Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Har hørt ymse selv, og har to venner som spurte meg, så da spør jeg videre til orakelset hundesonen:

Det hevdes at hunder på elite nivå i enhver sport blir:

sultet regelmessig over lengere tid for å få motivasjon til å jobbe

Blir kun trent, aldri tur da det er unødvendig for hunden. Kun trening som er viktig.

Bør holdes mest mulig i bur, for at den da skal bli veldig motivert for å jobbe når den endelig kommer ut av buret.

Det er vanlig å bruke både strup, klyping og strøm for å kontrollere hunden.

Dette er de hundene som virkelig hevder seg i elite nivå i Norge.

Jeg har vært rundt mange folk som har trent hunder på forskjellig nivå, dog ikke veldig mange på elite nivå. Så jeg lurer på om dette virkelig stemmer?

I mitt hode virker dette helt feil.

Hva er deres erfaringer?

Skrevet

Det hørtes helt helt helt feil ut i mitt hode, kjenner desverre til folk som oppbevarer hundene sine slik, men jeg vil ikke si det er oppskriften for suksess eller ei elite hunder...

Skrevet

Tøys, tror jeg. Dette var sikkert vanlig før klikkertreningens inntog, men jeg kan ikke forestille meg at noen gjør sånn i dag? De jeg vet om som har LP champions har et svært forbilledlig hundehold.

Exit: LITT sulting må nok til, men da snakker vi vel om dagens måltid, og jeg vil ikke karakterisere det som dyremishandling.

Skrevet

Eh... tror ikke det henger på greip i det hele tatt - visst finnes det sikkert noen som gjør det, men majoriteten av alle hundetrenere har hund på samme måte som alle andre.

Og selvfølgelig så finnes det noen få som tyr til ulovlige hjelpemidler for å nå målene sine, men som i all annen idrett så er dette et få tall.

Skrevet

De jeg kjenner i elite har det ikke sånn ihvertfall. De er med på turer og sover i senga osv. Positive treningsmetoder. Eierne sier selv at de er superbortskjemte, og mer lydig i ringen enn i hverdagen.

Skrevet

Hvor vanlig det er aner jeg ikke, men at det forekommer, ja, dessverre.

Det har jo litt med miljø å gjøre, og de fleste jeg kjenner som går elite (da stort sett enten i rally eller lp) har vanlige kosehunder som er med på tur, ligger i sofaen, og trener positivt. Man kan jo bare titte på bloggene på Canis, en god del folk der er eliteutøvere som driver med positiv trening. Men det finnes jo en verden der ute av folk som ikke tror på klikkertrening eller positive metoder og trener slik de alltid har gjort, eller noen har rådet dem til.

Skrevet (endret)

Nei i elitemiljøet i LP

I IPO miljøet var det nok en trend på starten av 2000 tallet, men aner ikke nå. Slik jeg kjenner miljøet i dag er det bare kos og hygge.

Tror ikke denne har blitt utsatt for så voldsomt mye negativt :P

1000102_10151754416615833_153113563_n.jp

Dette er forøvrig etter at hunden bestemte seg for at "slipp" er for drittunger og ble disket ... Far er like glad i hunden sin og strålende fornøyd med programmet frem til den bestemte litt for mye selv :P

Endret av Margrete
  • Like 10
Skrevet

Kan ikke si at jeg kjenner meg igjen akkurat. Vil våge påstå at jeg kjenner ganske godt til forholdene med tanke på tidligere tjenestehunder og har hatt to hunder på landslagsnivå i bruks.

Men det vil jo alltid finnes ett eller annet sort får i ett miljø.

Skrevet

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

Nei i elitemiljøet i LP

I IPO miljøet var det nok en trend på starten av 2000 tallet, men aner ikke nå. Slik jeg kjenner miljøet i dag er det bare kos og hygge.

Tror ikke denne har blitt utsatt for så voldsomt mye negativt :P

1000102_10151754416615833_153113563_n.jp

Dette er forøvrig etter at hunden bestemte seg for at "slipp" er for drittunger og ble disket ... Far er like glad i hunden sin og strålende fornøyd med programmet frem til den bestemte litt for mye selv :P

Så skjønn! Herlig bilde.. Bare oser glede av det :wub:

Skrevet

Jeg har aldri hørt om noen som trener sånn de siste 20 årene og vel så det. Når det gjelder at hundene ikke trenger tur, bare trening, så er vel de fleste på toppnivå relativt bevisste på at tur (=fysisk god form) er viktig for å unngå skader.

Det med å holde i kort bånd/i bur eller avlukket område for at de skal kjede seg og ha lyst til å jobbe når de får komme ut, har jeg lest i eldgamle bøker (blant annet en gjeterhundbok), men jeg har aldri hørt om noen som gjør det med LP-hunder.

Jeg har hørt om bruk av pigg og strøm i forbindelse med IPO-trening, men jeg vet ingenting om hvor utbredt det evt er i Norge.

Guest Snusmumrikk
Skrevet (endret)

Nå har ikke jeg vært blandt de beste i elite akkurat, men vi har da konkurrert en del i elite og kjenner mange som konkurrerer i elite og ingen av dem passer til den beskrivelsen.

Eneste gangene jeg har blitt tipsa om å ikke gi hunden mat er faktisk på valpekurs og diverse nybegynnerkurs faktisk. Man trenger selvfølgelig ikke gi ett kjempemåltid rett før man går ut på treningsbanen (prøv å løpe alt du kan med full mage selv), men mine hunder får akkurat like mye mat hver dag uavhengig av om vi skal trene/konkurrere lydighet eller ikke. En sulten hund vil ikke klare å ha samme fokuset, konsentrasjonen og gi alt på samme måte som en hund som får mat i passe tid før trening. Jeg anser fysisk aktivitet gjennom turer osv som positivt ifht utholdenhet på lydighetsbanen. Er hunden i god fysisk form har den bedre forutsetning for å ikke bli sliten på banen og og holder bedre på konsentrasjonen når den er i så god form at den har overskudd til å ikke bli fysisk sliten. Det forebygger også skader som kan komme av fart, bråbremsinger osv. Alt man gjør sammen bygger relasjoner som er positive ifht trening og konkurranse. Bur syns jeg ikke noe om, hvis man ikke absolutt må, uansett om det er snakk om en elitehund eller puddelen til naboen. Jeg kan ikke skjønne hvordan mangel på kontakt skal gi bedre samarbeid og kontakt? Det henger ikke på grep, selv om hunden sikkert blir gira av å bli sultet på kontakt og aktivitet. Strup, klyping og strøm gir etter min mening ikke fart, pressisjon, glede og entusiasme som er nødvendig for å gjøre det bra i elite. Så nei, jeg kjenner ikke igjen det som beskrives i det hele tatt, selv om det helt sikkert er folk i elite som har ett dårlig hundehold, akkurat som blandt alle andre hundeeiere.

Edit:

Tøys, tror jeg. Dette var sikkert vanlig før klikkertreningens inntog, men jeg kan ikke forestille meg at noen gjør sånn i dag? De jeg vet om som har LP champions har et svært forbilledlig hundehold.

Exit: LITT sulting må nok til, men da snakker vi vel om dagens måltid, og jeg vil ikke karakterisere det som dyremishandling.

Det har vel ikke så mye med klikkertreningens inntog å gjøre :P Det som beskrives er hverken vanlig blandt klikkertrenere eller folk som trener på andre måter :)

Endret av Snusmumrikk
Skrevet
Jeg har litt fartstid innen både lp og ag og kjenner meg ikke igjen i det du spør om i det hele tatt, hverken på meg selv eller andre innen disse grenene hvertfall (andre grener har jeg ikke vært borti og skal derfor ikke uttale meg om det)..
Sultet reglemessig over lengre tid:
Kan jeg aldri tenke meg er noen god ide, en hund trenger muskulatur for å utføre de oppgavene vi pålegger dem, og den kan ikke opprettholdes ved sulting.
Dette kan også overføres til burbruk, en hund kan ikke opprettholde nødvendig muskulatur ved å bli oppbevart mye i bur..
Turer er også viktig for å opprettholde muskulatur..
Strup, klyping og strøm var vanlig på 80-tallet, og jeg vet at klyping i øret er noe enkelte i fuglehundmiljøer driver med for å lære inn tvangsapport (de klyper i øret til hunden får så vondt at den åpner munnen og da stapper de inn apporten, men vet ikke om noen andre som driver med det, og det er garantert ikke alle i fulglehundmiljøet som driver med det heller)..
Jeg jobber med mine hunder på en sånn måte at de er motivert til å jobbe uansett når jeg ber de om det, hundene mine sover i bur om natten, jeg trenger god søvn og orker ikke ha de i senga, i tillegg er den yngste bedre på å leke enn å slappe av, så om natten er dette mest praktisk, men jeg bruker ikke bur på dagtid. Og mine er altså like motivert for trening om de kommer rett ut av buret hver morgen eller om jeg nettopp har foret de og kjører igang en treningsøkt rett etter det..
Nå er ikke vi av de som hevder oss i elite-lp enda, fordi vi nettopp har fått opprykket med den yngste (17 mnd gammel). Men vi skal i første omgang søke rekrutt landslaget og senere også landslaget og planen vår er å delta i mesterskap og det skal vi gjøre med positiv trening!
Jeg kjenner til mange endel i elite-lp, men ingen som holder på på den måten!
  • Like 1
Skrevet

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>


Tror ikke denne har blitt utsatt for så voldsomt mye negativt :P

Mitt bilde jo ( tror jeg :P) fra Norwegian Masters?

Det er flere som kjenner LP og IPO-miljøene - jeg har bare sett litt på :), men ut fra det lille jeg har sett virker det ikke som om hundene har vært utsatt for for noe ubehag slik ts nevner verken i den ene eller andre formen.

Skrevet

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

Mitt bilde jo ( tror jeg :P) fra Norwegian Masters?

Det er flere som kjenner LP og IPO-miljøene - jeg har bare sett litt på :), men ut fra det lille jeg har sett virker det ikke som om hundene har vært utsatt for for noe ubehag slik ts nevner verken i den ene eller andre formen.

Nope :) Ditt bilde er litt mer på avstand. Vi satt ved siden av hverandre :)

Guest Belgerpia
Skrevet

Når jeg ser alle bildene fra turer i skog og mark og på sauejordet som publiseres av de jeg har som venner på FB, så tviler jeg på at det er noe i TS innlegg.

Skrevet

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

Nope :) Ditt bilde er litt mer på avstand. Vi satt ved siden av hverandre :)

OK, da må De bare be om unnskyldning :P(Forøvrig har jeg forbudt meg selv å legge ut flere bilder på sonen )

Skrevet

 

 

OK, da må De bare be om unnskyldning :P(Forøvrig har jeg forbudt meg selv å legge ut flere bilder på sonen  )

Hallo, nei, du tar jo kjempefine bilder! Mer, mer!
Skrevet

Min venninne som debuterte i elite lydighet i helgen har to hunder som begge lever livets glade dager, har egen seng med dyne i stua, løper etter katter, får godis og masse turer løse i skogen. Ikke bur, ei heller straff, kun positive metoder. Så om noen er dritt mot hundene er det nok uavhengig av elite eller ei. Noen velger å ha et sånt hundehold, men det er ikke nødvendig for å klare seg i høyere klasser i lydighet i alle fall.

Skrevet

Jeg tror ikke folk som når toppen av ulike hundesporter trenger å ty til slike håpløse "treningsmetoder" for å nå målene sine, men det kan vel hende det er en del av middelmådighetene med alt for høye mål som tar i bruk slike metoder for å komme seg fram? Nei, jeg tror ikke jeg kjenner noen som gjør slikt pr i dag, men jeg husker en fra fordums tid som oppbevarte bikkja i bur så fremt den ikke var ute for å lufte seg eller på trening nettopp for å få "et godt nok samarbeid".... jeg tror dog aldri de nådde målene sine.

  • Like 5
Guest Snusmumrikk
Skrevet

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

Jeg tror ikke folk som når toppen av ulike hundesporter trenger å ty til slike håpløse "treningsmetoder" for å nå målene sine, men det kan vel hende det er en del av middelmådighetene med alt for høye mål som tar i bruk slike metoder for å komme seg fram? Nei, jeg tror ikke jeg kjenner noen som gjør slikt pr i dag, men jeg husker en fra fordums tid som oppbevarte bikkja i bur så fremt den ikke var ute for å lufte seg eller på trening nettopp for å få "et godt nok samarbeid"... jeg tror dog aldri de nådde målene sine.

Men sånn behandling av hunder (jeg vil ikke akkurat kalle det en treningsmetode) gir vel ikke bedre hunder? Nå har jeg strengt tatt ikke prøvd, men jeg kan ikke på noen måte se for meg at man får ett bedre samarbeid ved å ikke gjøre noe annet enn å trene øvelser med hunden sin, gi den lite mat og ikke gi den fysisk trening? Så da er det vel ikke at de flinke ikke trenger å ty til det, for det funker vel ikke bedre?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...