Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Jeg ser en annonse på FINN.no (vet ikke om det er lov å legge inn FINN-kode her) der oppdretter vil selge en 1 år gammel golden retriver hann med C-hofter. Ikke noe galt i det, men det jeg reagerer på, er at de vil ha rett til å ha to kull etter han fordi linjene er så sterke. Er det virkelig greit å avle på C-hofter? Jeg trodde seriøse oppdrettere bare avlet på friske hunder..? 

Skrevet

Det er vel ingen som sier at de er seriøse. ;) Og avlsbasen på golden er vel stor nok til at man ikke trenger å avle på hunder med C-hofter. Men hvordan er linjene bakover? Hvis foreldrene og resten av kullet er frie så kan det være saklig nok om han pares med en fri tispe.

  • Like 2
Skrevet

En hund er jo så mye mer enn sine hofter, så jeg vil ikke kun på det grunnlaget mene noe om vedkommendes seriøsitet. Dog skulle man tro at 1 kull holdt om hunden hadde noen egenskaper som var såpass gode at man anser det som fordelaktig at han bidrar til å videreføre dette videre. Jeg vil nå påstå at man ikke vet dette om en hund på 1 år riktignok, med annet han har noen svært sjeldne linjer.

Og som simira skriver så kommer det også an på hvordan hoftene på hundens slektninger ser ut. En hund med C hofter og stort sett bare fri bakover og til siden kan være et bedre potensielt avlsdyr enn en hund som har B hofter med mye HD i nær slekt.

Totalt sett: jeg hadde stusset, selv om jeg vet det kan være gode grunner til å bruke hunden i begrenset avl.

  • Like 4
Skrevet

Jeg vet ikke noe om linjene eller foreldre/søsken, og ikke har jeg særlig kunnskap om avl. Det er derfor jeg lurer på om dette er greit. Vil f.eks et slikt kull bli anbefalt av raseklubben hvis moren til kullet er frirøntget?

Skrevet

Spørs veldig på linjer, raser osv.. Feks ville jeg heller avle på en c-hofte med fri slekt enn fri med dårlig slekt.. 

Så jeg ville heller ha brukt HD-index'n, og resten av hunden istedenfor bare en diagnose.. Men når det er sagt; jeg har en C-hund selv og har ingen planer om å avle så lenge hun forblir C-hund.. 

  • Like 2
Skrevet

Men om det er så pass gode linjer, hvorfor ikke bruke et søsken i stede tenker nå jeg da?
Kan godt hende det er gode argumenter for å bruke denne hunden i avl selvsagt, og raseklubben kan gi dispensasjon til å bruke hund med C-hofter (kravene for valpehenvisning finner du på Retrieverklubbens hjemmesider).

  • Like 1
Skrevet

Det var ikke så veldig vanskelig å finne kennelnavnet på bakgrunn av finn-annonsen. Jeg har ingen kunnskap om golden men syns et par av schæferne ser ganske lave ut bak... Men så har jeg ikke egentlig peiling heller da. 

  • Like 1
Skrevet

Jeg personlig ville aldri avlet på C-hofter. Jeg er av den oppfatning av at det er ytterst få hunder som er SÅ unike at man skal vike på helsekrav ved avl. Vi avler jo ikke for å avle, men for å forbedre og få frem de egenskapene, også helsemessige, som er ønsket for rasen. Og på golden... Nope. Aldri verden om jeg ser at det er gode grunner til å avle på et individ av en så tallrik rase når helsa ikke er tipp topp. 

Jeg ville heller ikke avlet på HD C på "min" rase, der genpolen er betraktelig mindre enn på golden. 

  • Like 3
Skrevet

Tja, det kommer an på hundens resterende kvaliteter og hvordan linjene ser ut bakover. For rasen sin del så vil jeg ikke tro at det skulle være nødvendig å avle på C-hofter, men det er litt vanskelig å vurdere hva som er rett og galt utifra en slik annonse. Det jeg reagerer på er prisen. Hunden har C-hofter - ok. Men oppdretter skal også ha rettigheter til to kull etter en hund vedkommende selger for 15 k. Det synes jeg er litt drøyt. Men men.

Jeg har selv hund etter dobbel C-hofteparing og var bevisst på dette da jeg valgte hund fra dette kullet. Det var jo en avveining jeg måtte gjøre. Hvilke andre kvaliteter var det jeg så etter, hvordan var linjene, hvordan var foreldrene osv. 

Skrevet

Kommer helt ann på rase og linjer. På golden, som har mer enn nok avlsmateriale, som har et problem med hd, og hvor et individ neppe blir så unikt at det MÅ i avl, så er det neppe nødvendig :) 

På feks hygen og haldenstøver, derimot, hvor rasene er så små at bredde i avlen er alfa og omega, hvor rasene ikke har problemer med hd, og hvor egenskaper er hovedpoenget i avlen - så ser jeg (og raseklubbene) ingen problem med c hofter i avlen.

Også hos raser som har problemer med hd (feks dogo) og det er vanskelig å finne linjer med god hd statistikk, vil det selvsagt være lurere å avle på c hofter fra linjer med god statistikk, enn en fri hund fra linjer med mye hd.

  • Like 3
Skrevet

Tja, avl på C-hofter er ikke i seg selv useriøst, da det avhenger helt og holdent av situasjonen i forhold til avlsbasen på rasen, ellers status på individet og slekta rundt. På rasen min er avl på C-hofter godkjent om hunden ellers bidrar til forbedring av rasen, nå er det jo endel som hopper bukk over siste del der dessverre, og langt ifra alle C-hoftene som går i avl i norden bidrar noe nevneverdig med hverken sjeldne linjer eller andre egenskaper, men det er jo de som gjør det og. Og på raser hvor man har HD-indeks kan jo det og brukes for å se om det er bedre eller dårligere enn gjennomsnittet. En klinisk frisk hund med C-hofter og indeks på 105, er ikke nødvendigvis et dårligere utgangspunkt enn en hund med A/B-hofter og indeks på under 90 liksom. Men det spørs jo helt på hele bildet syns jeg, det er ikke nødvendigvis useriøst eller seriøst. Selv om jeg vil jo tro golden har nok andre gode hunder å ta av, så kjenner jeg ikke rasens situasjon så godt.

Skrevet

Rasen golden retriever har jo HD-index. En C-hund kan ha en bedre HD-index enn en A-hund, alt etter hva statistikken er på nærmeste slekt. Sånn sett er ikke en C i seg selv grunn god nok til ikke å bruke en hund i avl, det er som andre sier her en helhetsvurdering. Index-basert avl gir mye bedre uttelling avlsmessig enn bare å gå etter foreldrenes HD-status.

  • Like 3
Skrevet
23 timer siden, Easy skrev:

Rasen golden retriever har jo HD-index. En C-hund kan ha en bedre HD-index enn en A-hund, alt etter hva statistikken er på nærmeste slekt. Sånn sett er ikke en C i seg selv grunn god nok til ikke å bruke en hund i avl, det er som andre sier her en helhetsvurdering. Index-basert avl gir mye bedre uttelling avlsmessig enn bare å gå etter foreldrenes HD-status.

Det du skriver her, og som flere andre har skrevet, gir meg en god forklaring på det jeg lurte på, selv om det i utgangspunktet virket ulogisk for en "vanlig" valpekjøper at det blir avlet på C-hofter. Jeg har nå satt meg litt inn i dogweb og sett på forskjellige linjer og raser (inkl. min egen), så nå skjønner jeg mer av DEN biten av avl ? Det jeg også ser er at ganske mange kull ikke blir røntget, noe som jeg vil tro gir misvisende index. Sånn sett burde det være et krav fra alle oppdrettere at valpene skal røntges. Ved røntging kunne kjøper fått tilbake prisen for røntging (valpeprisen kunne da vært tilsvarende høyere). Min første valp hadde denne klausulen. (Det siste var kanskje litt utenfor tema, men ?).

Skrevet

For min del er det iallefall uaktuelt å kjøpe en hund fra foreldre med c-hofter (når det kommer til rasen jeg har nå). Får hunden min HD og problemer pga. dette dekker ikke forsikringen en dritt, og det er ikke en sjanse jeg vil ta. Selv om HD-indexen er god så er det ingen garanti. Det er selvfølgelig ingen garanti om begge foreldrene har A-hofter heller, men det er iallefall er utgangspunkt jeg ville følt meg tryggere på å kjøpe fra. I min rase må jeg bare si at jeg ikke ser noen grunn til å avle på hunder med dårligere hofter enn B, da det er nok av A og B hunder å velge i. Jeg synes det er useriøst faktisk, når rasen ikke har særlig mange avlskriterier fra før av. Da er det minste man kan gjøre å holde seg til de få som finnes.

  • Like 5
Skrevet
35 minutter siden, Tuppen skrev:

Det du skriver her, og som flere andre har skrevet, gir meg en god forklaring på det jeg lurte på, selv om det i utgangspunktet virket ulogisk for en "vanlig" valpekjøper at det blir avlet på C-hofter. Jeg har nå satt meg litt inn i dogweb og sett på forskjellige linjer og raser (inkl. min egen), så nå skjønner jeg mer av DEN biten av avl ? Det jeg også ser er at ganske mange kull ikke blir røntgen, noe som jeg vil tro gir misvisende index. Sånn sett burde det være et krav fra alle oppdrettere at valpene skal røntges. Ved røntging kunne kjøper fått tilbake prisen for røntging (valpeprisen kunne da vært tilsvarende høyere). Min første valp hadde denne klausulen. (Det siste var kanskje) litt utenfor tema, men ?).

Jeg tror nok veldig mange oppdrettere ønsker og setter "krav" til røntging.. Men det hjelper lite når alt likevel er avhengig av hva valpekjøper gidder å gjøre. 

  • Like 4
Skrevet
51 minutter siden, Krutsi skrev:

Jeg tror nok veldig mange oppdrettere ønsker og setter "krav" til røntging.. Men det hjelper lite når alt likevel er avhengig av hva valpekjøper gidder å gjøre. 

Jeg skjønner problemet!

Skrevet
3 timer siden, Lola Pagola skrev:

For min del er det iallefall uaktuelt å kjøpe en hund fra foreldre med c-hofter (når det kommer til rasen jeg har nå). Får hunden min HD og problemer pga. dette dekker ikke forsikringen en dritt, og det er ikke en sjanse jeg vil ta.

Helt enig (ift. forsikring). Sånn sett skulle vel forsikringen også gått ut ifra indexen, der alle valper blir røntget slik at indexen blir riktig (hvis jeg tenker riktig, og ser bort ifra alle andre hensyn en oppdretter må ta, være seg andre sykdommer, gemytt, egenskaper, fargekombinasjoner osv.). Det er ikke så lett for en "vanlig" valpekjøper å orientere seg i denne hundeverdenen. Og jo mer jeg tenker på det, jo mer tenker jeg at alt dette må være en stor oppgave for oppdrettere! All honnør til de som greier å holde stø kurs!  (Jeg er nok veldig preget av at jeg nylig måtte avlive valpen min, så beklager hvis jeg maser om det ene og det andre! Begge foreldre var for øvrig røntget fri, men etter å ha sjekket på dogweb ser jeg at indexen kunne vært høyere på en av dem, og en del av tidligere avkom var ikke røntget. Jeg skulle visst bedre som "vanlig" valpekjøper). 

  • Like 1
Skrevet
14 timer siden, Lola Pagola skrev:

For min del er det iallefall uaktuelt å kjøpe en hund fra foreldre med c-hofter (når det kommer til rasen jeg har nå). Får hunden min HD og problemer pga. dette dekker ikke forsikringen en dritt, og det er ikke en sjanse jeg vil ta. 

Det kan jeg skrive under på er ufattelig kjipt. Min rase røntges jo ikke rutinemessig før avl, så jeg sitter nå her med en HD D hund der forsikringa ikke dekker noen ting.

Skrevet
19 timer siden, Tuppen skrev:

Det du skriver her, og som flere andre har skrevet, gir meg en god forklaring på det jeg lurte på, selv om det i utgangspunktet virket ulogisk for en "vanlig" valpekjøper at det blir avlet på C-hofter. Jeg har nå satt meg litt inn i dogweb og sett på forskjellige linjer og raser (inkl. min egen), så nå skjønner jeg mer av DEN biten av avl ? Det jeg også ser er at ganske mange kull ikke blir røntget, noe som jeg vil tro gir misvisende index. Sånn sett burde det være et krav fra alle oppdrettere at valpene skal røntges. Ved røntging kunne kjøper fått tilbake prisen for røntging (valpeprisen kunne da vært tilsvarende høyere). Min første valp hadde denne klausulen. (Det siste var kanskje litt utenfor tema, men ?).

Det er selvsagt ja, at skal en indeks være mest mulig pålitelig så må flest mulig kull/slektninger røntges.

  • 4 months later...
Skrevet

Spørsmål:

Storm har fått forespørsel om å parre med ei tispe fra utlandet.  Han er HD A og ED 0, og det har også fem andre i kullet hans.  En av brødrene har C og sistemann er ikke røntget.

Tispa har også HD A og ED 0 og tre andre i kullet hennes er også fri, en har har HD C/AD 2 og to er ikke røntget.

Begge foreldrene til Storm er frie.  Far til tispa har HD C og mor har HD A.  Vet ikke noe om søsknene deres.  Bakover i slekta er det stort sett HD A/B og kun èn C hos en tippoldefar.

Rasen min er liten og det er vanskelig å finne kombinasjoner som ikke har noe slekt i seg.  Hva tenker dere om at far til tispa har C?   Bør jeg holde meg unna?  

Jeg har fått forespørselen om parringen fra avlsrådet i tispa sitt hjemland.

Skrevet
1 minutt siden, jaktlykke skrev:

Spørsmål:

Storm har fått forespørsel om å parre med ei tispe fra utlandet.  Han er HD A og ED 0, og det har også fem andre i kullet hans.  En av brødrene har C og sistemann er ikke røntget.

Tispa har også HD A og ED 0 og tre andre i kullet hennes er også fri, en har har HD C/AD 2 og to er ikke røntget.

Begge foreldrene til Storm er frie.  Far til tispa har HD C og mor har HD A.  Vet ikke noe om søsknene deres.  Bakover i slekta er det stort sett HD A/B og kun èn C hos en tippoldefar.

Rasen min er liten og det er vanskelig å finne kombinasjoner som ikke har noe slekt i seg.  Hva tenker dere om at far til tispa har C?   Bør jeg holde meg unna?  

Jeg har fått forespørselen om parringen fra avlsrådet i tispa sitt hjemland.

Med mindre rasen er veldig plaget med HD, så hadde ikke jeg tenkt noe videre over dette. :) Vil vel tro at det er et langt større problem med lite genetisk mangfold enn med en C-hofte på en far. :)

  • Like 1
Skrevet

Hvordan er dette ifht rasen forøvrig? Er det vanlig at det forekommer litt hd i kull, er det vanlig at det forekommer hyppig eller er det stort sett sånn at alle er fri? 

Guest Belgerpia
Skrevet
1 minutt siden, jaktlykke skrev:

Spørsmål:

Storm har fått forespørsel om å parre med ei tispe fra utlandet.  Han er HD A og ED 0, og det har også fem andre i kullet hans.  En av brødrene har C og sistemann er ikke røntget.

Tispa har også HD A og ED 0 og tre andre i kullet hennes er også fri, en har har HD C/AD 2 og to er ikke røntget.

Begge foreldrene til Storm er frie.  Far til tispa har HD C og mor har HD A.  Vet ikke noe om søsknene deres.  Bakover i slekta er det stort sett HD A/B og kun èn C hos en tippoldefar.

Rasen min er liten og det er vanskelig å finne kombinasjoner som ikke har noe slekt i seg.  Hva tenker dere om at far til tispa har C?   Bør jeg holde meg unna?  

Jeg har fått forespørselen om parringen fra avlsrådet i tispa sitt hjemland.

Nei, hvorfor skal du det? Finnes ikke noe grunn slik jeg ser det.

Skrevet
Akkurat nå, Malamuten skrev:

Hvordan er dette ifht rasen forøvrig? Er det vanlig at det forekommer litt hd i kull, er det vanlig at det forekommer hyppig eller er det stort sett sånn at alle er fri? 

Det er vanlig at det dukker opp en B eller C i et kull sjøl om man gjør sitt beste for å ha de beste kombinasjonene.  Vi i Norge er nok "flinkest i klassen" med best statistikk; ser man over til Finland så er det mye dårlig ute og går.  C og D er veldig vanlig der.  Denne tispa kommer fra Danmark.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...