Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

<script language="JavaScript" type="text/javascript"></script>

Jeg tror ikke folk som når toppen av ulike hundesporter trenger å ty til slike håpløse "treningsmetoder" for å nå målene sine, men det kan vel hende det er en del av middelmådighetene med alt for høye mål som tar i bruk slike metoder for å komme seg fram? Nei, jeg tror ikke jeg kjenner noen som gjør slikt pr i dag, men jeg husker en fra fordums tid som oppbevarte bikkja i bur så fremt den ikke var ute for å lufte seg eller på trening nettopp for å få "et godt nok samarbeid"... jeg tror dog aldri de nådde målene sine.

Det tenkte jeg på og. De som kommer så langt som til elite, har sannsynligvis hunder som er såpass arbeidsvillige og lette å belønne at de ikke trenger å sultes for å jobbe for godbiter, eller sitte i bur for å kjede seg sånn at de syns det er morsomt å få komme ut å jobbe.

Men jeg husker at når jeg gikk på et av mange kurs med Gubbelille, så ble jeg rådet til å sulte han før kurskveld. Men han var ikke spesielt samarbeidsvillig, og ikke syns han det var noe poeng i å jobbe for hverken mat eller lek, så han hadde jeg neppe kommet til elite med samme hvor mye han hadde måtte bo i bur og blitt sulta :P

Og for å presisere det - han satt ikke i bur, og eneste sultinga han ble utsatt for, var helt selvbestemt :aww:

Skrevet

Men sånn behandling av hunder (jeg vil ikke akkurat kalle det en treningsmetode) gir vel ikke bedre hunder? Nå har jeg strengt tatt ikke prøvd, men jeg kan ikke på noen måte se for meg at man får ett bedre samarbeid ved å ikke gjøre noe annet enn å trene øvelser med hunden sin, gi den lite mat og ikke gi den fysisk trening? Så da er det vel ikke at de flinke ikke trenger å ty til det, for det funker vel ikke bedre?

Nei, det gjør jo ikke det, men det er vel noen som tror det? Og har man en middelmådig hund og litt hårete mål, så kan det jo hende man prøver "alt" for å komme noen vei liksom :). 2ne sier det vel egentlig veldig mye enklere under her :D.

Det tenkte jeg på og. De som kommer så langt som til elite, har sannsynligvis hunder som er såpass arbeidsvillige og lette å belønne at de ikke trenger å sultes for å jobbe for godbiter, eller sitte i bur for å kjede seg sånn at de syns det er morsomt å få komme ut å jobbe.

Men jeg husker at når jeg gikk på et av mange kurs med Gubbelille, så ble jeg rådet til å sulte han før kurskveld. Men han var ikke spesielt samarbeidsvillig, og ikke syns han det var noe poeng i å jobbe for hverken mat eller lek, så han hadde jeg neppe kommet til elite med samme hvor mye han hadde måtte bo i bur og blitt sulta :P

Og for å presisere det - han satt ikke i bur, og eneste sultinga han ble utsatt for, var helt selvbestemt :aww:

:)

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg vet at det forekommer både burbruk, bruk av hundegården som oppbevaringsplass, bruk av ulovlig treningsverktøy og at enkelte holder tilbake litt på maten i gitte situasjoner for å øke motivasjonen, men at dette er normalen har jeg ingen tro på.

Skrevet

Jeg har liten tro på at det er "normalen", men det finnes alltid en eller annen som sikkert gjør det- men det spørs om de er i elite!

Men at det hersker mikro lederskapsteorier blant eliten, det vet jeg.. stakkars border collier..

Edit: prater om lp

Skrevet

Jeg har liten tro på at det er "normalen", men det finnes alltid en eller annen som sikkert gjør det- men det spørs om de er i elite!

Men at det hersker mikro lederskapsteorier blant eliten, det vet jeg.. stakkars border collier..

Edit: prater om lp

Kan du utdype?

Skrevet

Med utsagn som "hunden tror den eier apporten", og det endte dermed at kurslederen holdt apporten foran border collien og kjeftet på den..

Ber kursdeltakere om å "plassere" hunden (ta hunden). Det var en stakkars hund som bare var frustrert pga den kunne ikke øvelsen godt nok (de burde ha gått et skritt tilbake i treningen).

Kursleder er blant de aller aller beste i landet på lp, så jeg føler jeg ikke kan beskrive noe nærmere slik at hun kan bli kjent igjen.

Men jeg så hvertfall masse straff som egentlig var et resultat av dårlig grensesetting og krav til hva hunden skal klare. Og dette forsvarte hun da blant annet med at hunden "eide" apportbukken, og at føreren måtte "ta den tilbake"..

Slik trening passer sikkert bra på flere hunder, men etter å ha sett på en kurskveld hadde jeg det litt vondt inne i meg over all frustrasjon som ble tatt ut på hundene, hvertfall når jeg vet hvordan det kan se ut med positive metoder.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Med utsagn som "hunden tror den eier apporten", og det endte dermed at kurslederen holdt apporten foran border collien og kjeftet på den..

Ber kursdeltakere om å "plassere" hunden (ta hunden). Det var en stakkars hund som bare var frustrert pga den kunne ikke øvelsen godt nok (de burde ha gått et skritt tilbake i treningen).

Kursleder er blant de aller aller beste i landet på lp, så jeg føler jeg ikke kan beskrive noe nærmere slik at hun kan bli kjent igjen.

Men jeg så hvertfall masse straff som egentlig var et resultat av dårlig grensesetting og krav til hva hunden skal klare. Og dette forsvarte hun da blant annet med at hunden "eide" apportbukken, og at føreren måtte "ta den tilbake"..

Slik trening passer sikkert bra på flere hunder, men etter å ha sett på en kurskveld hadde jeg det litt vondt inne i meg over all frustrasjon som ble tatt ut på hundene, hvertfall når jeg vet hvordan det kan se ut med positive metoder.

Det at hunden prøver å eie apporten har da ingen ting med lederskapsteorier å gjøre. Mange hunder får lyst til å eie apportbukken, det er en mild variant av ressursforsvar. Apportbukken er et gode den vil ha for seg selv.

Resten høres ikke noe trivelig ut om det var som du beskriver :)

Skrevet

Det at hunden prøver å eie apporten har da ingen ting med lederskapsteorier å gjøre. Mange hunder får lyst til å eie apportbukken, det er en mild variant av ressursforsvar. Apportbukken er et gode den vil ha for seg selv.

Resten høres ikke noe trivelig ut om det var som du beskriver :)

Det kan godt være! :-) Men i dette tilfelle så er det snakk om en border collie som løp etter apporten, hentet den og kom tilbake - problemet var at hunden tygget på apporten (mens den bærte den). Det var ikke noe ressursforsvar, for det er jeg helt enig med deg om!

Det var heller at føreren måtte være "leder" og derfor fristet hunden med apporten mens den fikk kjeft..

Altså, det var flere positive ting også! Men det blir veldig overskygget (så det litt på hundene og), når det blir en del negativt.

Edit: var derfor jeg skrev mikro lederskapsteorier i første innlegg, pga. det var ikke akkurat norstram akkurat! Det ble brukt belønning (til og med en klikker var med - men ikke klikkertrening), men man skulle være "sjef"..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...