Gå til innhold
Hundesonen.no

"Hunden min gjør fra seg på trass"


Lunatic
 Share

Recommended Posts

Har selvfølgelig klart å lage en stor diskusjon på FB om hvorvidt hunder gjør fra seg/tisser på trass. Jeg mener at de helt klart ikke gjør det. Det er beste eksempelet på menneskliggjøring av hunder. Når de først tisser inne så er (som regel) det på grunn av sykdom eller stress.

Tror du hunder gjør fra seg eller tisser inne fordi de er misfornøyd, rampete eller rett og slett trassige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ærlig innrømme jeg husker en gang labbisen var en liten ungjypling, som hadde blitt bedt om å legge seg på plassen sin etter ramponering (les: tygging på betong) av brantmuren ved peisen. Bikkja lå der og så passelig misfornøyd ut, hvorpå hun bare løftet rævva litt opp og pissa på teppet. Nå skal jeg la tvilen gå hunden til gode, kan hende det var en stund siden vi hadde vært ute (selv om jeg mener vi hadde vært ute, men akk dette menneskesinnet...). Hun pleide uansett aldri å tisse inne, hun pleide å gå mot døra om det var trangt om tid både for bimmelim og bommelom. Så akkurat den gangen der, føltes det litt trassig ut. Men det kan hende det var tilfeldig, jeg tror nemlig heller ikke at hunder har den hevngjerrigheten eller "lysten til å være ond" :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det tror jeg ikke. Og jeg vet at hunder ikke går å tenker "nå skal jeg holde meg hele turen så jeg kan tisse inne.." Det er rett og slett ikke sånn de fungerer. Hunder kan selvsagt markere seg, men igjen da er det gjerne noe annet som ligger bak. Usikkerhet, en pågående konflikt osv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De gangene mine hunder har gjort fra seg inne, så har det vært uhell fordi de ikke har rukket ut (diaré osv), eller fordi jeg har feiltolket signalene deres.

Det jeg derimot ser, er at når jeg er hos oppdretter, og har Jaro i hundegård der på dagtid, så er det en annen hannhund som reagerer veldig på ham. Jaro overser ham fullstendig, går forbi, og tisser INN i hundegården til den andre hunden, omtrent i trynet på ham. Og det skjer hver gang vi passerer, så det er ikke tilfeldig. Antar at det er en form for markering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det tror jeg ikke. De gjør det fordi de enten ikke er husrene, er syke eller rett og slett ikke klarer å holde seg hvis de er lenge alene. Noen tisser også pga opphisselse/glede ved besøk. Men de gjør det ikke for å være vanskelig eller som hevn.

Eller av gammel vane.. som på en måte betyr at de ikke er renslige da :) Jeg passet en hund som alltid gjorde fra seg (nr. 1 og 2) på teppegulvet hos eieren sin mens hun var alene. Hver eneste gang når hun var alene. Vi var veldig spente på hvordan det skulle gå når hun var hos oss et par uker, men det gikk bare fint. Ikke en dråpe eller noe annet. Vel hjemme igjen så fortsatte urensligheten, inntil eieren byttet ut vegg-til-veggteppet med et nytt og ubesudlet et. Da sluttet hunden der også.

Eieren pleide å si at hunden viste sin misnøye ved å være alene, men da hadde hun vel ikke sluttet når det nye teppet kom...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det sånn at hunder tenker "Nå skal jeg tisse inne fordi jeg er misfornøyd/mamma var slem/whatever"? Jeg synes det høres så utrolig ulogisk ut. Det er jo allmennkunnskap at hunder lever i "nået" og derfor ikke dveler på ting. Kan de ta hevn fordi man var slem i deres øyne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det sånn at hunder tenker "Nå skal jeg tisse inne fordi jeg er misfornøyd/mamma var slem/whatever"? Jeg synes det høres så utrolig ulogisk ut. Det er jo allmennkunnskap at hunder lever i "nået" og derfor ikke dveler på ting. Kan de ta hevn fordi man var slem i deres øyne?

Hunder gjør nok ikke fra seg på trass eller hevn, det er min mening :-)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg passa en gang en hund som ikke tålte å være alene uten mennesker i to sekunder engang, så da jeg skulle ned i kjelleren for å hente noe tok jeg den med. Bor i 4.etasjen i blokk, så min hund ble igjen oppe i leiligheten ettersom jeg ikke gidda å drasse på begge to opp og ned alle trappene. Da vi kom opp igjen hadde min hund pissa på gulvet. Har aldri skjedd hverken før eller siden, hun var godt voksen og hadde vært renslig i åresvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder gjør nok ikke fra seg på trass eller hevn, det er min mening :-)

Jeg er jo, som sagt, helt enig, men jeg skjønner ikke helt hvordan man skal overtale andre om det. Har et par stykker som har en litt "jeg-kan-alt"-innstilling, og de er veldig på lederskap og menneskliggjøring av hund. Så hva sier man til sånne? :P

Jeg tenker jo også at hvis mine hunder tisser inne så er det jeg som ikke har fulgt med godt nok. Spesielt på yngstemann. Hun har en liten djevel inni seg, men jeg ser jo at jeg har mistolket ett eller annet hver gang hun har tisset inne. Om vi har vært for lite ute, om jeg har giret henne opp for mye, eller noe lignende. Hun gjør det ikke fordi hun føler for å være rampete...

Huset er jo deres oppholdssted også, og hunder er jo svært renslige av seg. De liker jo ikke gå rundt å tisse der de sover og oppholder seg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det sånn at hunder tenker "Nå skal jeg tisse inne fordi jeg er misfornøyd/mamma var slem/whatever"? Jeg synes det høres så utrolig ulogisk ut. Det er jo allmennkunnskap at hunder lever i "nået" og derfor ikke dveler på ting. Kan de ta hevn fordi man var slem i deres øyne?

Men stemmer denne allmennkunnskapen, eller er den litt på samme nivå som at fisk ikke føler ubehag? Og hvordan kan vi si 100% sikkert at hunder ikke hevner seg?

Jeg har vært selve forkjemperen for å avlive alle populære forestillinger om at hunder har en agenda (ta over lederskapet) eller handler i trass eller føler sjalusi osv., og jeg synes det er veldig lurt å tenke sånn fordi det betyr at vi ikke ilegger ordene deres og handlingene deres menneskelige meninger som vi ikke kan være sikre på og som kanskje ikke engang er spesielt sannsynlige. MEN, det er skummelt å gå helt motsatt vei også, dvs å se på dem som enkle, svarte bokser som mer eller mindre er godbit inn og handling ut.

Så.. jeg tror det er lurt å være åpen for at hunder er mer kompliserte i hodet enn vi ofte tror, men så lenge de ikke kan fortelle oss det så må vi være forsiktige med å ansvarliggjøre dem for mye også :) En gylden middelvei! :thumbs:

Til det du skriver om lederskapsforkjempere som er vanskelige å "overtale" om at deres forestillinger ikke nødvendigvis stemmer; jeg tror kanskje ikke det er så viktig å overtale sånne, for de kommer ikke til å endre innstilling før noen de har veldig høye tanker om forteller dem hvordan det egentlig henger sammen. Men *jeg* synes jo det er veldig interessant at det er så lett for enkelte å vite hva hunder mener og føler uten at de kan lese tankene deres.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg tror ikke hunden gjør fra seg inne på trass. Om min er høyt i stress, spes på besøk kan han tisse litt inne. Ellers skjer det bare om jeg misstolker signalene hans.

Når det kommer til at de kun lever i nået tror jeg ikke stemmer helt 100%, uten at jeg skal uttale meg om hvordan det er for det vet jeg ikke helt hva jeg skal mene, noen ganger skjønner jeg ikke hvorfor mennesker en gang handler som de gjør så :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt poeng!

Jeg er egentlig helt enig :) Hunder er absolutt ikke bare enkle vesener, men samtidig er det skummelt å gi dem meninger som vi mennesker har. Hunder kan jo selvfølgelig reagere på ting, men jeg mener ikke at de reagerer på ting som skjedde for en stund siden, og heller ikke ved å "gjøre faenskap" bare fordi. De reagerer jo, men de reagerer nok på ting vi ikke selv oppfatter. Litt trenge kroppsspråk, de er glade og glemmer blærekobtrollen, stress og usikkerhet av ulike slag kan også påvirke. Jeg tror virkelig ikke de gjør det for å være slemme eller for å ta igjen. Men av andre grunner. Så jeg det på hunder som enklere sånn sett, men det er nok mye der vi aldri kommer til å skjønne, hvordan kan vi?

Jeg synes også det er fascinerende hvordan man kan si at "hun gjorde det med vilje!", uten å se inn i hodet på bikkja. Sånne ting kan skape mye trøbbel..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser på det som min egen skyld om han gjør fra seg inne jeg. Uavhengig av hva som har skjedd. Nr 2 kommer bare som uhell da, sånn som diare. Det er jo jeg som styrer når han får komme ut og da er det jeg som må se tegnene på at han må ut en tur. Det er skummelt og se hvor menneskelig gjort hunder blir av eierne sine.

Jeg menneskelig gjør nok også Keiron litt, men bare internt, jeg bruker det aldri som begrunnelse for noe som skjedde. Da han tisset inne hos mamma, mente samboeren hennes at Keiron gjorde dette på trass. Men jeg sa at han var stressa, det var ingenting annet som tilsa at han skulle gjøre det. De fleste gangene vi har vært der, har vi vært 3-4 stykker i tillegg til Keiron og da går det bra. Men da vi var 5 stykker var det litt mye for det surrete pubertets hodet til Keiron.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man gjort treningen rett så forbinder ikke hunden tissing med noe galt. Hvorfor skulle den det? Det er jo det mest naturlige i verden. For å i det hele tatt kunne tisse på trass så måtte den ha en klar oppfatning om at tissing inne gjør at eier blir sint/skuffet, altså må den ha opplevd dette. Da kan den vel i teorien gjøre det, men jeg er likevel skeptisk.

Man kan uansett slippe problemstillingen helt så lenge man aldri kjefter på hunden for å tisse.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man gjort treningen rett så forbinder ikke hunden tissing med noe galt. Hvorfor skulle den det? Det er jo det mest naturlige i verden. For å i det hele tatt kunne tisse på trass så måtte den ha en klar oppfatning om at tissing inne gjør at eier blir sint/skuffet, altså må den ha opplevd dette. Da kan den vel i teorien gjøre det, men jeg er likevel skeptisk.

Man kan uansett slippe problemstillingen helt så lenge man aldri kjefter på hunden for å tisse.

Veldig godt formulert! :) synes det var bra skrevet.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man gjort treningen rett så forbinder ikke hunden tissing med noe galt. Hvorfor skulle den det? Det er jo det mest naturlige i verden. For å i det hele tatt kunne tisse på trass så måtte den ha en klar oppfatning om at tissing inne gjør at eier blir sint/skuffet, altså må den ha opplevd dette. Da kan den vel i teorien gjøre det, men jeg er likevel skeptisk.

Man kan uansett slippe problemstillingen helt så lenge man aldri kjefter på hunden for å tisse.

Jeg insinuerer jo over her at min hund muligens kanskje kan ha tisset inne med overlegg ved én anledning. Men hun har aldri, aldri blitt straffet for å tisse inne, eller på noen måte fått formidlet at dette er noe som medfører skuffelse e.l.

Så jeg vet ikke jeg. Kanskje var det bare en "freak accident" den ene gangen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Cavaliertispa mi satte seg ned og tissa på madrassen min ved innledningen av forrige løpetid. Det var på den siden kjæresten pleier å ligge, sånn ca i pungsvettehøyde. Jeg er _helt_ sikker på at det der var en markering av brunst. Testosteronmolekylet er nemlig nøyaktig det samme, enten det kommer fra en hund eller en mann.

Edit: men "trass" var det jo ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg insinuerer jo over her at min hund muligens kanskje kan ha tisset inne med overlegg ved én anledning. Men hun har aldri, aldri blitt straffet for å tisse inne, eller på noen måte fått formidlet at dette er noe som medfører skuffelse e.l.

Så jeg vet ikke jeg. Kanskje var det bare en "freak accident" den ene gangen...

Hvis hunden ikke oppfatter det som at du lar deg plage av at den tisser inne, så gjør den det vel ikke på trass? Her skiller jeg mellom å gjøre noe med vilje (f.eks. fordi hunden ikke vil ut i regnvær) og det å gjøre noe på trass (for å bevise noe/erte/være litt slem).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, nja.... Første hunden min var dønn stuerein, han. Men etter at han flyttet i godt voksen alder, hendte det han måtte være litt alene på kveldstid. Noe han syntes var helt unødvendig. Han hadde null problemer med å være alene ellers, men om kvelden, da skulle man holde seg hjemme. Så da markerte han... Det var liksom ikke vanskelig å se at bikkja var sur som en sitron når man gikk ut om kvelden. Hilse når man kom hjem da, gadd han heller ikke. All hans adferd i denne situsjonen var en eneste demonstrasjon :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg passa en gang en hund som ikke tålte å være alene uten mennesker i to sekunder engang, så da jeg skulle ned i kjelleren for å hente noe tok jeg den med. Bor i 4.etasjen i blokk, så min hund ble igjen oppe i leiligheten ettersom jeg ikke gidda å drasse på begge to opp og ned alle trappene. Da vi kom opp igjen hadde min hund pissa på gulvet. Har aldri skjedd hverken før eller siden, hun var godt voksen og hadde vært renslig i åresvis.

Dette er jo et helt tydelig eksempel på en hund som er utrolig redd. Du forsvant, den ble helt alene: og tisset på seg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg kanskje du har misforstått litt ;) Min hund har ingen problemer med å være alene.

Jeg nevnte ikke din hund, min hund eller noen andres hund. Jeg kommenterte det du skrev i quoten. Og jeg garanterer at den hunden, hvem nå enn det var sin, tisset på gulvet fordi den var redd... Ikke for å ta igjen eller være slem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...