Amerikanske Bulldogger begjært avlivet.

[Margrete]

Ett flertall ambull er tatt inn og begjært avlivet. De trenger hjelp!! Både til å spre og til kronerulling. Av en eller annen grunn har ikke dette nådd media, så jeg sprer.

Amerikanske Bulldogger begjært avlivet (offentlig side)

[Guest Jonna]

Dette er hundene som er mistenkt brukt til hets-jakt på div dyr?

(skummet bare igjennom siden siden jeg er på jobb)

[Stine]

24 minutter siden, JeanetteH skrev:

Dette er hundene som er mistenkt brukt til hets-jakt på div dyr?

(skummet bare igjennom siden siden jeg er på jobb)

Ja.

Men er det kun snakk om bulldoger? Det er jo snakk om endel terriere og har jeg hørt (Patterdale og jack tror jeg?)

[Margrete]

Det er kun snakk om bulldogger. 

Det er litt lite informasjon på siden, så jeg spurt eier om å oppdatere med mer

 

Fjernet litt 

Endret 4. Januar 2016 av Margrete

[yurij]

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

[Guest Maries]

2 minutter siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Tenkte litt det samme... Synes det er litt vanskelig å si noe med såpass lite info, hører bare en side av saken. 

[SandyEyeCandy]

Det er jo samme sak som omtales i en tidligere tråd på forumet?

[maysofie]

1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Via bildene på siden kom det vell fram at bulldoggene også er trent i forsvarsarbeid på figurant/menneske.

[Pringlen]

1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Initiativtaker er vel såvidt jeg skjønner en skikkelig fyr, tross kennelnavnet sitt  Hundene er lovlig brukt på jakt (villsvin) i Sverige. OM de har jaktet grevling som catchhunder i Norge også, så gjør det dem ikke en milimeter farligere enn et utall andre byttebevisste hunder. 

Politiets begrunnelser for at de er farlige er at de er trent i wp, springpole og bitearm. Dette bør bekymre mer enn et hundemiljø..

[Emilie]

1 time siden, yurij skrev:

Bra for kennelen som holder på dem da, at de tenker betale for seg ihvertfall. Jeg syns hele greia stinker. Og når initsiativtaker atpåtil har mailadresse redneck@hotmail osv .... En ting er at hundene sikkert ikke er agressive mot folk men om de har fått bred erfaring i å jakte ned og drepe andre dyr så spørs det vel om det er ansvarlig å plassere dem hos hvermannsen? 

Nå kjenner jeg godt til initiativtaker, og før dere hiver dere på den hyperfordømmende bølgen så kan jeg bare konstatere at vedkommende (initiativtaker) er en dypt seriøs hundemann og innehaver av kennel Redneck Norway, som har oppdrettet en rekke gode, amerikanske bulldogger og tidligere amstaff før forbudet. Det er også denne som har engasjert seg mye i den tidligere Fido-saken og er en viktig grunn til at Fido fortsatt lever. Vedkommende har egen hundeskole og driver profesjonelt med mentalbeskrivelse av hund. En av de få som er verdt å kjøpe ambull av og en av de få jeg tør å si virkelig kan hund!

[Margrete]

Takk Emilie!

Mye av årsaken til at det er såpass lite informasjon er fordi politiet nekter å frigi bevis og videoopptak av tester og mentalbeskrivninger. Det har vært ferie nå, så tipper ting skjer nå og det vil komme mer informasjon.

Innsamlingen går til kennelopphold, så fort eier ikke betaler lenger vil dyrene bli avlivet.

@SandyEyeCandy Jo det var det vist.

Endret 4. Januar 2016 av Margrete

[patricia]

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

[Margrete]

Akkurat nå, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Er det forskjell på ulovlig og lovlig trente hunder? Det eneste som skiller er RIK-lisensen ...

[Emilie]

6 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Ut i fra hvordan jeg har forstått det så er disse hundene helt ok. Å ha blitt ulovlig trent i bitearbeid i seg selv, hadde ikke vært noe hinder for min del. Nå er det nok mange som driver med ulovlig bitearbeid uten å en gang være klar over det selv. Kanskje fordi det er heller få som vet at bitearbeid skal være regulert med lisenserte førere OG hunder samt godkjent figurant og RIK-ansvarlig, på godkjent bane. Var slik sist jeg sjekket. Og vet man dette så burde man også se hvor lite som skal til før man trener ulovlig. 

[Mud]

Så vidt jeg kan forstå er ikke disse hundene farligere for vilt enn huskyen min er. Han nedlegger også gjerne bytte på egenhånd,  helt uten å være trent på det. Som ca alle andre huskyer her til lands.  Og de finnes det en del av. 

Bitearbeid er vel mer eller mindre det samme som kamplek?  

[Margrete]

Akkurat nå, Emilie skrev:

Ut i fra hvordan jeg har forstått det så er disse hundene helt ok. Å ha blitt ulovlig trent i bitearbeid i seg selv, hadde ikke vært noe hinder for min del. Nå er det nok mange som driver med ulovlig bitearbeid uten å en gang være klar over det selv. Kanskje fordi heller få er klar over at bitearbeid skal være regulert med lisenserte hunder og førere samt godkjent figurant og RIK-ansvarlig.

Jeg kan gå god for at disse hundene er suverene hunder. Ville aldri vært redd for å ta inn en i byen og ha den her. Det er "bare" en bulldog og de har jo sine greier i forhold til andre hunder, men de er ikke mer enn en schæferhannhund. Sosiale og flotte hunder og det er ikke mer enn mnd siden jeg lå på ett gulv å rullet med en hannhund. Det verste som skjedde meg var at en av de ble såpass lykkelig at den hoppet, mens jeg sto bøyd. Skallene er harde ...

[Emilie]

Akkurat nå, Margrete skrev:

Jeg kan gå god for at disse hundene er suverene hunder. Ville aldri vært redd for å ta inn en i byen og ha den her. Det er "bare" en bulldog og de har jo sine greier i forhold til andre hunder, men de er ikke mer enn en schæferhannhund. Sosiale og flotte hunder og det er ikke mer enn mnd siden jeg lå på ett gulv å rullet med en hannhund. Det verste som skjedde meg var at en av de ble såpass lykkelig at den hoppet, mens jeg sto bøyd. Skallene er harde ...

Herlig! Jeg vurderte å ta inn en her også. Men jeg må bare innse at med tre, store hunder, katter og 100 prosent arbeid, så hadde jeg bare laget et kaos for meg selv. Det hadde ikke blitt hyggelig for noen. Men jeg har vært virkelig fristet.

[SandyEyeCandy]

2 timer siden, Pringlen skrev:

Initiativtaker er vel såvidt jeg skjønner en skikkelig fyr, tross kennelnavnet sitt  Hundene er lovlig brukt på jakt (villsvin) i Sverige. OM de har jaktet grevling som catchhunder i Norge også, så gjør det dem ikke en milimeter farligere enn et utall andre byttebevisste hunder. 

Politiets begrunnelser for at de er farlige er at de er trent i wp, springpole og bitearm. Dette bør bekymre mer enn et hundemiljø..

 

1 time siden, Mud skrev:

Så vidt jeg kan forstå er ikke disse hundene farligere for vilt enn huskyen min er. Han nedlegger også gjerne bytte på egenhånd,  helt uten å være trent på det. Som ca alle andre huskyer her til lands.  Og de finnes det en del av. 

Jeg har en byttebevisst hund som nedlegger bytter og som også trenes i wp. Knertis, her lever vi farlig!

[Pringlen]

3 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

 

Jeg har en byttebevisst hund som nedlegger bytter og som også trenes i wp. Knertis, her lever vi farlig!

Ja, men det er egentlig bare skremmende, og ikke morsomt...

En svensk kamerat har en vorstehhund som er en supergod ettersøkshund. Han går opptil 2-3 ettersøk om dagen på trafikkskade rådyr, på oppdrag fra kommunene. De fleste av disse lykkes utelukkende fordi hunden kan slippes, og er en utmerket chatchhund. Ulovlig og farlig hund i Norge altså...

[SandyEyeCandy]

36 minutter siden, Pringlen skrev:

Ja, men det er egentlig bare skremmende, og ikke morsomt...

Ja, jeg veit, jeg mente ikke å være flåsete, altså.

[Mari]

3 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Jeg har møtt flere av disse hundene og hadde ikke vært redd for å ta en inn i mitt hjem sammen med barnet mitt. Vi vurderte også å melde oss til å ta i mot hvis de blir omplassert, men jeg føler de har for høyt aktivitetsnivå til at vi kan gi dem nok tur til å trives. Det går på mine fysiske begrensninger, ikke på hundene i seg selv.

Jeg har hatt kullbror til en av bikkjene som (jeg regner med) er konfiskert, og jaktlyst må man absolutt regne med på disse linjene, de er avlet for denne type jakt så noe annet ville vært naivt. En viss hundeaggresjon ligger på linjene også, men ikke uhåndterbart, iallfall ikke i min erfaring. Jeg har hatt flere hunder med lignende blod. Mentalt er de veldig solide, og det er på grunn av mentaliteten at jeg søkte til disse linjene når jeg skulle finne meg familie/hobbyhund for mange år siden.

Og la oss ikke dømme en fyr pga av navnevalg på epost/oppdrett da. Ja, han er en harrytamp, og jeg og han har ikke alltid vært enige om alt, men han kan hund. Han har både lang erfaring og stort engasjement.

[Tuvane]

4 timer siden, patricia skrev:

Hvem vil overta disse hundene, som er ulovlig trent i bitearbeid på mennesker ??

 

Det er rimelig mange hunder som trenes ulovlig i bitearbeid i Norge, da man skal ha RIK-lisens for å trene, ha godkjent figurant, trene på godkjent bane, til godkjent tid osv. At en trening er ulovlig gjør den ikke nødvendigvis farlig. Det er rimelig mange hunder i Norge som er trent ulovlig, ikke fordi treningen er farlig, men fordi personen ikke har lisens.

Forøvrig er denne type bitearbeid rettet mot en bitepølse/pute/arm, og ikke mot et menneske (skarptrening) - hunden går på byttedrift, og går etter pølse/pute/arm - ikke noe pølse/pute/arm, ikke noe bitt. I tillegg er det kun trening med arm på menneske som er ulovlig, man kan trene så mye man vil med bitepølse og bitepute (og arm så lenge den ikke er festet på et menneske), og det er jo mange som bruker bitepølse/pute som belønning i f. eks lydighet. Det er ren kamplek/byttelek, og har veldig lite med aggresjon å gjøre. En godt trent IPO-hund er akkurat like farlig/ufarlig som en hvilken som helst annen hund; med mindre du står og veiver med en pisk og en arm i jute, så får du sannsynligvis være i fred.

Å skarptrene en hund (skjult drakt) er noe helt annet, og det er det kun tjenestehunder som kan og skal drive med. Men såvidt jeg forstår er ikke dette noe disse har drevet med.

[Guest Jonna]

Jeg har ingen formening om de hundene her, men sånn på generellt grunnlag:

Det er stor forsjell på en hund med instinkter og en hund som har fått instinktene vekket og forsterket. 

Man trenger egentlig ikke gå lengre enn til gjeting når det kommer til medfødte instinkter før og etter "tenning". Men må også ha temt det og ha kunnskap om hvordan håndtere det. 

[patricia]

Med "ulovlig" mener jeg ikke-godkjente, random "instruktører og figuranter ", altså folk som ikke nødvendigvis har greie på hva de driver på med. For meg høres det ikke greit ut, har sett hva sånne ablegøyer kan føre til.

[Mari]

Akkurat nå, JeanetteH skrev:

Jeg har ingen formening om de hundene her, men sånn på generellt grunnlag:

Det er stor forsjell på en hund med instinkter og en hund som har fått instinktene vekket og forsterket. 

Man trenger egentlig ikke gå lengre enn til gjeting når det kommer til medfødte instinkter før og etter "tenning". Men må også ha temt det og ha kunnskap om hvordan håndtere det. 

Jeg er ikke uenig i at dette er sant, men jeg merket ingen forskjell på min bulldog før og etter han jaget og drepte.  Jeg lurer på om bulldoggene er mer "ærlige" sånn sett enn andre, eller dumme om du vil. Har de det så har de det, og å fjerne det får du ikke til. Kontroll får man til en viss grad, men å tro at man kan trene de til å slutte å jage om muligheten byr seg er nok naivt. Så man aksepterer det man har mellom hendene og tar konsekvensene av det. Det betyr heldigvis ikke at man ikke kan ha gi de et fullt og rikt liv, eller at man føler man går med en tikkende bombe. De er flotte dyr disse bulldoggene, med mange uendelig positive sider, disse veier for meg opp for det ekstra hensynet man ofte må ta. For andre gjør det ikke det, og det er helt greit.
Det er kanskje rart å si det, men de er innmari enkle hunder.

Jeg mener også at disse hundene må komme i hjem som forstår hva de er og hvorfor de gjør som de gjør. Det gjelder for så vidt alle hunder og raser, men for hunder som har uttalt jaktlyst (og fullfører jakta) er det nok ekstra viktig.