Gå til innhold
Hundesonen.no

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.


Margrete
 Share

Recommended Posts

 

8 timer siden, Kåre Lise skrev:

Forfatter har sans for drama gitt ;)
 

7 timer siden, Tuvane skrev:

Hundene er jo tydeligvis heller ikke spesielt stabile i topplokket når det gjelder folk, og hvem i all verden har lyst på en slik hund i nabolaget? En død hund lider overhodet ikke, og i mine øyne har ikke hunder som er skarptrente på denne måten noe å gjøre i Norge, annet under et godt lass med jord.

Ikke stabile i topplokket? Nå har jeg vært så heldig å få hilse på disse hundene, og du vet jo at jeg lar meg lett rive med når det kommer til lek ;) Jeg ble "angrepet" lagt i bakken og drept fordi jeg bli elsket i hjelp. En annen perforerte leppa mi i all sin lykke. Hunden er ikke trent i Norge, men i Sverige og finnes ikke mer farligere for folk enn din egen hund Tuva (som du også har trent bitearbeid med) Jeg stoler fult og fast på tester, da jeg selv har møtte disse hundene i forskjellige sammenheng og stil living to tell the tail! Havnet ikke en gang på sykehuset!

De har blitt trent til jakt og drap på dyr, og det tar jeg helt og holdent avstand fra.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner personlig mange hunder som ville "tatt livet" av et sånt skinn, uten at de noen gang har jaktet på noe som helst, men de har masse byttedrift. Personlig jeg er jeg ikke så veldig enga

Du har åpenbart ingen kunnskap om forhistorien til raseforbudet og det er helt greit. Jeg har ingen interesse av å diskutere det heller i denne tråden, jeg tror ikke det har noe for seg og det senker

Der er jeg så dypt uenig det går an. Jeg veit at en del argumenterer for at det er "mer humant" å slippe en hund som kan avlive et skadet dyr enn å drive ettersøk. Og jeg veit nesten ikke hvor jeg ska

Posted Images

Guest Kåre Lise
1 time siden, Margrete skrev:

Ikke stabile i topplokket? Nå har jeg vært så heldig å få hilse på disse hundene, og du vet jo at jeg lar meg lett rive med når det kommer til lek ;) Jeg ble "angrepet" lagt i bakken og drept fordi jeg bli elsket i hjelp. En annen perforerte leppa mi i all sin lykke. Hunden er ikke trent i Norge, men i Sverige og finnes ikke mer farligere for folk enn din egen hund Tuva (som du også har trent bitearbeid med) Jeg stoler fult og fast på tester, da jeg selv har møtte disse hundene i forskjellige sammenheng og stil living to tell the tail! Havnet ikke en gang på sykehuset!

Heldig du da som har fått hilse på disse. Jeg har ikke noe problem med at disse hundene har gode dager, ei heller at de kan komme seg gjennom tester. Det forandrer fortsatt ikke fakta i saken og mitt syn på om de disse har noe ute i samfunnet å gjøre. 

 

Sitat

De har blitt trent til jakt og drap på dyr, og det tar jeg helt og holdent avstand fra.

Men resten av saken er greit, nusselige bisseboffer som fortjener livets rett? Artig flokk å ha i nabolaget så barna kan få leke med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må innrømme at jeg stusser svært over at tidligere eiere sier de ikke er farlige for folk eller dyr.  Er det ikke nettopp dyr de er trent til å jakte og nedlegge? Da vil jeg i aller høyeste grad si de er farlige for dyr. 

Hvordan de er mot mennesker skal jeg ikke uttale meg om. Her strides kildene, og jeg ser ingen motsetning mellom å være ufarlige for folk flest, inkludert barn, og det å nedlegge et dyr.  Det står de er trent til angrep på mennesker i enkelte situasjoner riktignok og jeg vil tippe de kan være ganske skarpe. 

Totalt sett helt greit at disse blir avlivet, man trenger ikke slike hunder. At mange hunder kan ta et vilt, lite til medium stort, er nå så. Men det er noe helt annet enn å spesifikt trene de til den oppgaven. Og eierne bør ikke få lov til å holde dyr i fremtiden når de viser så lite respekt for dyreliv (tenker da på de dyrene de har benyttet som bytter under treningen).

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 timer siden, Mumle Mu skrev:

DETTE er interessant, serru. Lure coursing er jo simulert hetsjakt, hvor man avliver "byttet", og får dermed "trening" i å drepe dyr. Om en lc-trent mynde skulle finne på å ta en hare - er det avlivningsgrunn? Er den farlig da? Igjen - denne saken blir spennende å følge.

Meg bekjent trener man ikke med levende bytte som henger i en vaier? Poenget er vel selve jakta, ikke avliving av dyr.

9 timer siden, Pringlen skrev:

Tror du hundene skiller på om de dreper en mus, rotte, kanin etc? Så da kan vi bare avlive de fleste bikkjer med et snev av byttebevissthet. Litt mer tak skal det være for å ta større dyr, men særlig uvanlig er det ikke. Heldigvis. For det er, som tidligere nevnt, høyest nødvendig. 

Er så forskjellen, at disse bevisst har trent hundene, mens vi andre finner ut om det funker eller ei, når det kommer til rl?

Forskjellen er vel at normale, oppegående folk ikke TRENER hunden sin til å drepe byttedyr (og synes det er gøy!). De færreste normale hunder går vel på et villsvin sånn helt av seg selv.

 

2 timer siden, Margrete skrev:

Ikke stabile i topplokket? Nå har jeg vært så heldig å få hilse på disse hundene, og du vet jo at jeg lar meg lett rive med når det kommer til lek ;) Jeg ble "angrepet" lagt i bakken og drept fordi jeg bli elsket i hjelp. En annen perforerte leppa mi i all sin lykke. Hunden er ikke trent i Norge, men i Sverige og finnes ikke mer farligere for folk enn din egen hund Tuva (som du også har trent bitearbeid med) Jeg stoler fult og fast på tester, da jeg selv har møtte disse hundene i forskjellige sammenheng og stil living to tell the tail! Havnet ikke en gang på sykehuset!

Så det at de flere ganger har bitt på kennel er OK? Jeg regner med at folk som har kennel der de tar imot hunder fra politibeslag har en viss peiling på hund, og likevel har de blitt bitt flere ganger, uten at hundene har gitt signaler på forhånd. Da hjelper det lite at de er testet i hue og ræva, hvis de kan finne på å bite ellers.

Forøvrig sier jo politiet at hundene HAR blitt trent i Norge, og da regner jeg med at de har beviser på det.

Det er godt mulig at hundene er helt greie med mennesker, men om de er greie med andre dyr?

De fleste av oss har hunder med en viss jaktlyst, men vi driver ikke og slipper hundene våre sammen med kaniner og griser og oppfordrer dem til å bite og drepe dyra.

Dyrevelferdsloven sier det veldig klart og tydelig, dette er ulovlig.

Dyr har egenverdi uavhengig av den nytteverdien de måtte ha for mennesker. Dyr skal behandles godt og beskyttes mot fare for unødige påkjenninger og belastninger.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har så mye jeg ville ha sagt om dette men jeg kjenner at jeg gidder nesten ikke. Det at flere her inne virker som de synes dette er greit hold av hund og at eierne ikke har gjort noe galt gjør meg rystet helt til innvollene mine. Man sammenligner små byttedyr med villsvinet på filmen - dere fikk med dere at det var over 30 minutt video der de fem seks bikkjene angriper det stakkars dyret før noen avliver den? Hvor redd tror dere det villvsvinet er? Hvor vondt det har? 

Hadde dette vært mennesker med et snev av respekt for dyreliv hadde villsvinet blitt avlivet øyeblikkelig. Dette er ikke jakt dette er bestialsk underholdning for dem. Det kan ikke sammenlignes i det hele tatt med en hund som avliver ei mus der det som regel er over med en jafs. 

  • Like 16
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 minutter siden, Mumle Mu skrev:

Nei, det gjør man ikke, men man trener like fullt på hetsjakt.

Men å trene på å forfølge et "bytte" i en vaier ér ikke hetsjakt, eller? Blir ikke det litt som å sidestille angrep på mennesker i alle situasjoner med å trene IPO i kontrollerte former? Jeg tror de aller, aller fleste forstår forskjellen.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Helianthus skrev:

Men å trene på å forfølge et "bytte" i en vaier ér ikke hetsjakt, eller? Blir ikke det litt som å sidestille angrep på mennesker i alle situasjoner med å trene IPO i kontrollerte former? Jeg tror de aller, aller fleste forstår forskjellen.

Det er i denne sammenhengen også avlivet en lurcher (liten myndeblanding) så spørsmålet er absolutt relevant å stille seg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, roxie88 skrev:

Har så mye jeg ville ha sagt om dette men jeg kjenner at jeg gidder nesten ikke. Det at flere her inne virker som de synes dette er greit hold av hund og at eierne ikke har gjort noe galt gjør meg rystet helt til innvollene mine.

Akkurat det er det vel absolutt ingen som har gjort. Spørsmålet er hvorvidt hundene kan fungere normalt og hvorvidt de er en fare for andre dyr og mennesker med den treningen og adferden de har. At eierene har gjort opp til flere overgrep mot dyr og lovverk er det vel ingen tvil om, og ingen som forsvarer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest alt som står her i tråden, men er det noen her som forsvarer hetsjakten, og eiernes handling? Jeg synes den form for "jakt" er helt forkastelig, og håper de som har drevet med det blir straffet hardt!

Det som gjør meg skremt er hvor rettsløse disse hundene er! Hvor lett det er å påstå at de er farlige, bare fordi de ser skumle ut for noen. Alle tester som har blitt gjort av disse hundene, har glatt blitt oversett/avvist, selv om de viser godlynte og stødige hunder. At de er kapable til å drepe andre dyr har de felles med ganske mange andre familiehunder, og det er der eiere har ansvar for å hindre at sånn skjer. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, HHH skrev:

Jeg har ikke lest alt som står her i tråden, men er det noen her som forsvarer hetsjakten, og eiernes handling? Jeg synes den form for "jakt" er helt forkastelig, og håper de som har drevet med det blir straffet hardt!

Det som gjør meg skremt er hvor rettsløse disse hundene er! Hvor lett det er å påstå at de er farlige, bare fordi de ser skumle ut for noen. Alle tester som har blitt gjort av disse hundene, har glatt blitt oversett/avvist, selv om de viser godlynte og stødige hunder. At de er kapable til å drepe andre dyr har de felles med ganske mange andre familiehunder, og det er der eiere har ansvar for å hindre at sånn skjer. 

Men tester er ikke alt. Jeg har hatt en hund som hadde mye alvor i seg, men pr test hadde ikke nok mot til å gå inn og bite.. allikevel var ikke det tilfellet i virkeligheten..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Krutsi skrev:

Men tester er ikke alt. Jeg har hatt en hund som hadde mye alvor i seg, men pr test hadde ikke nok mot til å gå inn og bite.. allikevel var ikke det tilfellet i virkeligheten..

Mentaltester sier ikke alt, men de sier en god del i forhold til hvordan de er skrudd sammen i hodet.  

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, simira skrev:

Akkurat det er det vel absolutt ingen som har gjort. Spørsmålet er hvorvidt hundene kan fungere normalt og hvorvidt de er en fare for andre dyr og mennesker med den treningen og adferden de har. At eierene har gjort opp til flere overgrep mot dyr og lovverk er det vel ingen tvil om, og ingen som forsvarer.

Vel, jeg ser oppmot flere i tråden her som bruker meget med energi på å "forsvare" hva hundene gjør. Det unnskyldes med å ha "samfunnsnytte" og være "hensiktsmessig" å drive på slik de gjør i videoene... At det skjer i andre land, så hva er vitsen med å reagere så sterkt. Det brukes mer energi på å forsvare det og "bagatellisere" hundenes atferd, framfor å ta innover seg hva det er som faktisk skjer på videoene. Og det synes jeg er regelrett trist, foruroligende og skremmende at aktive hundeeiere kan synes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Vel, jeg ser oppmot flere i tråden her som bruker meget med energi på å "forsvare" hva hundene gjør. Det unnskyldes med å ha "samfunnsnytte" og være "hensiktsmessig" å drive på slik de gjør i videoene... At det skjer i andre land, så hva er vitsen med å reagere så sterkt. Det brukes mer energi på å forsvare det og "bagatellisere" hundenes atferd, framfor å ta innover seg hva det er som faktisk skjer på videoene. Og det synes jeg er regelrett trist, foruroligende og skremmende at aktive hundeeiere kan synes.

Leste du hva jeg skrev? "At eierene har gjort opp til flere overgrep mot dyr og lovverk er det vel ingen til om..."

Klart det blir polariserende diskusjoner når folk leser de delene som passer dem. :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, simira skrev:

Leste du hva jeg skrev? "At eierene har gjort opp til flere overgrep mot dyr og lovverk er det vel ingen til om..."

Klart det blir polariserende diskusjoner når folk leser de delene som passer dem. :P

Jeg tolker det framdeles som at noen faktisk forsvarer det eierne har gjort. Så jeg er usikker på hvorfor du føler deg "ulest".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hetsjakt er ikke tilatt i Norge, noe jeg synes er bra. Det har vært noen jaktformer hvor dette har vært en noe godtatt praksis og jeg håper at fokuset i media gjør at flere tenker over at dette ikke er greit.

Det er nok mange raser, ikke bare jaktavla hunder og terriere, som er i stand til å være med på hetsjakt om de hadde fått mulighet, så jeg mener ikke det er avlivingsgrunn i seg selv. At en hund har erfaring med å rive gjør den ikke mer farlig enn en annen hund med likt jaktinstinkt. Klart at en hund som har erfaring vil prøve seg raskere på noe enn hunder uten erfaring, men dette er ikke akkurat raser man slipper i situasjoner hvor de kan få mulighet til å tygge på noe uansett. Om man kun fokuserer på selve jakta i denne saken, så kunne nok disse hundene levd helt normale liv hos rette folk uten å gjøre mer skade på andre dyr.

Likevel mener jeg bevisst hetsjakt skal slås hardt ned på og jeg håper at denne saken blir brukt til å sette eksempel. Det er nok av bikkjer som bøter med livet fordi de har idioter til eiere, om hundene i denne saken må gjøre det er det vel mer en utvidet straff for eierne. Når det i tillegg verserer en del rykter rundt hvordan og hva de har blitt trent og brukt til, så kjenner jeg at det er helt ok om de blir avlivet.

Mange av formene for "hetsjakt" som nevnes her blir i mitt hode en helt annen problemstilling. Jeg er ikke i prinsippet i mot at dyr avliver dyr, men det skal være humant. Hetsjakt er forbudt i Norge fordi det i de fleste tilfeller nettopp ikke er det.

I lure coursing er det ingen dyr som utsettes for unødig stress eller lidelse, og det er nok ikke mange i Norge som trener LC med tanke på å bruke hundene til praktisk jakt. Myndefolk som jakthundfolk vet vel også at de ikke kan slippe hundene sine ukritisk, og om hunden har instinkt til å jakte så spiller neppe noen runder på LC banen så stor rolle i den store sammenheng.

Nå har jeg ikke sånn veldig mye peiling på hvordan de gjør ettersøk i Sverige, men her må man huske på at man snakker om skadde dyr som lider. At man skal ha en ganske stor og erfaren hund for at den skal kunne avlive selv et rådyr humant forstår de fleste. Men, problemstillingen her er som følger; Er det mer humant at dyret dør innen kort tid, men at selve avlivingen ikke er fullt så human, enn at dyret går med store lidelser i flere døgn? Det er ikke alltid gjennomførbart å snike seg opp på skuddhold, så i mange situasjoner vil det stå mellom å enten a) bli innhentet av hund, eller b) dø en langsom og smertefull død.

Hva gjelder hetsjakt på gnagere, så er rotter skadedyr og faller ikke under de reguleringene som følger med kategorien jakt og fangst. Det er derfor hvem om helst har lor lov til å bruke gift og ymse feller, for alt annet må man ha jegerprøve og følge lover og reguleringer for selv å sette opp en minkfelle.
Setter man en hund på saken er dyret garantert dødt innen to sekunder, de er så pass små at nakken knekker med en gang. Det er ikke alltid tilfellet med hverken gift eller feller, så hundekjeften er en human måte å avlive på. I tillegg er rotter også ****** raske og har mye bedre odds enn hundene, så det er altså lite nyttig å slippe hund etter rotter med mindre man har peiling selv. De fleste hunder tar rotter på pur flaks fordi rottene har løpt rett i kjeften på dem eller gjort et usmart move.
Det også forskjell på rat-baiting og å kvitte seg med skadedyr som likevel skal dø på det ene eller andre viset. Førstnevnte er kun for underholdning/"sport" og er selvsagt uetisk. Sistnevnte er en effektiv (hvis gjort rett) og human måte å utrydde skadedyr på.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Kangerlussuaq skrev:

Vel, jeg ser oppmot flere i tråden her som bruker meget med energi på å "forsvare" hva hundene gjør. Det unnskyldes med å ha "samfunnsnytte" og være "hensiktsmessig" å drive på slik de gjør i videoene... At det skjer i andre land, så hva er vitsen med å reagere så sterkt. Det brukes mer energi på å forsvare det og "bagatellisere" hundenes atferd, framfor å ta innover seg hva det er som faktisk skjer på videoene. Og det synes jeg er regelrett trist, foruroligende og skremmende at aktive hundeeiere kan synes.

Hvis du tok deg bryet med å lese, ville du se at det er EGENSKAPENE, som disse hundene blir ansett som farlige for, jeg forsvarer. Ikke at eierene evt har praktisert jaktformen i Norge. Det er ikke lov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
4 timer siden, Helianthus skrev:

Men å trene på å forfølge et "bytte" i en vaier ér ikke hetsjakt, eller? Blir ikke det litt som å sidestille angrep på mennesker i alle situasjoner med å trene IPO i kontrollerte former? Jeg tror de aller, aller fleste forstår forskjellen.

Det er jo NESTEN ikke forskjell på en plastpose og et levende villsvin, rev eller naboens katt. Det er helt likt det..... akkurat det samme faktisk. 

At mynder jager plastremser, og miljøet er så kontrollert at man må ha lisens er jo også akkurat likt. Det florerer vel ikke akkurat med frittgående mynder i skogene heller, de fleste med mynder vet hva de har og tar ansvar NETTOPP fordi de IKKE synes blodbad er så stas. Visd forskjell kanskje?

Og plutselig visste jeg litt mer UTEN at jeg blir spesielt mye mer imponert, faktisk er jeg ikke engang overrasket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Pringlen skrev:

Hvis du tok deg bryet med å lese, ville du se at det er EGENSKAPENE, som disse hundene blir ansett som farlige for, jeg forsvarer. Ikke at eierene evt har praktisert jaktformen i Norge. Det er ikke lov.

Jeg er framdeles rystet over at du orker å bruke så mye energi på å ro rundt grøten i denne saken, når den handler om tortur av levende individer. Sadistiske eiere. Det skal ikke være mulig å snakke så rundt saken, og forsøke unnskylde handlingene - når det er så graverende som i dette tilfellet. Det er ingen grånyanser eller mellomliggende forhold er. Det er horribelt. Punktum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Belgerpia skrev:

Det er jo NESTEN ikke forskjell på en plastpose og et levende villsvin, rev eller naboens katt. Det er helt likt det..... akkurat det samme faktisk. 

At mynder jager plastremser, og miljøet er så kontrollert at man må ha lisens er jo også akkurat likt. Det florerer vel ikke akkurat med frittgående mynder i skogene heller, de fleste med mynder vet hva de har og tar ansvar NETTOPP fordi de IKKE synes blodbad er så stas. Visd forskjell kanskje?

Og plutselig visste jeg litt mer UTEN at jeg blir spesielt mye mer imponert, faktisk er jeg ikke engang overrasket.

Så det er ikke samme jaktlysten som får de til å trigge på posen? Det var godt å høre!

Jammen godt at folk som er så godt bevandret i jus kan avkrefte at lc ikke kan være en skjerpende omstendighet om det skulle skje noe en dag - det også FØR etterforskning og dom i denne saken er falt. PJUH, da kan jeg jammen meg puste lettet ut.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
7 timer siden, Pringlen skrev:

Hvis du tok deg bryet med å lese, ville du se at det er EGENSKAPENE, som disse hundene blir ansett som farlige for, jeg forsvarer. Ikke at eierene evt har praktisert jaktformen i Norge. Det er ikke lov.

Hvis bare halvparten av det som er kommet frem i denne saken er i nærheten av sant så er det ikke "egenskapene" under normale omstendigheter de blir ansett som farlige for. Det er denne pakka av alt de har blitt utsatt for i fra avl av og opp gjennom trening og utførelse på mennesker og dyr. Økokrim er tydelige på dette. Saken skiller seg sånn sett ganske drastisk fra de klassiske "rettsløse hundene" som har fått avlivningsvedtak av en lokal politibetjent/lensmann.

4 personer er foreløpig siktet, flere har allerede fått forbud mot å holde dyr for å nevne noe. Det burde begynne ringe noen bjeller om at dette er en sak langt utover de vanlige "dømt på utseendet/farlig rase"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Kåre Lise skrev:

Hvis bare halvparten av det som er kommet frem i denne saken er i nærheten av sant så er det ikke "egenskapene" under normale omstendigheter de blir ansett som farlige for. Det er denne pakka av alt de har blitt utsatt for i fra avl av og opp gjennom trening og utførelse på mennesker og dyr. 

Vi får håpe det...

Kan du da forklare hvorfor en lurcher unghund ble avlivet, mens am.foxen ble levert tilbake til eier? Det er mye som skurrer her... 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
2 minutter siden, Pringlen skrev:

Vi får håpe det...

Kan du da forklare hvorfor en lurcher unghund ble avlivet, mens am.foxen ble levert tilbake til eier? Det er mye som skurrer her... 

Veldig mye mer som skurrer enn detaljene i skjebnen til hver enkelt av hundene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...