Gå til innhold
Hundesonen.no

Kvadratisk kropp


Eloise
 Share

Recommended Posts

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nå ble det brått veeeeldig mange dysfunksjonelle raser her gitt.

Posted Images

På resultatlistene?

Helt klart!!!

red: jakthunder; De fleste hi-terrierene (hvor flere av rasene også driver, og de britiske er skapt for å holde følge med ryttere ila. jaktdagen)

Beagle, Hygen, Gotlansstøver, Smålands, flere elghundraser, flere spaniels og stående fugliser...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Redningshunder og jakthunder med kort rygg (ikke lange bein) da?

Ærlig talt, dette blir for dumt...

Men for å ta noen, de kvadratiske myndene, pointer og breton.

Du virrer frem og tilbake med det du sier og mener. Først er kvadratisk kropp dysfunksjonelt, så er det ikke det, og så gjelder det kun lapphunden. Men nå gjelder er kvadratiske hunder kun hunder med kort rygg, ikke langbeinte hunder... Du kan ikke lage dine egne definisjoner, og det er vanskelig å diskutere når premissene hele tiden endres.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare et spørsmål: Når dere sier kvadratisk, menes det da hele hunden inkl hode og hale, eller rygglengde (manke til halerot) og høyde (manke til bakken)?

Rygglengde lik mankehøyde = kvadratisk.

Lenger rygg/kropp enn mankehøyde = rektangulær.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På eo er bla Dvergpinscheren Penny på landslaget i agility. Hun har gjort det bra ellers også. https://agilitylandslaget.wordpress.com/mesterskap-2013/troppen-til-eo-i-ungarn-2014/

Pyreneisk gjeterhund (face rase) er jo også ganske kvadratisk og gjør det veldig bra i agility.

Det er når kvadratiske hunder ikke lengre er kvadratiske men har så korte rygger at de er rektangulære "feil vei" at de begynner slite.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Redningshunder og jakthunder med kort rygg (ikke lange bein) da?

Vel, elghund er kvadratisk hvis du ikke har lagt merke til det?

Belgiske fårehunder gjør det ofte utmerket i agility , de er kvadratiske? De er jammen meg ofte redningshunder og politihunder også.

Min gjeterhundrase er sannsynligvis fryktelig mye eldre enn din og så godt som uforandret og kvadratisk.

Det er flere ag.champions i rasen bare i Sverige til tross for at det er en lite utbredt rase. De ble faktisk delvis avlet for å være spretne da de hoppet fra rygg til rygg under gjetingen.

Nico har hoppet over et 1, 20 høyt gjerde daglig fra hun var 5-6 måneder og hun er 40 cm høy.

DU har sikkert fått for deg at kvadratisk er dysfunksjonelt , men det har altså ikke rot i virkeligheten.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rygglengde lik mankehøyde = kvadratisk.

Lenger rygg/kropp enn mankehøyde = rektangulær.

Takk :)

Det er det jeg har tenkt også, men begynte å lure på om det kanskje var andre oppfatninger av dette.

Edit: Pinscheren er kvadratisk. Rasen har sine utfordringer, men dysfunksjonelt eksteriør er ikke et av dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

For å presisere: det originale utsagnet omhandlet om finsk lapphund, spesifikt, og at jeg personlig ikke synes de skal være så korte i ryggen at de bli nesten kvadratiske, slik mange ser ut til å like. Nær kvadratisk fasong er ikke funksjonelt for en hund, med mindre det er lange bein som gjør den "kvadratisk". Kort rygg slik jeg tenker på kort rygg (ikke normal rygg og lange bein) gir selvsagt dårligere agilitet. Se bare på elitehundene i hundesportene.

Utfordring: finn en mengde kortrygger (ikke langbeinte med normale rygger) som gjør det bra i agility.

Hvilke raser er kvadratiske fordi de har kort rygg og ikke lange bein? Det er en hel drøss belgiske fårehunder som gjør det bra i mange forskjellige hundesport. Den varianten det er en del ryggproblemer på er den eneste varianten som ofte ikke er kvadratiske :hmm: Mynder gjøre det bra i lc på tross av kvadratiske kropper, hihunder er ofte kvadratiske terriere, mange av jaktrasene er kvadratiske og gjør det bra i sine krevende hundesporter og i praktisk jak osv

Det finnes også flere ville arter som er kvadratiske som f.eks. Mankeulv og sidestripet sjakal. Innen kattedyr er det også flere som f.eks. gaupa, så det er direkte feil at det er unaturlig.

Kvadratiske hunder gir ikke hundene noen form for problemer og er ikke unaturlig. Men om man begynner å avle på dem dårlige vinkler (både manglende vinkler og overdrevende vinkler), så får man problemer med belastningsskader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Basenjien har en helt normal rygg sammenlignet med noen av terrierne og dvergschnauzerne.

De fleste raser er avlet frem for å gi dem et særpreg, uten dette særpreget hadde det vært vanskelig å skille dem fra hverandre. Ikke alle særpreg går på skjønnhet, men muligheten for å skille seg ut. Og med det kommer en genetisk innsnevring som er farlig, og her faller også krav som "å være kvadratisk" inn. Dette burde ikke være et tema i det hele tatt. Er hunden funksjonelt bygget er det mer enn godt nok.

Sikker på at du her ikke egentlig snakker om kort lend? Skotsk Terrier f.eks. er en terrier med kort lend og i ekstreme utgaver kan ha problemer med å vaske seg bak da den ikke har nok bevegelse lenden til å kunne bøye seg såpass mye, men kvadratisk er den ikke. Den er fortsatt en rektangulær hund.

Bare et spørsmål: Når dere sier kvadratisk, menes det da hele hunden inkl hode og hale, eller rygglengde (manke til halerot) og høyde (manke til bakken)?

Lengden er fra brystbeinsspissen til sittebeinsknuten, høyden er mankehøyden. Når de to målene er like er hunden kvadratisk. Som f.eks. Norsk Elghund Grå.

Min egen rase skal ha 9:10 forhold i høyde:lengde, så den er ikke så himla langt unna kvadratisk den heller. Men som i de fleste raser kan selvsagt noen gjerne være litt lengre her og der, andre litt kortere for å bli "perfekte". Ingen av mine egne individer er perfekte.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rygglengde lik mankehøyde = kvadratisk.

Lenger rygg/kropp enn mankehøyde = rektangulær.

Det er kroppslengde lik mankehøyde, ikke rygglende lik mankehøyde.

https://snl.no/kvadratisk%2Ffasong_på_hund

Finner det samme igjen hos standarden til dvergpinscher og pinscher: "Kroppslengden svarer omtrent til mankehøyden."

Kroppslengden er lengden fra brystspissen til bak på låret.

Når en hund er kvadratisk vil altså hele kroppen (minus hode og hale) tilsynelatende passe inn i et kvadrat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er kroppslengde lik mankehøyde, ikke rygglende lik mankehøyde.https://snl.no/kvadratisk%2Ffasong_på_hundFinner det samme igjen hos standarden til dvergpinscher og pinscher: "Kroppslengden svarer omtrent til mankehøyden."Kroppslengden er lengden fra brystspissen til bak på låret.Når en hund er kvadratisk vil altså hele kroppen (minus hode og hale) tilsynelatende passe inn i et kvadrat.

Ja, mente jo hele lengden til hunden uten hale, var litt dårlig formulert.

Min egen hund er og skal være ifølge standard litt mer rektangulær enn kvadratisk, men enkelte er jo og veldig rektangulære igjen i rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikker på at du her ikke egentlig snakker om kort lend? Skotsk Terrier f.eks. er en terrier med kort lend og i ekstreme utgaver kan ha problemer med å vaske seg bak da den ikke har nok bevegelse lenden til å kunne bøye seg såpass mye, men kvadratisk er den ikke. Den er fortsatt en rektangulær hund.

Lengden er fra brystbeinsspissen til sittebeinsknuten, høyden er mankehøyden. Når de to målene er like er hunden kvadratisk. Som f.eks. Norsk Elghund Grå.

Min egen rase skal ha 9:10 forhold i høyde:lengde, så den er ikke så himla langt unna kvadratisk den heller. Men som i de fleste raser kan selvsagt noen gjerne være litt lengre her og der, andre litt kortere for å bli "perfekte". Ingen av mine egne individer er perfekte.

Det er kroppslengde lik mankehøyde, ikke rygglende lik mankehøyde.

https://snl.no/kvadratisk%2Ffasong_på_hund

Finner det samme igjen hos standarden til dvergpinscher og pinscher: "Kroppslengden svarer omtrent til mankehøyden."

Kroppslengden er lengden fra brystspissen til bak på låret.

Når en hund er kvadratisk vil altså hele kroppen (minus hode og hale) tilsynelatende passe inn i et kvadrat.

Takk for presisering begge to :) Var det jeg mente egentlig, formuleringsevnen min er helt på bærtur for tida :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, all kroppsfasong som ikke er lik ulvens, er usunn? Interessant. Er det noen som veit hvor sunn en ulv er, sånn egentlig? Hva er forventet levealder hos en vill ulv i forhold til en tamhund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er litt rart å hevde at en hund har ufunksjonell kropp bare fordi den ikke kan brukes til agility feks?

Er jeg dysfunksjonell fordi jeg er kort i beina og ikke kan løpe hekk? Agility er en tullesport (satt på spissen og jeg mener det egentlig ikke) funnet på av mennesker. Det samme er LP, satt sammen av øvelser som en hund ute i skauen i LITEN grad vil ha av egenskaper. Det er feks ingen grunn til at en Finsk lapphund skal kunne hente en apport og levere i en rute såvidt meg bekjent.

Så å sammenligne alt av hunder med ulver og å hevde at de har den eneste rette formen er litt søkt for meg. Men meg om det.

For å presisere: det originale utsagnet omhandlet om finsk lapphund, spesifikt, og at jeg personlig ikke synes de skal være så korte i ryggen at de bli nesten kvadratiske, slik mange ser ut til å like. Nær kvadratisk fasong er ikke funksjonelt for en hund, med mindre det er lange bein som gjør den "kvadratisk". Kort rygg slik jeg tenker på kort rygg (ikke normal rygg og lange bein) gir selvsagt dårligere agilitet. Se bare på elitehundene i hundesportene.

Utfordring: finn en mengde kortrygger (ikke langbeinte med normale rygger) som gjør det bra i agility.

Men hvor har du funnet alle disse kvadratiske lapphundene lurer jeg på over her?

Jeg har ikke sett noen, verken i utstillingsringen eller i friluft. Er det et problem for rasen?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvor har du funnet alle disse kvadratiske lapphundene lurer jeg på over her?

Jeg har ikke sett noen, verken i utstillingsringen eller i friluft. Er det et problem for rasen?

Har jo gruppe 5 hund selv og har sett min andel lapphunder. Synes de er fine hunder gjør jeg også. Men jeg synes nå ikke de ser kvadratiske ut de jeg har sett. Mye pels som gir inntrykk av både kortere bein, bredre kropp og kanskje også gir et mer kvadratisk inntrykk, joda. Men jeg har jo sett de samme hundene bevege seg og da ser de ikke mer kvadratiske ut enn f.eks. Samojed eller Eurasier som også er godt pelsede, funksjonelle, spisshunder.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmål, oppriktig.

Er kvadratiske hunder utsatt for komprimert/tett ryggsøyle?

Nei, jeg tenker ikke på ryggproblemer generelt, avleiringer, utglidning, for mange skiver osv, men spesifikt og rett og slett om det blir for liten plass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg sov i timen vi lærte om kvadrater men:

lg_finnish_lapphund21.jpg

Den der er da virkelig rektangulær?

Pen var den også. :wub:

Jeg sitter og ser på bilder fra utstillingene jeg har vært på de to siste årene, bilder av random lapphunder og jeg skjønner ikke helt hvor problemstillingen ligger. Det er tvert i mot et problem i rasen med fallende kryss og for lange rygger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmål, oppriktig.

Er kvadratiske hunder utsatt for komprimert/tett ryggsøyle?

Nei, jeg tenker ikke på ryggproblemer generelt, avleiringer, utglidning, for mange skiver osv, men spesifikt og rett og slett om det blir for liten plass.

Det er ingen grunn til at de skulle vært det. De aller fleste kvadratiske hunder har normal kroppslengde/proporsjoner men litt lengre bein enn de som er rektangulære :)

Svært få kvadratiske hunder er det fordi du har "trykt sammen" hunden i både bein og rygg. Kan ikke komme på en eneste en. Jeg vet om raser som de avler så korte som mulige, men de er rektangulære fordi beina er korte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pen var den også. :wub:

Jeg sitter og ser på bilder fra utstillingene jeg har vært på de to siste årene, bilder av random lapphunder og jeg skjønner ikke helt hvor problemstillingen ligger. Det er tvert i mot et problem i rasen med fallende kryss og for lange rygger.

Det er det jeg og synes jeg har sett, lapphunder som er for lange i kroppen, ikke det motsatte....

Men skinnet bedrar jo (eller pelsen), så jeg skjønner godt at man ved førsteinntrykk kan synes finsk lapphund er kvadratiske. Men kjenner man på dem (eller ser dem våte) skjønner man at det ikke er tilfellet.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det er fullt mulig å lære hunden å leke og ta leke som belønning. Jeg hadde en hund lik din, og fikk ham like fokusert på lek. I hovedsak gjøres det ved å belønne fokus på lek med mat. Legg en leke på gulvet, vent til hunden ser på den, belønn. Vent videre til han tar borti den med snute eller pote, så til han plukker den opp, osv. Bruk mat med "lav" verdi. Bruk tørrfôr som belønning, og jobb mye med ro når mat er involvert. Jeg tenker at her spiller mange faktorer inn. Hvordan er det på stuegulvet, hjemme? I hagen, på kjente områder? Begynn i lette omgivelser uten distraksjoner for hunden. Start med lave kriterier, enkle øvelser han kan. Hvis du bor i nærheten av en god hundeskole, sjekk om de har kurs i belønningsutvikling eller kan hjelpe deg med dette kanskje med en privattime eller to?  
    • Jeg tror nok løsningen her er å være tålmodig, og gi ham tid til å forstå hva som er forventet av ham. Du har åpenbart en matmotivert hund, som i seg selv er en stor fordel i lydighetstrening Vær nøye med å ikke gi godbit før han viser ønsket atferd, og gjør nok repetisjoner slik at han forstår mønsteret.    Gi det litt tid, så forstår han at det ikke hjelper å hoppe etter godbiten for å få den, iallfall!
    • Jeg har en hund som er veldig glad i mat og alt med mat skaper stress. Lydighet er vanskelig fordi uten godbiter så vil han ikke gjøre noe og med godbiter så blir han så stressa og kun opptatt av godbit og da hører han ikke etter hva han skal gjøre. Hvordan kan jeg trene lydighet da? Han liker ikke leker så det utgår. Han er ikke stresset uten mat men med en gang mat er med i bildet så stresser han fullt. 
    • Han raser opp i vekt han der. I går var vi på miljøtrening med valpekurset, og fikk veid han inne på en dyrebutikk. Nå veier han 10,3 kg 🤯 Kan ikke tro at den lille valpen er så tung allerede! Vi har hatt mange gode dager i det siste, og noen utfordringer. Som gjeterhund så har han altså begynt å reagere på biler, joggere, syklister, folk på sparkesykler. Men vi har jobbet masse med det, og det er allerede blitt mye bedre ☺️ Vi må bare fortsette å jobbe med det tenker jeg. Ellers har han hatt mange dager uten uhell inne, og han er begynt å gi beskjed ved å skrape på enten altandøren eller ytterdøren. Så det er bra! 😄 På tirsdag er siste dagen av valpekurset. Kjedelig! Det har gått så fort. Syns det har vært fint å ha en fast ting i uken å dra på med han, i tillegg til noen som setter øvelser som skal trenes på, slik at vi må trene på de øvelsene til neste kurskveld. Så jeg er litt gira på å lete frem et nytt kurs allerede. Vi får se hva jeg finner. Det er sikkert ingen kurs før etter sommerferien uansett.
    • Du sier at hunden ikke har vist aggresjon, men at den har knurret flere ganger. Og blitt oversett eller irettesatt for det. Her har det kommet så mange advarsler og så mye undertrykking av signalene at det til slutt har tippet over. Hunden trenger en eier som forstår og leser signalene dens, og respekterer grensene. Og det kan ta lang tid å bygge opp igjen den tilliten som er brutt. Hvis eier er villig til å lese seg opp, gå kurs og få veiledning innen språk og adferd, så kan det nok gå. Men de begynner ikke på scratch, men på en ganske dårlig negativ. En dominant hund er ikke stresset og utrygg, og dette har ingenting med det å gjøre. Jeg ville omplassert, med mindre eier OG familie er innstilt på en vesentlig endring og jobb med hunden. Og da til noen som kan og er innstilt på de samme kriteriene. Problemet er nok bare at det er mange nok omplasseringshunder med de problemene og for få folk med kompetansen til at det er realistisk å finne noen.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...