Hvis en hund dreper en katt

[Raksha]

Ene salukien her har tatt hareunge, mens han var i bånd. Basenjien har to kaniner på samvittigheten, alle tre jager katter ute, men har heldigvis aldri fått tak i en. Jeg slipper ikke mine på store områder med mindre hunder enn basenjien. De slår over i jakt. Basenjien blir hissig og sier i fra, stoler ikke på at en mindre hund vil klare det.

[Ozzy]

Hvis en hund jakter og dreper katt så synes jeg det er like ille som en hund som jakter og dreper en sau eller en rådyrbaby. Hunder skal jo helst ikke drepe andre dyr da, gjør den det får den være i bånd..

[yurij]

Greia med katter er at de kommer seg inn og oppsøker slike steder som du aldri vil finne ville dyr som rådyr feks. Mine har vel 4 katte episoder på samvittigheten. Alle gangene har enten hundene vært i bånd eller forsvarlig innegjerdet. De har aldri fått anledning til å knerte noe annet fordi jeg er mere enn hysterisk forsiktig med hvor jeg slipper dem. Rådyrbarn og sau må du oppsøke og i den tiden er det båndtvang, katter tar seg inn i hager og hus , det er litt forskjell

[Guest 2ne]

Interessant at så mange på sonen ikke ser at hund og katt har forskjellig behov og derfor holdes på forskjellig vis. Det er forskjell på hvordan man holder forskjellige typer hund, så for meg så er det helt åpenbart at man ikke behandler hund og katt likt.

Eksempel, lurer du på? Vel, Alaska husky en bodde ute hele dagen og trengte mer fysisk aktivitet enn psykisk. Selv om belgeren har forholdsvis værbestandig pels, er de langt mer førerorienterte og mindre selvstendige enn husken er, så de ville ikke trives med å tilbringe hele dagen ute alene. De trenger også mer psykisk aktivitet enn fysisk. Pudlene har ikke værbestandig pels og vil fryse fort i fuktig og kaldt Vær, og er sosiale selv om de ikke nødvendigvis er førerorienterte og vil ikke trives som utehunder. Samme art, forskjellige behov. Rart det skal være vanskelig å se at katter, som er en helt annen art en hund, ikke bør holdes på samme måte som hund da..

Om mine hunder jager katt får de neppe tak i den. De jakter andre smådyr også. De jakter dog ikke barn

[Guest Gråtass]

Jøss, har den det? Det var nytt for meg Jeg startet diskusjonen med premissende : løs hund og løs katt. Begge sluppet ut av eierne sine. Skal eier belastes hvis hunden knerter katten.

Da er det noe jeg ikke har fått med meg i tråden, det sto ingenting om det i startinnlegget

Sorry, trodde jeg var i den nevnte tråden jeg..

Men uansett så løs hund vs løs katt så setter jeg oddsen på at katten klarer seg. Gjør den ikke det, så mener jeg at hundeeier har et ansvar.

[Raksha]

Greia med katter er at de kommer seg inn og oppsøker slike steder som du aldri vil finne ville dyr som rådyr feks. Mine har vel 4 katte episoder på samvittigheten. Alle gangene har enten hundene vært i bånd eller forsvarlig innegjerdet. De har aldri fått anledning til å knerte noe annet fordi jeg er mere enn hysterisk forsiktig med hvor jeg slipper dem. Rådyrbarn og sau må du oppsøke og i den tiden er det båndtvang, katter tar seg inn i hager og hus , det er litt forskjell

Nåja, vi oppever gjevnt hele sommern at det brått står sau på tunet. Ikke mer enn et par årsiden et villsaulam mente at samojeden måtte være mammaen eller noe og skulle innunder buken på han for å lete etter spener. Han stod i kjetting, men hadde vært null problem for han å knerte lammet om han hadde vært interessert. Han ble heldigvis bare satt ut og så litt månebedotten ut.

[yurij]

Nåja, vi oppever gjevnt hele sommern at det brått står sau på tunet. Ikke mer enn et par årsiden et villsaulam mente at samojeden måtte være mammaen eller noe og skulle innunder buken på han for å lete etter spener. Han stod i kjetting, men hadde vært null problem for han å knerte lammet om han hadde vært interessert. Han ble heldigvis bare satt ut og så litt månebedotten ut.

De går ihvertfall å gjerde ute :/ Og renser du din innegjerdete hage for sau før du slipper ut hundene er det lite sannsynlig at noen kommer hoppende inn over 1.80 plank mens hundene er i hagen

[Gjest]

Interessant at så mange på sonen ikke ser at hund og katt har forskjellig behov og derfor holdes på forskjellig vis. Det er forskjell på hvordan man holder forskjellige typer hund, så for meg så er det helt åpenbart at man ikke behandler hund og katt likt.

Mens det for meg er interessant at mange på hundesonen, som bærer preg av å ha mange mennesker som skal være sykt ansvarsfulle og alltid hadde gjort det rette i en kjip situasjon, kjører full ansvarsfraskrivelse for katteeiere.

Her er det altså snakk om at du som katteeier kan kjøpe deg et ansvar (en katt) og slippe den løs fullstendig uten tilsyn, ansvar eller noe som helst - og hvis den blir drept av en hund mens du sitter og klør deg i rævva og ser på Da Capo i reprise, så mener hundesonens eiere at det er hundeeier som har ansvaret.

Man kan begynne å lure på om hundeeierne her på hundesonen er så sykt politisk korrekte at de legger seg med magen i været uansett hva det er bikkjene dere finnes på, eller om det finnes andre årsaker til at man er så underkuet at selv når premissene er like så er det enda hundeeier som er verstingen.

Katter har selvsagt forskjellige behov, og bor du på en gård i Gudbrandsdalen hvor det er 3 km til neste bondegård så er det selvsagt at en katt får gå løs ute. Allikevel mener jeg en katt ikke er et villt dyr, og sammenlikningene med at det like gjerne kunne vært et rådyr, et villt dyr som ingen har ansvar for..... henger ikke helt på greip for meg.

Katteeiere er altså tidenes mest spoilt brats, de kommer unna med ting hundeeiere bare kunne drømme om. Interessant.

[MonicaT]

Hvis en hund jakter og dreper katt så synes jeg det er like ille som en hund som jakter og dreper en sau eller en rådyrbaby. Hunder skal jo helst ikke drepe andre dyr da, gjør den det får den være i bånd..

Hunder er rovdyr så ikke unaturlig at de dreper (og spiser) andre dyr. Som små fugler, lemmen og jager katter og større dyr.

[Raksha]

De går ihvertfall å gjerde ute :/ Og renser du din innegjerdete hage for sau før du slipper ut hundene er det lite sannsynlig at noen kommer hoppende inn over 1.80 plank mens hundene er i hagen

Ja stort sett, og nei, de hopper heldigvis ikke inn til hundene! Tør ikke tenke hva som hadde skjedd om en katt hadde hoppet inn i hundegård til mine heller. Det er en risk man tar, desverre. Men for mine katter så tenker jeg at det er bedre de har et bra liv hvor de får utfolde seg fritt og heller risikere å dø av rovdyr (hund inkludert) eller maskiner og biler, enn et eviglangt liv inne der jeg ikke kan gi dem det de trenger.

Men da er jeg stemplet som ansvarsløs dyremishandler - kjekt det. For nei vi har ikke 3 km til neste nabogård. Ikke 300 meter til nærmeste nabo som ikke driver gård engang (som forøvrig er veldig glad for at kattene mine tar mus i hagen hennes). Pusene mine trives, de er ikke uten tilsyn, de kommer inn når de ønsker det og vi ser dem jo støtt og stadig ute. Ziva pleier å være med meg og lillemor på tur hun. Løs, på respektabel avstand fra en hyper tobent 2åring. Men det er klart at jeg bryr meg ikke om kattene mine. Skal ringe og si opp forsikringa og sånt og jeg. Yep - er så fint at det blir så sort hvitt

[Djervekvinnen]

Jeg har to jaktinteresserte hunder når det kommer til katt, de blir ganske ville hvis de ser ei katt. Så jeg må passe godt på rundt i boligområdet. Katter er veldig utsatte dyr, siden de er uten oppsyn og de sniker omkring i boligområdene. Jeg har opplevd to ganger at en av mine hunder har kommet seg ut av halsbåndet og løpt etter ei katt. Men katten har faktisk alltid klart å komme seg unna, og somregel opp i ett tre. Jeg får helt noia og blir så redd. Jeg vil IKKE ha en katt sitt liv på min samvittighet. Jeg vet at mine hunder har jaktinnstinkter og jeg tror det kan være en sjangs for at de kan ta liv. Så jeg må ta ekstra ansvar. Men alikevel, uhell KAN jo skje. Et bånd som ryker etc. Å skulle kreve mine avlivet hadde jeg nektet. Jeg hadde vært knust ja, men det blir feil i mine øyne å skulle avlive.

Jeg er litt enig meg Kanger, at katteeier som slipper kattene sine ut alene, de tar en risiko, så jeg syns det blir feil da å skulle kreve så store konsekvenser hvis det skulle skje noe. Det er utrolig mye som kan skje en katt som går ute. Alt fra påkjørsler, plaging av barn, skader, angrep fra ville dyr, andre katter osv. Så det er en stor risiko ja.. og en risiko de eierne velger å ta.

[Gjest]

Men da er jeg stemplet som ansvarsløs dyremishandler - kjekt det. For nei vi har ikke 3 km til neste nabogård. Ikke 300 meter til nærmeste nabo som ikke driver gård engang (som forøvrig er veldig glad for at kattene mine tar mus i hagen hennes). Pusene mine trives, de er ikke uten tilsyn, de kommer inn når de ønsker det og vi ser dem jo støtt og stadig ute. Ziva pleier å være med meg og lillemor på tur hun. Løs, på respektabel avstand fra en hyper tobent 2åring. Men det er klart at jeg bryr meg ikke om kattene mine. Skal ringe og si opp forsikringa og sånt og jeg. Yep - er så fint at det blir så sort hvitt

Her er det vel du som ser diskusjonen sort/hvitt Raksha (og etter min mening misforstått hele greia). Det er ingen som har sagt at du IKKE SKAL HA KATTENE LØSE. For all del. Det er jo din vurdering. 3km var vel mest for å illustrere min egen mening om kattehold, beklageligvis forkludrer det nok noe av diskusjonen og jeg burde antakeligvis ha holdt den renere. For i denne diskusjonen blir det litt feil. Poenget med diskusjonen er hvem som sitter med ansvaret. Hvis du velger å ta risikoen å slippe ut kattene, så er jo det helt opp til deg selv. Det er ikke noen som har gitt deg benevningen ansvarsløs dyremishandler, det er det du som har.

Poenget er at hvis du da VELGER å sende kattene ut uten tilsyn, og de blir knerta av en hund, hva man velger å kauke om da. Velger du å belemre hundeeier for å ha sluppet hunden sin løs, når du slapp kattene dine løs? Er det hundeeiers skyld at hunden tok katten din, selv om dere begge har husdyr som dere valgte å slippe løs uten tilsyn. Det er spørsmålet. Slik diskusjonen går her, så har katteeier null ansvar i alle situasjoner. En katt "trumfer" en hund (tydeligvis), uansett hvor lite tilsyn noen gir katten sin.

[Grim]

Ja, man tar en risiko når man slipper katten sin ut.

Betyr ikke at jeg ligger på sofaen og klør meg i ræva med dicapo på tv'n og forventer at hele ***** verden danser rundt meg forde.

Hadde gjærne hatt innekatt jeg, men det lar seg ikke gjøre med min. Han blir rett og slett mannevond, og hadde enten måttet blitt omplassert eller avlivet om han ikke hadde fått være ute. Gå med han i bånd, tilfredsstiller ikke, og hadde drevet meg til vanvidd.

Jeg forbeholder meg fortsatt retten til å bli forbanna når hunder, som skal være i bånd/under kontroll i nabolag, dreper katter. Det er ikke greit! Hadde min blitt drept, hadde jeg blitt veldig lei meg, og jeg hadde anmeldt om jeg visste hvem som stod bak. Hadde ikke krevd hunden avlivet, men forventet at eier skulle få en bot, advarsel og beskjed om skjerping av hundeholdet.

Har selv hund som kunne funnet på å jage katt, men det har vi jaggu trent på - så han utgjør ingen fare for noen katter. Ikke for noen dyr, faktisk.

Hadde kontrollen likevel glippet på det området (kommer aldri til å skje med Grim, men en fremtidig hund kanskje), hadde jeg blitt utrolig lei meg og lagt meg helt flat om min hund hadde skadet et annet dyr, enten hund eller katt eller kanin eller hva nå enn det måtte være.

Ansvarsfraskrivelsen er det tydeligvis ikke bare vi klø-ræva katteeiere som står for...

[Guest 2ne]

Vi er nok flere ansvarsløse dyremishandlere her.

Bare for å fortsette med de interessante paradoksene på sonen, så er jeg ansvarsløs (sikkert dyremishandlere da og) når jeg bryter båndtvangen med min lydige ikke-jaktende terven, for dyrelivet er hellig og alt det derre der. Så OM jeg slapp en hund som jakta noe, så er jeg uansvarlig som har den løs om det er hare, men ikke om det er katt.. Å slippe hund i båndtvangsperioden er uansvarlig uansett.. Katt er ikke like mye verdt som hare?

[Ozzy]

Hunder er rovdyr så ikke unaturlig at de dreper (og spiser) andre dyr. Som små fugler, lemmen og jager katter og større dyr.

Nei men jeg synes ikke det er greit av den grunn

[yurij]

Vi er nok flere ansvarsløse dyremishandlere her.

Bare for å fortsette med de interessante paradoksene på sonen, så er jeg ansvarsløs (sikkert dyremishandlere da og) når jeg bryter båndtvangen med min lydige ikke-jaktende terven, for dyrelivet er hellig og alt det derre der. Så OM jeg slapp en hund som jakta noe, så er jeg uansvarlig som har den løs om det er hare, men ikke om det er katt.. Å slippe hund i båndtvangsperioden er uansvarlig uansett.. Katt er ikke like mye verdt som hare?

Er det noen som mener det?

[rosinbolle]

Jeg er nok litt sær, for jeg mener at å ha innekatt er på grensa til dyreplageri. Katter er ville dyr i mye større grad enn en hund. De er sosiale, men ikke flokkdyr på samme måte som hunder er, og trenger å komme ut og bruke seg. Mener jeg. Men når de er ute tar man en risiko, fordi menneskeverden er full av farer. Så bor man midt i bykjernen bør man kanskje ikke ha katt ? Det er i hvertfall en vurdering man kan ta. Jeg har dessuten som prinsipp at jeg ikke vil ha kjæledyr som ikke har en gjensidig glede av å bo hos meg.

Det er ****** kjedelig om bikka mi tar en katt. Jeg skal ha kontroll på ham i nabolaget, men shit happens. Av og til er man uheldig. Jeg vil påstå at jeg har et visst ansvar, men katteeier kan ikke dytte alt over på meg heller. Skylden ligger også litt på katta som evt har kommet for nær, men kanskje var den også bare på feil tid til feil sted. Kanskje har bikkja heller aldri vist jaktlyst før heller?

Noen ganger synes jeg det blir litt voldsomt med skyldfordeling og ansvarsfordeling. Kjipe ting skjer i blant, også om man har gjort alt "rett". Det er dyr vi har med å gjøre, og de kan være uforutsigbare.

[Raksha]

Her er det vel du som ser diskusjonen sort/hvitt Raksha (og etter min mening misforstått hele greia). Det er ingen som har sagt at du IKKE SKAL HA KATTENE LØSE. For all del. Det er jo din vurdering. 3km var vel mest for å illustrere min egen mening om kattehold, beklageligvis forkludrer det nok noe av diskusjonen og jeg burde antakeligvis ha holdt den renere. For i denne diskusjonen blir det litt feil. Poenget med diskusjonen er hvem som sitter med ansvaret. Hvis du velger å ta risikoen å slippe ut kattene, så er jo det helt opp til deg selv. Det er ikke noen som har gitt deg benevningen ansvarsløs dyremishandler, det er det du som har.

Poenget er at hvis du da VELGER å sende kattene ut uten tilsyn, og de blir knerta av en hund, hva man velger å kauke om da. Velger du å belemre hundeeier for å ha sluppet hunden sin løs, når du slapp kattene dine løs? Er det hundeeiers skyld at hunden tok katten din, selv om dere begge har husdyr som dere valgte å slippe løs uten tilsyn. Det er spørsmålet. Slik diskusjonen går her, så har katteeier null ansvar i alle situasjoner. En katt "trumfer" en hund (tydeligvis), uansett hvor lite tilsyn noen gir katten sin.

Yep, klart jeg har misforstått. Jeg har skrevet hva jeg ville gjort om en hund knerter en av mine katter. Klart jeg hadde skyldt på hundeeier, med loven i hånd.

Yep katt trumfer hund (akkurat her, for det er jog greit å gjøre det aller meste med katt for å jage og skremme dem), sau trumfer hund,hest trumfer hund. Det er faktisk kun hund det er båndtvang på.

La oss innføre båndtvang på katt, håper det er greit med både musepest og musegift i maten, spiller vel ingen rolle så lenge katten ikke står sterkere enn hunden.

Nei dette er ikke nyansert, jeg synes det blir for dumt. Så da går jeg og slipper ut pusen min og håper at ingen kattedrepende hunder får tak i dem.

[Gjest]

Denne debatten bærer ekstremt preg av at folk skal drasse inn egne dyrehold i diskusjoner, og gjerne føle seg sykt truffet eller vonbroten. Det ødelegger mye, synes jeg. Men men, if it hits a nerve...

[Shlush]

En total OT, men når man tenker på hvordan kattedyrene herjer i norsk fauna så synes jeg faktisk at kattebestanden burde begrenset, alle burde kastrert kattene sine og flere innekatter/båndkatter hadde ikke vært en dum ting.

www.nrk.no/trondelag/_-katter-er-uonska-i-norsk-natur-1.10892310

Ot herfra

[Raksha]

Denne debatten bærer ekstremt preg av at folk skal drasse inn egne dyrehold i diskusjoner, og gjerne føle seg sykt truffet eller vonbroten. Det ødelegger mye, synes jeg. Men men, if it hits a nerve...

Hvordan skal man ikke ta personlig at man er uansvarlig på grensa til dyremishandler og tydeligvis gir f i katten sin når man slipper den ut. Skal saueeier ikke ta det personlig om noen syns det er greit at løsbikkjer dreper sauer fordi han er dust nok til å slippe dem i skogen?

Det er aldri greit at hunder dreper katter. Punktum. Det kan skje, shit happens, ulykker skjer, man tar en risikovurdering, en nyttedyrvurdering og en livskvalitetsvurdering når man slipper ut kattene sine. Ting skjer. Men det er ALDRI greit at en hund tar en katt.

Hvordan man responderer på det når ting skjer, for ting skjer, er jo opp til hver enkelt. Jeg hadde selvsagt klandret hundeeier, men jeg hadde hverken politianmeldt (med mindre dette er en hund jeg mener er til generel plage for omgivelsene og utgjør en reel trussel, eller eiern faktisk har sluppet bikkja etter katten med vilje), krevd erstattning eller kjeftet opp hundeeiern, jeg hadde blitt kjempelei meg og håpet at hundeeiern hadde lagt seg flat eller hvertfall kommet med en oppriktig beklagelse. På samme måte som jeg hadde lagt meg paddeflat og blitt kjempelei meg om noen av mine hadde tatt katt.

[Gjest]

Snakk om å legge ord i munnen på folk.... Jeg er på ipad så får ikke skrevet noe mer enn det akkurat nå.

[Guest 2ne]

Er det noen som mener det?

Er det noen som mener hva? At det er uansvarlig å slippe hund løs i båndtvangen? Jepp, så unyanserte er enkelte i båntvangs-diskusjoner. At det er uansvarlig å slippe katta løs? Ser sånn ut i tråden her - på grensa til dyremishandling er det og. At hare er mer verdt enn katt? Jeg tolker det i hvert fall sånn, når selv det å slippe en ikke-jaktende hund er uansvarlig, mens det er katteeieren som er uansvarlig om en hund knerter ei katte.

Men joda, det er en kalkulert risiko å slippe ut katta alene. Akkurat som at det er en kalkulert risiko å gå tur der man veit det kan være huggorm. Eller ha hunden løs i båndtvangsperioden. Eller benytte seg av naturen i områder med ulv. Det positive dyret får ut av det veier opp for den risikoen, helt til den dagen ting går galt.. Men da kan man jo skylde seg sjøl, ikke sant?

[Mari]

Om jeg hadde hatt en katt ville jeg latt den gå ute. Jeg gjetter at de fleste katter trives best med det og da synes jeg også de fortjener den friheten. Hadde en hund drept den så ville det vært supertrist, men en risiko jeg har tatt når jeg slipper katten ut uten tilsyn. På samme måte som det er en risiko at den blir påkjørt. Jeg føler allikevel at fordelene i form av økt livskvalitet veier opp for den risikoen.

Hvor mye jeg ville lagt på hundeeier spørs jo helt på omstendighetene. At en hund knerter en katt betyr ikke automatisk at hundeeier er uansvarlig. Men det kan gjøre det.

[Sprettballen]

Jeg synes ikke det er greit om en hund dreper en katt eller noe annet dyr for den saks skyld, med unntak av mus muligens. Hadde en av mine hunder drept en katt, hadde jeg tatt fullt ansvar og lagt meg flat. Og lets face it, det er fare for kattedrap selv utenfor båndtvangstiden. Jeg har en hund som ble angrepet av katt som valp, hun hater katter. Jeg er ikke i tvil om at hun kunne ha drept en om hun fikk sjansen. Hun har heldigvis bare fått muligheten til å jage to ganger. Whipsen regner jeg med ønsker seg en kattestek til middag når hun blir eldre. Jeg mener jeg som hundeeier har et ansvar om å passe på at mine hunder ikke tar eller jager dyr, være seg villt eller husdyr. Får du de muligheten til å jage eller til og med drepe, så mener jeg personlig at det er min feil. Jeg har tross alt valgt de rasene jeg har, det burde ikke komme som et sjokk at de begge har jaktinstinkt. De gangene hundene har jaget, så har jeg gjort en glipp og det er min feil.

På samme måte mener jeg også at det er katteeierens ansvar hvis katten dreper annet vilt eller andres kjæledyr, det er tross alt eier som har valgt å skaffe seg katt. Nå er det ikke alt en katt kan ta som man bryr seg like hardt om, som f.eks. mus eller rotter, men hvem andre kan man egentlig legge skylda på enn katteeier? Det er jo deres katt.

Når man slipper ut en hund, katt eller hva det måtte være av kjæledyr, så tar man en risikovurdering. Selv om egen hund er under oppsyn, kan den fortsatt bli drept av en større hund. Hadde en av mine hunder blitt drept av en større hund, selv om begge hundene var løse, så ville jeg klandret den andre hundeeieren.

Jeg hadde også klandret katteeier om katten deres hadde angrepet en av mine hunder og klort ut øynene på den mens vi gikk tur i nabolaget. Jeg mener at den som eier dyret, har ansvaret om dere dyr volder andre dyr skade.