 6 - da begge deler kan medføre dårlige rier pga. konstruksjon på hunden.
* Tisper som må ta keisersnitt bør få avlssperre etter ett kull.

My two cents :)

Disse forslagene om keisersnitt og avlssperre, gjelder det alle raser, eller bare flatneser? 

Skrevet
7 minutter siden, 2ne skrev:

Disse forslagene om keisersnitt og avlssperre, gjelder det alle raser, eller bare flatneser? 

Å avlssperre valper tatt med keisersnitt og tisper som må ta keisersnitt, ser jeg for meg at kan gi både heldige, og mindre hyggelige konsekvenser. (men ja, skulle det først være slik, bør det gjelde alle - ikke bare kortneser)

Først og fremst vil nok mange tisper få den tiden og muligheten de trenger for å faktisk føde selv! For jeg er ganske sikker på at svært mange keisersnitt skyldes hysteriske eiere.

MEN så har du de gangene hvor ting faktisk går skeis. Hvor mange vil med en slik regel vente FOR lenge, for å unngå avlssperre? 

  • Like 3
Guest Belgerpia
Skrevet
1 time siden, 2ne skrev:

Disse forslagene om keisersnitt og avlssperre, gjelder det alle raser, eller bare flatneser? 

Der kan man vel ha litt fleks, og si at ei tispe som har født naturlig, enten tidligere kull eller deler av kullet kommer ikke innunder den regelen. Men jeg synes nok at tisper som ikke føder naturlig kanskje ikke bør avles på.

Skrevet

Personlig vil jeg heller ta ti keisersnitt for å unngå at et kull valper dør, enn å være veldig restriktiv på det.

Tispa bør selvfølgelig kunne føde selv, men når det først oppstår komplikasjoner er det veldig greit å få valpene ut raskest mulig, i stedet for å risikere at de stryker med, som er alternativet.

Nå er ikke fødselsproblemer vanlig på min rase, men jeg ser jo viktigheten av at raser som har store fødselsproblemer, bør ha større fokus på å prøve å få fram hunder som kan føde selv. Er keisersnitt standarden, så er det jo noe riv, ruskende galt.

Skrevet

Hva med en innrapporteringsplikt på keisersnitt da? Da kan man jo evt. se hvor stor forekomst det er på den enkelte rase og evt. sette restriksjoner på dette hos raser hvor det er et problem?

  • Like 2
Skrevet
1 time siden, Belgerpia skrev:

Der kan man vel ha litt fleks, og si at ei tispe som har født naturlig, enten tidligere kull eller deler av kullet kommer ikke innunder den regelen. Men jeg synes nok at tisper som ikke føder naturlig kanskje ikke bør avles på.

Jeg er ikke uenig i det, men et kull sier ikke nødvendigvis noe om ei tispe er noe å avle på eller ikke? 

59 minutter siden, Sprettballen skrev:

Hva med en innrapporteringsplikt på keisersnitt da? Da kan man jo evt. se hvor stor forekomst det er på den enkelte rase og evt. sette restriksjoner på dette hos raser hvor det er et problem?

Det er det jo allerede. 2 kull som blir tatt med keisersnitt, og det blir ikke flere registrerte kull etter den tispa, trodde jeg? 

Skrevet

Reglene sier:

4.4. En tispe som ikke har evnen til å føde naturlig, pga. anatomi eller arvelig primær inerti (manglende veer), bør utelukkes fra videre avl – uansett rase. Planlagte keisersnitt skal ikke foretas. Dersom oppdretter antar at tispa ikke vil være i stand til å føde naturlig skal hun ikke pares. En tispe som har hatt to keisersnitt skal ikke pares igjen.

Men siden det ikke er rapporteringsplikt fra veterinærene, så er det nok de som holder pent kjeft om det, og dermed kan de som vil ha flere kull.

Skrevet
2 timer siden, Line skrev:

Reglene sier:

4.4. En tispe som ikke har evnen til å føde naturlig, pga. anatomi eller arvelig primær inerti (manglende veer), bør utelukkes fra videre avl – uansett rase. Planlagte keisersnitt skal ikke foretas. Dersom oppdretter antar at tispa ikke vil være i stand til å føde naturlig skal hun ikke pares. En tispe som har hatt to keisersnitt skal ikke pares igjen.

Men siden det ikke er rapporteringsplikt fra veterinærene, så er det nok de som holder pent kjeft om det, og dermed kan de som vil ha flere kull.

På fransk bulldogg virker det jo som at det er mere regelen at det blir keisersnitt enn unntaket. Da er det flere som ikke er sitt ansvar bevisst, tydeligvis. Ikke bare oppdretter, men også veterinæren som tar keisersnittet og ikke rapporterer dette videre.

Skrevet

Jeg vet om en bernertispe med tre keiersnitt, og alle kull ble registrert.

Forsikringsselskap, derimot, har klare og ufravikelige kriterier for hvor mange de dekker, og jeg mistenker at det stopper flest. Da tenker jeg generelt på alle raser.

Da min eldste tispe var 10 måneder, satt et fremmed objekt seg bom fast i tarmen, og det ble operasjon. Kirurgen ba meg pent om å telle den operasjonen som et keisersnitt, siden det var i samme område, med tanke på arrvev og slikt. 

Grensen på to snitt handler ikke bare om arv og hva en fører videre, men også hva som er sunt for hundekroppen, tenker jeg.

  • Like 7
Skrevet

Men hvor er veterinærene som burde fraråde på det sterkeste å avle på enkelte hunder?  Alle som vurderer å få valpekull har vel en veterinær å forholde seg til?  Driver de folkeopplysning eller tenker de kun på å beholde kunder?

  • Like 2
Skrevet

Å sette ned foten på alle raser etter keisersnitt på mor blir litt voldsomt syns jeg. Har selv startet med ett keisersnitt på første tispe og har nå 2 generasjoner med tisper som føder så lett at de sover seg igjennom det og presser de ut med ett trykk. Det er heller ikke en rase som er kjent for å ha problematikk rundt det.

Så å sette ned foten for en hel linje, på ALLE raser. Det blir litt voldsomt.

For øvrig hadde den tispen to snitt. Nr.1 ble vurdert av to veterinærer og konklusjonen "det skjer ikke to ganger, det har de aldri sett før". Det skjedde to ganger...

Skrevet
Akkurat nå, Poter skrev:

Hvorfor er noen keisersnitt greit mens andre ikke? *uvitende* 

Årsaken til snitt på min tispe var morkakeløsning. Det betyr at om ikke valpene kommer ut fort så dør de. Så om tispen klarer presse de ut selv er ikke noe man nødvendigvis venter på. Tispen kan også blø i hel.

Skrevet
Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Årsaken til snitt på min tispe var morkakeløsning. Det betyr at om ikke valpene kommer ut fort så dør de. Så om tispen klarer presse de ut selv er ikke noe man nødvendigvis venter på. Tispen kan også blø i hel.

Aha, ja, det høres jo logisk ut.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...