Gå til innhold
Hundesonen.no

Gifte seg i kirken når man ikke er kristen i det hele tatt


Mirai
 Share

Recommended Posts

Hva er et kristent levesett?

Mye av det vi gjør, finner vi jo fra kristendommen.. Bare se på de 10 bud.. Feks du skal ikke slå.. I mange andre samfunn er det jo helt vanlig at man slår, både koner og barn. Det gjorde de også i vikingtiden her til lands.. Så slike ting må jo komme fra et sted ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 52
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ingenting av dette er unikt kristent, disse verdiene blir predikert i alle religioner såvidt jeg vet. (På en annen side er det mange kristne - både miljøer og hele kulturer - som slår både barn og mak

Jeg er litt der selv. Kan ikke fatte og begripe at folk gifter seg i kirka når de ikke selv er kristne eller har bittelitt tro en gang. Jeg kjenner jeg blir provosert de få gangene jeg må i kirka selv

Tull. Det å anta at kvinner var underlegne menn i vikingtiden er å tilskrive dem moderne ideal som ikke eksisterer. Mye nyere forskning tyder på at vikingsamfunn var overraskende egalitære, allerede i

Kirken er noe mer enn det religiøse. Det har vært et kulturelt samlingspunkt gjennom historien i alle livsoverganger siden kristendommen slo rot i Norge.

Jeg forstår og har ikke noe problem med at noen ønsker å ha den biten av bryllupet, tradisjonen og ritualet som er så kjent, kjært og verdiladet uten at de har noe forhold til troen.

Nettopp, jeg har ikke rare trua på Gud, men jeg elsker kirkerom og stemningen. Så jul og påskegudstjenester kan jeg fint dukke opp på. Ikke for å høre om gud, men for å lytte til presten og kjenne på stemningen. Bare det å gå inn i gamle kirker og sitte ned litt er helt vidunderlig. Takk til mor som har dratt meg med i alle Europas eldre kirker, det var ikke så moro som 13 åringen, men kjenner at nå setter jeg pris på det.

Jeg giftet meg borgerlig og hjelpes som jeg angrer på det! Skulle ønske jeg hadde gått ned kirkegangen med nydelig brudekjole og far som ga meg videre på tradisjonelt vis. Jeg vil være prinsesse for en dag ...

Mine barn fikk velge selv til konfirmasjon, den ene valgte borgerlig og den andre valgte helt bort alt (han angret på det når han så hva søsteren fikk i gaver :P Men det er en annen diskusjon). Mine barn vet også hvor mye jeg angret på borgerlig seremoni når vi giftet oss, men de står helt fritt til å velge selv hva de ønsker. De er forøvrig også døpt i Kriken, den ene i "skikkelig" kirke, den andre i moderne kirke. Det var ikke like fint i moderne kirkebygg.

Endret av Margrete
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har selv meldt meg ut av kirken og har ikke noe ønske om å bli verken gift eller begravet i kirken. Jeg er enige med dem som synes at kirkebryllup er flott og staselig, men det kommer sikkert helt an på hva presten formidler om jeg ville vært komfertabel med det selv. Dersom mannen hadde insistert på kirkebryllup hadde vi nok gått for en vielse i stavkirken på Bygdøy eller i stavkirken på Maihaugen på Lillehammer eller noe. En vielse i en moderne "kontorkirke" kan like godt byttes med en vielse i oslo rådhus. Der hadde vi navnefest for datteren vår og det var en fin markering.

Den fineste og mest rørende begravelsen jeg har vært i har vært en borgelig en. Da var all fokuset på personen som gikk bort.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mye av det vi gjør, finner vi jo fra kristendommen.. Bare se på de 10 bud.. Feks du skal ikke slå.. I mange andre samfunn er det jo helt vanlig at man slår, både koner og barn. Det gjorde de også i vikingtiden her til lands.. Så slike ting må jo komme fra et sted ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ingenting av dette er unikt kristent, disse verdiene blir predikert i alle religioner såvidt jeg vet. (På en annen side er det mange kristne - både miljøer og hele kulturer - som slår både barn og make, "den man elsker tukter man" er hentet rett fra Bibelen osv.) Etikk og moral hadde vi lenge før kristendommen. Disse verdiene er noe menneskelig, noe som kommer innenfra, ikke utenfra via en gud.

Vår overlevelse er avhengig av at vi oppfører oss mot hverandre. At noen bruker Gud og religion som veiledning er en annen sak, det gjør hverken Gud eller religionen til opphavet for moral og nestekjærlig verdisyn.

Jeg er også nysgjerrig på hva som er "kristne verdier" og hva som gjør dem unikt kristne. Det som gjør kristendommen unik er troen på Jesus og at han var guds sønn. Det er det som definerer kristendommen. Utenfor den troen er det så stor variasjon at jeg ser for meg det er vanskelig å generalisere noe særlig om hverken troen, menneskene som følger den eller kulturen rundt den.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er vel så langt unna kristen og religøs man kan komme uten å ha noen tilhøring til annen religion eller kulturer som er knyttet sammen med en annen religion. Jeg har fjernet alt av kristlig innslag i jula (jul er en norrøn feiring opprinnelig her i landet), for meg ville det være totalt uaktuelt å gifte seg i en kirke med en prest som vigsler (så det skal jeg selvsagt heller ikke, jeg gifter meg på hytta med en vigsler fra humanistforbundet neste sommer). Heldigvis er kjærestemannen enig meg meg når det kommer til punkter ang. enhver form for gudetro eller annen religion.

Det er også totalt uaktuelt at jeg skal ned i noe vigsla jord når jeg dør, det ville vært et hån mot meg og gjøre noe slikt. Selv om min døde kropp selvsagt bare er kjøtt og bein og litt andre småting og det sånn sett ikke har noe si.

Alt dette sagt, jeg synes andre folk må gjøre hva de vil. Om de ønsker å gifte seg i den norske kirke eller hvor som helst ellers, så må de bare gjøre det for min del. At jeg ikke forstår at de ønsker det dersom de ikke føler tilknytning til religionen stedet representerer får så være. Men for min del er det ikke noe problem at de gjør det. Respektlølst ovenfor den religonen som blir representert? kanskje. Hyklersk ovenfor ordene de blir vigslet med? ja, det blir det jo. Et problem for meg at de gjør dette? nei, overhodet ikke.

Kjærestemannen er forøvrig av den oppfatning at kirkebygg tilhørende den norske kirke burde vært tilgjengelig for ikke kristne sermonier siden man tross alt betaler for de gjennom statsbudsjettet. Slik at man f.eks. kunne giftet seg i en kirke med vigsler som ikke var prest. Helt fint for meg om den ordningen kom på plass, men kirke ville fortsatt vært helt uaktelt for meg personlig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg renner ikke akkurat ned kirkedørene, men om jeg noen gang skulle gifte meg, så blir det i kirka. Jeg liker hele settingen med at min far fører meg opp kirkegulvet og sermonien som er i kirken. Det er ikke noe problem for meg å gjøre det som gjøres i kirka under en vielse. For meg blir bryllup et annet sted feil for min del :)

Hvordan kjæresten stiller seg til dette, vet jeg ikke, da vi ikke akkurat har diskutert denne biten. Ikke sikkert vi blir gift engang.... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper dere misforstår meg riktig nå, siden jeg linker inn noe som er helt imot det som jeg egentlig sier; http://www.fagerhus.no/filosofi/grunnverdier.html

Men, mitt poeng er at vi har kommet hit vi er i dag, på grunn av kristendommen. Vi har hatt en helt annet samfunn om det var islam eller jødedommen som ble innført. Og da handler det ikke om at ikke alle kan vise nestekjærlighet eller samarbeide..

Mye av normer er likt uavhengig av hvor vi er hen, men det er heller ikke å stikke under en stol at kristendommen har formet oss og samfunnet på en måte, på lik linje andre religioner har formet andre samfunn.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den fineste og mest rørende begravelsen jeg har vært i har vært en borgelig en. Da var all fokuset på personen som gikk bort.

Akkurat det kommer veldig ann på presten og hvor flink man er til å formidle sine ønsker og fortelle om personen.

Problemet er at veldig mange "kjenner" ikke prestene i distriktet lengre. Var selv nylig med å arrangerte en begravelse, og familien pratet med presten i 3-4 timer for å få mest mulig info og se bilder. Fortelle og forklare, skaffet også en prest fra ett annet distrikt pga han var mer "tro" til den måten personen var på. Mye spøk og latter. Så det ble en begravelse med, om det går ann, like mye latter som tårer.

Fortsatt noen kristene innslag med bønn o.l. men til tider nesten litt "ukristelig" sett i mange sine øyner. (Presten har også blitt kastet ut av ett embete pga sin "ukristelighet" så det fins ;) )

(Personen var troende katolikk, men ikke "troende" i alt som har med skam, skyld osv osv å gjøre)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke kristen i det hele tatt, heller ikke noe spesielt fan av hvordan kristendommen kom til Norge eller hva den har ført til andre steder i verden. Mange ble jo rett og slett tvunget til å bli kristene. For ikke å snakke om heksebrenning... :| Så for meg ville det blitt veldig unaturlig og feil å gifte meg i kirken. Og Gud og Jesus har veldig lite å gjøre med mitt eventuelle giftemål. Kirken er jo et symbol på kristendommen, et kristent sted.

At andre som heller ikke er kristene gjør det, det får være deres valg. Det bryr jeg meg egentlig lite om. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg gifte meg så skal jeg gifte meg i kirka, og ikke hvilken som helst kirke men for meg norges vakreste kirke :) Jeg konfirmerte meg borgelig, men det var nok bare et lite "opprør" og jeg er medlem i kirken idag. Jeg er ikke hva man kan kalle kristen, men jeg er veldig glad i de fleste av kirkens verdier og tradisjoner :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mye av det vi gjør, finner vi jo fra kristendommen.. Bare se på de 10 bud.. Feks du skal ikke slå.. I mange andre samfunn er det jo helt vanlig at man slår, både koner og barn. Det gjorde de også i vikingtiden her til lands.. Så slike ting må jo komme fra et sted ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Tull. Det å anta at kvinner var underlegne menn i vikingtiden er å tilskrive dem moderne ideal som ikke eksisterer. Mye nyere forskning tyder på at vikingsamfunn var overraskende egalitære, allerede i deres skapelsesmyte ble Ask og Embla skapt samtidig og likeverdige, mens Eva ble laget av ribbenet til Adam for å alltid være en del av ham. I bibelen blir det eksplisitt sagt at koner er menns eiendom, og det er rimelig å anta at reglene for å straffe undersåtter og slaver også gjaldt kvinner - altså at det var helt lov å slå dem. Blant annet Paulus' første brev til Korinterne står det om hvorfor kvinner skal dekke til håret sitt og menn ikke trenger, fordi menn er guds ære, mens kvinner er menns ære. I Lokasenna forteller Njord Loke at han ikke har noe å gjøre med hvem en kvinne selv velger å ha seg med eller å kritisere henne for dette. Vikingkvinner (og muslimske kvinner, men ikke kristne kvinner) hadde rett til av, skilsmisse og eiendom, og for vikingkvinner var vold mot kvinner var straffbart, også i ekteskapet, mot gifte kvinner. (Jochens, C. (1998). Women in Old Norse Society. New York: Cornell University Press). "Du skal ikke slå" er forresten ikke et av de ti bud. "Du skal ikke slå ihjel" er, og drap har vært ulovlig og straffbart i ALLE kulturer så lenge vi vet. Mvh. Historiestudent.
  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvordan foregår en begravelse som ikke er i kirken? Man blir vel fortsatt begravd på kirkegården?

Jepp. Men det finnes livssynsnøytrale seremonirom mange steder. Selve kistenedsettelsen er vel ikke så ofte en del av seremonien lenger, men det skjer selvsagt på en kirkegård.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper dere misforstår meg riktig nå, siden jeg linker inn noe som er helt imot det som jeg egentlig sier; http://www.fagerhus.no/filosofi/grunnverdier.html

Men, mitt poeng er at vi har kommet hit vi er i dag, på grunn av kristendommen. Vi har hatt en helt annet samfunn om det var islam eller jødedommen som ble innført. Og da handler det ikke om at ikke alle kan vise nestekjærlighet eller samarbeide..

Mye av normer er likt uavhengig av hvor vi er hen, men det er heller ikke å stikke under en stol at kristendommen har formet oss og samfunnet på en måte, på lik linje andre religioner har formet andre samfunn.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Den største religionen i Ethiopia er kristendom, samtidig som det er et av de mest brutale regimer i verden. Og for the record: Ethiopia har vært kristent 1000 år lenger enn Norge. Og hva med alle landene i Søramerika? Chile? Colombia? Norge i middelalderen?

Det er humanismen som er grunnlaget for den demokratiske samfunnsformen vi har, absolutt ikke kristendommen.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tull. Det å anta at kvinner var underlegne menn i vikingtiden er å tilskrive dem moderne ideal som ikke eksisterer. Mye nyere forskning tyder på at vikingsamfunn var overraskende egalitære, allerede i deres skapelsesmyte ble Ask og Embla skapt samtidig og likeverdige, mens Eva ble laget av ribbenet til Adam for å alltid være en del av ham. I bibelen blir det eksplisitt sagt at koner er menns eiendom, og det er rimelig å anta at reglene for å straffe undersåtter og slaver også gjaldt kvinner - altså at det var helt lov å slå dem. Blant annet Paulus' første brev til Korinterne står det om hvorfor kvinner skal dekke til håret sitt og menn ikke trenger, fordi menn er guds ære, mens kvinner er menns ære. I Lokasenna forteller Njord Loke at han ikke har noe å gjøre med hvem en kvinne selv velger å ha seg med eller å kritisere henne for dette. Vikingkvinner (og muslimske kvinner, men ikke kristne kvinner) hadde rett til av, skilsmisse og eiendom, og for vikingkvinner var vold mot kvinner var straffbart, også i ekteskapet, mot gifte kvinner. (Jochens, C. (1998). Women in Old Norse Society. New York: Cornell University Press). "Du skal ikke slå" er forresten ikke et av de ti bud. "Du skal ikke slå ihjel" er, og drap har vært ulovlig og straffbart i ALLE kulturer så lenge vi vet. Mvh. Historiestudent.

Jeg har ikke sagt noe om kvinner var underlegne noe som helst jeg?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kirken stiller seg til det er meg mindre interessant, min personlige mening er at alle som driver med kirkelige feiringer (kirkelig bryllup, dåp og konfirmasjon) burde ha en tilknytning til kristendommen. Er man ikke-troende som har meldt seg ut av den norske kirke og som spenderer dagene på å trash-talke kristendommen på internett eller rund kaffebordet så er det utrolig hyklersk å skulle høste "fruktene" uten å være troende. Men det er bare jeg som er 100% bitter og ærlig om saken :P

Kjenner jeg er veldig uenig i akkurat det der. Kirken, av alle, burde vel være de som i så fall tar en sak som dette "tyngst". Men kirken utvikler seg og tilpasser seg et samfunn som ikke er kristne på samme måte i dag som tidligere. Og hvis kirken gjør det så burde vel det absolutt være relevant i forhold til våre tanker og meninger også. Det er jo litt snålt om vi skal være mer opptatt av hvor kristne de som gifter seg/døper seg o.l. er enn kirken selv er..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det er helt vanlig å slå "både kvinner og barn" men ikke at de slår tilbake så handler det om underlegenhet. På samfunnsnivå når det ikke er straffbart.

Edit: å slå barn i Norge ble ulovlig i 1972 (barnemishandling), men innskjerpingen som gjaldt fysisk avstraffelse kom ikke før 1987. https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Representantforslag/2007-2008/dok8-200708-031/

Retten til å slå sin kone ble i Norge innskrenket (men ikke opphevet) i 1845. Det er nok opplysningstiden, reformasjonen og slikt som står for moderne verdier. Kirken har ikke trademark på nestekjærlighet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er merkelig at folk som ikke er kristne vil gifte seg i kirken. Det er en religion som er bygget på et forferdelig menneskesyn, spesielt når det gjelder kvinner og homofile. Det er veldig lett i Norge å rakke ned på andre religioner, men kristendommen er ikke noe bedre. Greit nok at vi i Norge kjører "plukk og miks" når det gjelder hvilke deler av det som står skrevet i Bibelen en skal velge å følge, men det er likefullt verdier religionen bygger på.

Det er så mye grusommheter og skremmende menneskesyn i bibelen at jeg faktisk syns det er uforståelig at personer ønsker å være en del av det. Spesielt om de da ikke en gang er kristne.

Ef 5,22 De gifte kvinner skal underordne seg under mennene sine som under Herren selv. 23 For mannen er kvinnens hode, slik Kristus er kirkens hode; han er frelser for sitt legeme. 24 Likesom kirken underordner seg under Kristus, skal en kvinne underordne seg under sin mann i alt.

Kol 3,18 Dere hustruer skal underordne dere under deres menn, som det sømmer seg for kristne.

5Mos 22,23 Når en mann treffer en ung pike i byen, en som er jomfru og forlovet med en annen mann, og han har samleie med henne, 24 skal dere føre begge to til byporten og steine dem i hjel, piken fordi hun ikke ropte om hjelp enda hun var i en by, og mannen fordi han krenket en annen manns kvinne. Slik skal du rydde ut det onde hos deg.

3Mos 20,13 Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; det hviler blodskyld på dem.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett hvor stor den personlige tro er, så lever vi i et samfunn der det er kristen levesett...

På hvilken måte? Jeg vil si at jeg lever så langt vekke fra et kristent levesett jeg kan komme (og det gjelder de fleste andre jeg kjenner også). Likestilling er her stikkordet. De fleste kristne i Norge lever ikke et kristent levesett.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Den største religionen i Ethiopia er kristendom, samtidig som det er et av de mest brutale regimer i verden. Og for the record: Ethiopia har vært kristent 1000 år lenger enn Norge. Og hva med alle landene i Søramerika? Chile? Colombia? Norge i middelalderen?

 

Det er humanismen som er grunnlaget for den demokratiske samfunnsformen vi har, absolutt ikke kristendommen.

Og kristendommen har hatt noe påvirkning på humanismereformen her i Norge ut fra det jeg har blitt fortalt..

Jeg forsvarer ikke kristendommen på noen måte jeg, men man kan heller ikke påstå noe annet enn at kristendommen har hatt påvirkning for hvordan vårt samfunn har blitt..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og kristendommen har hatt noe påvirkning på humanismereformen her i Norge ut fra det jeg har blitt fortalt..

Jeg forsvarer ikke kristendommen på noen måte jeg, men man kan heller ikke påstå noe annet enn at kristendommen har hatt påvirkning for hvordan vårt samfunn har blitt..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Den har tvert imot jobbet mot all humanistisk utvikling i følge mine historiebøker og aviser, nevner homofili som et eksempel. Men forøvrig tror jeg ikke det fører noe sted å fortsette denne diskusjonen, jeg tror jeg har uttrykt hva jeg mener klart nok. :)

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ateist, kommer fra en ateistfamilie, er ikke døpt, så har aldri vært medlem av kirken. For min del ville det vært helt unaturlig å ha en religiøs vielse, på samme måte som jeg ikke vil ha en religiøs begravelse, eller ville døpt barnene mine om jeg skulle fått det. Jeg ville nok hatt en humanistisk vielse om det noen gang skulle bli aktuelt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Jeg døpte sønnen i kirken fordi det var tradisjon som jeg gjerne ville føre videre. Det er en dåpskjole som har vært brudekjole Den var brudekjole til min oldemor og etter det brukt til alle barna i ubrutt rekke oppover. Ingen bok som det skrives i.

Selv er jeg utmeldt av statskirken og skulle jeg komme så langt som til at han kjekke kom og ville gifte seg med meg så måtte det bli på en plass som betydde mye for oss begge.

Ved begravelse, håper jeg kan ha en egen sermoni når den tiden kommer og ja vi må vel i bykslet jord. Men er det fortsatt lov å søke om å få spre asken sin et bestemt sted som det var før?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er kirken et sted for kristne, et hellig sted som de kan dyrke sin gud og sin tro. Alt som foregår i kriken er religiøst, så jeg mener at er man ikke religiøs så skal man ikke i kirken og drive med aktiviteter.

Eneste er å dra dit hvis det er andre som skal gifte seg /døpe osv og man er gjest.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling uten godbit i venstre hånd vedvarer. Verbalt signal har han sluttet lytte til fordi jeg har tydeligvis begått for mange tillitsbrudd på det. På håndsignal kommer han oftere inn for å utføre, men setter seg demonstrativt ned i en hvilken som helst annen posisjon enn utgangsstilling når han oppdager at hånden er tom. Når det er godbit i hånden fullfører han fint og sitter superivrig helt klint inntil beinet mitt, som belønning for å shape meg til å ha godisen i hånden: — BRA! Fliiiink mams! Situasjonen virker håpløs, men de to siste dagene har han plutselig gjenfunnet gleden i å komme direkte inn og levere fra seg apportbukken igjen. Den hadde jeg gitt opp og degradert til leketøy - så gir ikke opp håpet om verbal cue utgangsstilling uten godbit i hånden helt ennå. ... Sånn i tilfelle jeg plutselig dør, btw, her er en liste over verbale kommandoer han "kan" og utfører om han vil. Han vet hva ordene betyr når han vet det er godbiter within reach: Ost = stå Pølse = sitt Bacon = dekk Ostepølse m/bacon, altså. Work in progress. Pleier komme flere skritt mot meg når han reiser seg til ost fra avstand. Gjør ofte bacon istedenfor ost. Kan pølse og bacon i de fleste situasjoner, også med ryggen til. Ikke god på pølse og ost under marsj. Må gå sakte og bruke hele kroppen som hjelper for å få borrelåsen til å løsne. Ost, både det å innta posisjonen og å holde den er lengst fra mål og krever mest hjelpere av de tre. Hele lista er work in progress. Han har en viss forståelse av hva ordene betyr, jobben videre er med tid og avstand: Bli (på taust håndsignal full forståelse. Ikke testet ordet uten samtidig håndsignal ennå. Bryter dersom avstanden blir for stor, jeg forsvinner helt ut av syne, eller mobiltelefon løftes for å ta bilde.) Ta med = hent  Takk = levere i hånden  På = frem til target på bakken, frempoter på, tar kontakt uten å snu seg fullstendig inntil videre  Slalom = weave Spin/twirl = medsols/motsols  Bamse (sitte bamse) High five  Gi labb Touch = snute i håndflaten, fingrene nedover skiller fra high five. Ikke jobbet med å holde posisjonen 2 og 3 (heelwork posisjoner) Hinter = gå bak Mellom = sving bakparten og rygg inn mellom beina dersom står, gå mellom beina dersom i bevegelse  Bakk = rygge Leave it = leave it (mat) Haka = hake på henvist target  Kom så = casual "innkalling" Kysselyd med leppene = kontakt  Navn = kontakt Æppæppæpp = stopp det der Rectus (utgangsstilling/marsj på høyre side) Link = Jeg er frekk som fy og prøver ydmyke deg til å gjøre nedverdigende sirkustriks uten å betale. Påbegynt, men tviler på at han forstår ordene: (Jeg har) BIFF! = superinnkalling. Ikke gjort mange nok ganger av manko på jackpot treats og toys når jeg har vært sikker på suksess. Rygg = ligge på siden med magen blottlagt, fordi han ikke klarer ligge stabilt på ryggen, men tipper over. Rull rundt = rulle over og ligge på siden. Vært for lat å fullføre fra dekk til dekk ennå. Vil bare når han er i humør til det. Blir veldig frustrert om jeg prøver lure ham over på ryggen når han er energisk og ikke føler for å kewle og slæcke'n. Teppe = gå til anvist "teppe" og bli der. En mer mobil "Gå til plassen sin". Ikke veldig stabil på den ennå. Godis må presenteres først, legger seg ofte halvveis utenfor, ofte bare nær teppet, utålmodig på frekvensen godbitene hagler i, og reiser seg fort om det går for mange sekunder, men han har en viss forståelse av hva ordet betyr: Godbiter kommer flyvende gjennom luften og lander ca her. Krype fremover er en adferd jeg venter på å få mer av, spontant og frivillig, før jeg setter cue på den. Lokking har jeg som nevnt brent meg på. Manerer i avskjeds-situasjoner er fullstendig fraværende. Plutselig bare snur han rumpa til og går, uten å si adjø - virkelig uhøflig - så "vinke farvel" står også på planen i dag.  
    • Støtter Schæfer 😁😁😎😎 Drømmehunden. Hadde aldri orka Malle, sjukt kule hunder men fy for en int3ns rase... 
    • Jeg har bhg barn og har en ungtispe på 9 måneder.  Jeg begynte alene trening hjemme dag 3. Alene mens e går på do, vaskerommet, ut med boss, ect. Noen min i slengen. At en vanlig valp venter i bil i 10 min mens du leverer i bhg kan ikke være noe big deal eller på noe som helst skadelig for valpen.  Ikke alle er uføre og enslige når de skaffer seg valp og kan følge med på alt valpen gjør til enhver stund. De aller fleste er i jobb/skole.  Ta det helt med ro, ikke gjøre noe stor greie utav alene trening. Inn og utav av rom uten valpen, evt valpen i binge/bur og du går å legger ungen/dusjer ect.  Jeg har i hvertfall den holdningen og synes d fungerer fint  
    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
    • Uten å ha fått svar på spørsmålene fra Simira, som er høyst relevante, så lurer jeg på om hun kanskje synes det er kjedelig å bare gå? Hva slags aktiv rase er det? Vorsteher og border collie har svært ulike interesser og behov. Om det er vorsteher type aktiv rase har jeg ingen tips, men om det er den andre typen, så synes jeg selv det KAN hjelpe å gi hunden oppgaver mens vi går, som øvelser fra ulike former for (kreativ) lydighet.  Tilskudd av magnesium og omega 3 fettsyrer, samt større mengder fullspektret lys inn i øynene hjelper også mot stress på mer generelt grunnlag. Merker godt forskjell på valpen min, som sank veldig i stress kort tid etter påbegynt lysterapi og mer tid utendørs sammen med disse tilskuddene. Så økte han veldig i stress igjen da jeg begynte sløve og glemme gi ham omega 3 og magnesium. Da mener jeg ikke stressnivå døgnet gjennom, men peaks når han blir stresset. Tilskuddene tar brodden av det. ..på min. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...