Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva om alle hundene i en rase ble vist av samme handler?


Symra&Pippin
 Share

Recommended Posts

Da ville det nok ha vært store forskjeller! Hos schäfer er man avhengig av å ha noen til å handle, og selv om min hund er relativt grei å gå med uansett, så er det stor forskjell på hvor godt handleren klarer å vise ham fram. Det er en som virkelig får ham til å ta ut det lille ekstra, og sammenlignet med en som ikke får det til så er det nesten som to ulike hunder.

Men jeg håper jo at dommeren ser litt forbi handleren og ser på hvordan hunden er bygget og beveger seg, ikke bare hvem som går med den!

Tja, jeg handler schæferen min selv og stilt andres ut ekstra handler. En god hund skal jo tross alt ha drive uten påvirkning utenfra.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 114
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg verken dobbelthandler eller faker pels, så jeg forbeholder meg retten til å synes begge deler er like patetisk og forkastelig .

Hvis det hdde blitt samme handler på alle hundene hadde det blitt enormt mye intriger om dette, drittslenging og rykter om hvem som kjenner handleren, hvem som har betalt under bordet og NKK måtte hat

Sånn litt på siden av debatten, men samtidig en stor del av den. Handling og ringtrening er faktisk viktig. Det nytter ikke å ha fin bikkje dersom den står som en sagkrakk, dør på seg når dommeren kom

Posted Images

Tja, jeg handler schæferen min selv og stilt andres ut ekstra handler. En god hund skal jo tross alt ha drive uten påvirkning utenfra.

Jada, det går an, men jeg kjenner ikke så veldig mange hunder som går bedre uten dobbelthandler enn med. Man kan fint få en god kvalitetsbedømming uten dobbelthandler, men skal man vinne utstillingen, så må man som regel dobbelthandle, og gjør man ikke det får man som regel høre det av dommeren. Schäferhundutstilling er lagt opp for dobbelthandling, og det er endel av gamet.

Handler har MYE å si, selv om hunden er utstillingsvant, og uten en god handler er sjansene for å vinne vesentlig svekket med mindre bikkja di er vesentlig bedre enn alle de andre (noe som er sjelden). Handleren må kunne styre hunden, uansett hvor mye eller lite drive det er. Det hjelper ikke med drive hvis bikkja galopperer avgårde og handleren ikke klarer å holde den i trav.

Hos folk som går med hunden selv blir det ofte veldig lydighetspreget, og hunden får ikke vist fram bevegelsene sine på en god måte, og de når sjelden opp i konkurransebedømmelsen. I tillegg får man ofte bakoverlente ører, noe som ikke gir et veldig godt inntrykk, selv om det er tillatt under bevegelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, det går an, men jeg kjenner ikke så veldig mange hunder som går bedre uten dobbelthandler enn med. Man kan fint få en god kvalitetsbedømming uten dobbelthandler, men skal man vinne utstillingen, så må man som regel dobbelthandle, og gjør man ikke det får man som regel høre det av dommeren. Schäferhundutstilling er lagt opp for dobbelthandling, og det er endel av gamet.

Handler har MYE å si, selv om hunden er utstillingsvant, og uten en god handler er sjansene for å vinne vesentlig svekket med mindre bikkja di er vesentlig bedre enn alle de andre (noe som er sjelden). Handleren må kunne styre hunden, uansett hvor mye eller lite drive det er. Det hjelper ikke med drive hvis bikkja galopperer avgårde og handleren ikke klarer å holde den i trav.

Hos folk som går med hunden selv blir det ofte veldig lydighetspreget, og hunden får ikke vist fram bevegelsene sine på en god måte, og de når sjelden opp i konkurransebedømmelsen. I tillegg får man ofte bakoverlente ører, noe som ikke gir et veldig godt inntrykk, selv om det er tillatt under bevegelse.

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

Har han fått tilbud flere ganger? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

Fefferutstilling er SHOW. Jeg begriper ikke hvorfor NKK ikke legger om sine utstillinger til noe a la fefferklubbens. Mye mer gøy :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dommere sier jo det selv. Ekvipasjen bedømmes i konkurranseklassen. Hvis to hunder er jevne er det ekvipasjen som viser seg best som vinner, og det går ikke bare på handling men på utseende. Hvis en handler har dress og en har olabukse og hettegenser er det klart hvem som vinner.

Tull...

Jeg har vunnet i både:

10699752_10152393620007441_6227918157478

T.V

1175664_10152454836036549_1025173795_n.j

531131_10151830396660586_1772613122_n.jp

993350_10152369840031549_107564616_n.jpg

Hva skal jeg skylde på?

Det er forøvrig samme hund på de tre siste bildene..

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og schäferfolk bryter BIG TIME med NKKs utstillingsregler, og jeg synes det er helt utrolig at de tillates. Min bror var ringsekretær på en schäferutstilling en gang for mange år siden. Han viste bort alle som drev med dobbelthandling. Det ble visst veldig mange blåsløyfer den dagen :lol:.

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Schäferfolk lever i sin helt egne verden, det er i hvert fall helt sant :lol:.

Men om man hadde stilt hund slik alle vi andre stiller hunder, så hadde det jo ikke vært noe problem - og da hadde man kanskje fått litt mer normalt bygde hunder også :aww:. :D

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå ja, belgere har ikke helt det samme problemet eksteriørt som schäferen har, og de skal også dobbelthandles. Ikke i fart da, vi nøyer oss med å dobbelthandle når de står og blir bedømt vi :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæh?

Fordi man antakelig hadde lagt vekt på litt andre ting i bedømmelsen... om man faktisk viste en schäfer i stående, og ikke i en stående positur som skal illudere bevegelse f eks, så hadde man kanskje ikke ødelagt dyrene med ekstremvinkling og bananrygg.... evt også bevegelsene - om man hadde latt dyrene bevege seg som alle andre raser, så hadde man ikke overdrevet vinkler sånn som det er gjort. Men det har jo strengt tatt ikke så mye med dobbelthandling å gjøre :aww:. :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Schäferfolk lever i sin helt egne verden, det er i hvert fall helt sant :lol:.

Men om man hadde stilt hund slik alle vi andre stiller hunder, så hadde det jo ikke vært noe problem - og da hadde man kanskje fått litt mer normalt bygde hunder også :aww:. :D

Sånn helt OT er jeg invitert av en sonis på fefferutstilling i en nedlagt kyllingproduksjonshall i påsken. Jeg gleder meg vilt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På NKK-utstillinger ja, men på schäferhundutstillinger så er det ingen restriksjoner. Dommerene blir faktisk ganske grinete hvis man ødelegger for bikkja ved å ikke dobbelthandle, og jeg har selv fått kjeft for det en gang. :P Det er nok en grunn til at schäferhundklubben som regel bruker sine egne ringsekretærer. XD Det settes jo ofte opp egne skjul (IPO-skjul) som dobbelthandlerne kan gjemme seg i, noe som jeg må medgi at er veldig deilig, for det er ganske slitsomt å sitte på huk bak et tøybur i lengre tid. :icon_redface:

Jøss, gjelder ikke utstillingsreglene på schäferutstillingene?..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn helt OT er jeg invitert av en sonis på fefferutstilling i en nedlagt kyllingproduksjonshall i påsken. Jeg gleder meg vilt :)

Haha, det er ikke en schäferutstilling, men uoffisiell LP-konk. :icon_redface:

Jøss, gjelder ikke utstillingsreglene på schäferutstillingene?..

Ikke i praksis, nei. :P Vi har hatt NKK-ringsekretærer på spesialutstilling, og de er helt med på at det skal dobbelthandles, og hadde de ikke tillatt det ville de nok ha fått tilsnakk av dommer. :)

Forøvrig "dobbelthandles" det jo vilt med godbiter, pipeting osv på NKK-utstillinger, men av handleren, så jeg ser ikke helt det store problemet med at det hos schäfer er noen utenfor ringen i stedet for inni ringen som påvirker hunden. Påvirkning er det uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, det er ikke en schäferutstilling, men uoffisiell LP-konk. :icon_redface:

Ikke i praksis, nei. :P Vi har hatt NKK-ringsekretærer på spesialutstilling, og de er helt med på at det skal dobbelthandles, og hadde de ikke tillatt det ville de nok ha fått tilsnakk av dommer. :)

Forøvrig "dobbelthandles" det jo vilt med godbiter, pipeting osv på NKK-utstillinger, men av handleren, så jeg ser ikke helt det store problemet med at det hos schäfer er noen utenfor ringen i stedet for inni ringen som påvirker hunden. Påvirkning er det uansett.

Men nå står det i reglene at det er forbudt å "åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen". Det står ingenting om at man ikke har lov til å påvirke egen hund inne i ringen :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå står det i reglene at det er forbudt å "åpenlyst påvirke hund ved hjelp av person utenfor ringen". Det står ingenting om at man ikke har lov til å påvirke egen hund inne i ringen :)

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Det betyr ikke at man offentlig bør gå ut og støtte brudd på regelverket! Som ringsekretær hadde jeg pælma ut dem jeg så at ikke fulgte reglene, herunder også dobbelthandling. En ringsekretær er ansatt for å følge opp regelverket. Enhver som melder hund på NKKs arrangementer eller arrangementer i klubber tilsluttet NKK forplikter seg til å følge reglene. Det er latterlig at noen hever seg over dette som om det et helt ubetydelig, bare fordi det "pleier å være sånn". Jeg kjenner jeg blir ganske forbanna på sånt, faktisk.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og de reglene håndheves like lite som at man ikke har lov til å bruke annet enn vann i pelsen på utstillingsplassen og at valper under 4 mnd ikke er tillatt på området. :P

Eller at hunder står i galge mens de venter på å komme inn i ringen. :mad: Neste gang jeg ser det så sladrer jeg til en funksjonær! Jeg synes det er særlig rundt terrierringen jeg ser det. Wheaten- og kerryfolk for eksempel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Eller at hunder står i galge mens de venter på å komme inn i ringen.  :mad:  Neste gang jeg ser det så sladrer jeg til en funksjonær! Jeg synes det er særlig rundt terrierringen jeg ser det. Wheaten- og kerryfolk for eksempel.

Jeg sier "kjør på"! En får ikke bukt med regelbrytere om ingen bryr seg. Finfint med folk som melder fra :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det foregår dobbelthandling på schæferutstilling, get over it. Det må jo være kjedelig å snakke om den rasen gang på gang. Det kjeder i hvert fall meg Postet bilde  Måtte bare informere om det.

 

For mitt vedkommende spiller det ingen trille hva slags rase det er snakk om. Men FOLK som bryter reglene gjør jo nettopp det, og det bør slås ned på, ikke aksepteres. Okke som. Reglene skal gjelde uansett hvilken rase man viser i ringen. Kanskje noen må "get over" akkurat det?
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...