Gå til innhold
Hundesonen.no

Er hunder omnivore eller carnivore? -splittet fra "Fordommer.."


Recommended Posts

Skrevet

Store norske leksikon:

https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint."

Bilde hentet fra Tidsskrift for den norske legeforeningen:

imagejpg1_zps2ed97963.jpg

Så vet vi at hunder ikke har tenner og kjever som er bevegelige for å male plantekost og at de mangler enzymet amylase å bryte ned plantekost.

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

Hvorfor er det så mange som ikke virker å rett og slett tåle at hunder er altetende isteden for kjøtteter? Hva gjør det om hunden kan ha benefits fra en grønnsak og litt bær i tillegg til kjøtt?

Skrevet

Store norske leksikon:https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint."

Bilde hentet fra Tidsskrift for den norske legeforeningen:imagejpg1_zps2ed97963.jpg

Så vet vi at hunder ikke har tenner og kjever som er bevegelige for å male plantekost og at de mangler enzymet amylase å bryte ned plantekost.

Bare en liten ting. Wikipedia er ikke en pålitelig kilde. Og her vil nok mange få seg et lite sjokk:

http://www.speiderbasen.no/vis/?id=873

Skrevet

Jeg har aldri sagt noe om at de ikke hovedsakelig spiser kjøtt. Jeg synes bare det blir feil å kalle en hund for kjøtteter, når den faktisk ikke er avhengig av det.

Ferdig med diskusjonen. Vi får være enige om å være uenige :)

Er det mulig. Jeg har aldri definert hunden som kjøtteter eller noe som helst annet.

Jeg har skrevet at de primært er kjøttetere, men også spiser noe annet. Altså spesifiserte jeg helt fra starten at de ikke bare spiste kjøtt.

Jeg unngår altså å definere dem på noen måte, fordi jeg mener definisjonene er uvesentlige når det gjelder å beskrive hundedyrenes naturlige kosthold. Hvilken bås man putter dem i kommer også an på hvilken definisjon man benytter seg av.

Du starter altså hele diskusjonen med meg på bakgrunn av noe jeg ikke har skrevet.

Skrevet

Mens jeg forstår virkelig ikke hvorfor hunden skulle blitt omtalt som noe annet enn carnivore.

Mye av grunnlaget til at hundedyr tidligere ble omtalt som å være omnivore er at man i veldig lang tid har trodd at de og ulvene spiste mageinnholdet til sine større byttedyr og også spiste dette først. Det er derimot avkreftet, det er organene rundt magesekken som er delikatessen og ulver rister ut innholdet av vommen før den blir spist.

Skrevet

Diskusjonen begynte vel strengt tatt med gressing, og samtlige av mine hunder - både tidligere og nålevende - har spist gress uten at de nødvendigvis er kvalme av den grunn. Det ser ut for meg at de syns gress er godt, særlig når de finner en saftig tust tidlig vår eller sen høst. At de har rovdyrtarmer bryr de seg åpenbart ikke større om, gress er godt :P

Skrevet

Katta til søstern spiser også gress og bær for pleasure. :P Men det forteller ikke så mye om kattedyrs naturlige kosthold.

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Elisabeth00, on 09 Dec 2014 - 12:15 PM, said:

snapback.png

Liker, men tviler på at de egentlig beiter gress altså, svært lite isåfall, og er også noe min hund bare gjør når han har dårlig mage. :)

Og bær under 5% og også bare i sesongen for blåbær og om det er mangel på byttedyr, ifølge grundige studier av ulv, så utgjør ikke akkurat noen stor del av kosten. :)

Skrevet

Min hund elsker gulrøtter, og spiser gjerne 5-6 stk i slengen, og han plukker dem gjerne selv i grønnsakshagen vår.

Og de kommer ut som revet gulrot i andre enden... ergo betyr ikke det at han liker det så godt at han sitter og sikler når jeg skreller gulrøtter at det er fordi det er noe han kan nytte seg av.

Han elsker også honningmelon; det er mulig at det er noe mer fordøyelig, men jeg tviler på at det er noe han kunne levd av.

  • Like 1
Skrevet

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Betvilte at ville hundedyr, snakket da hovedsakelig om ulven, beiter gress. At enkelte av våre hunder gjør det, og også spiser det meste annet, er ingen overraskelse, men forstår det kanskje kom utydelig frem.

Skrevet

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Jada, jeg vet det, og jeg har allerede svart på det tidligere i tråden. :)

Selv om hunder spiser gress både for fornøyelsens og fordøyelsens del ( :P), så utgjør det likevel en meget liten del av deres kosthold. Det kommer ofte helt ut igjen (som mange andre ting de spiser, men ikke klarer å fordøye). Så det sier altså ikke nødvendigvis noe mer enn at dyr spiser ting de liker, uavhengig av hva de er best tilpasset å spise. Akkurat som at kattedyr spiser andre ting enn kjøtt (om de får muligheten, og noe faller i smak).

Skrevet

Store norske leksikon:https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint.".

At et dyr er rovdyr, og "for det meste spiser kjøtt" betyr ikke dyret ernæringsmessig er carnivor. Både Bjørn og rev er typiske omivorer. Alle oportunister er det. (Og dette husker jeg godt, fordi det ble diskusjon utav det i en forelesning i biologi ved UIB. Foreleseren var klar på at disse dyrene er omivorer. Husker dessverre ikke hva han heter, for det er vel 10 år siden nå...)
  • Like 1
Skrevet

At et dyr er rovdyr, og "for det meste spiser kjøtt" betyr ikke dyret ernæringsmessig er carnivor. Både Bjørn og rev er typiske omivorer. Alle oportunister er det. (Og dette husker jeg godt, fordi det ble diskusjon utav det inderen forelesning i biologi ved UIB. Foreleseren var klar på at disse dyrene er omivorer. Husker dessverre ikke hva han heter, for det er vel 10 år siden nå...)

Bjørn varierer det vel på hvilken type, isbjørnen spiser jo kun animalsk føde, og så lenge det ikke er mangel på byttedyr har jeg forstått det slik at de da flest klart velger svært lite annet (med unntak av pandaen som jo vel kun faktisk spiser planter såvidt jeg har forstått).

Men ja, bjørn var jo dermed et dårlig eksempel da det varierer mye på dem.

Og rev, vil jeg isåfall ha linker på at spiser noe særlig annet enn kjøtt (under 5% bær i en sesong regnes vel egentlig ikke med i det hele tatt mener jeg).

Skrevet

Når det gjelder isbjørn, gror det jo veldig lite rundt Nordpolen, men finner de f.eks avfall etter mennesker, spiser de dette, selv om det er vegetabilsk.

Skrevet

Bjørn varierer det vel på hvilken type, isbjørnen spiser jo kun animalsk føde, og så lenge det ikke er mangel på byttedyr har jeg forstått det slik at de da flest klart velger svært lite annet (med unntak av pandaen som jo vel kun faktisk spiser planter såvidt jeg har forstått).

Men ja, bjørn var jo dermed et dårlig eksempel da det varierer mye på dem.

Og rev, vil jeg isåfall ha linker på at spiser noe særlig annet enn kjøtt (under 5% bær i en sesong regnes vel egentlig ikke med i det hele tatt mener jeg).

Ehm, rev spiser omtrent alt. Kilde: Sett med egne øyne opp til flere ganger. Vi har reveåte og forer på mye rart.

  • Like 1
Skrevet

Hund og rev er vel svært like der. De er begge kjøttetere, men har oppholdt seg rundt/hos mennesker så lenge at det er hensiktsmessig at de til en viss grad nyttiggjør seg "hva som helst" = lettvindte måltider. Enten det er som hunden, som fikk en grøtkopp (og i våre dager tørrfor) eller reven, som har tusket i søppla vår i århundrer...

  • Like 1
Skrevet

Ehm, rev spiser omtrent alt. Kilde: Sett med egne øyne opp til flere ganger. Vi har reveåte og forer på mye rart.

Å, det minnet meg om at vi har rev på hytta. Noen ganger, for å prøve å få sett den, har vi lagt ut pølser til den. Den ene gangen lå det også en skitten gulpeklut der, fordi den luktet for ille til at vi ville ha den inne. Og hva tok reven? gulpekluten naturligvis.

Men det kan jo også si noe om kvaliteten på pølsene ;)

  • Like 2
Skrevet

I mine øyne er hunder rovdyr, selv om de kan spise andre ting. Jeg gir jo mine kun kjøtt hver dag, men ser at de har behov for gress, og de spiser det året rundt. Jeg tror selv det er pga fordøyelsen, at de trenger fiber eller lignende. De spiser også bær, bark og jord. Men ellers spiser de ingenting av grønnsaker/frukt jeg tilbyr dem.

Noen ganger har jeg sett de har spist pga kvalme. Det blir en helt annen type spising, panikk spising av gress mens de brekker seg, og sånn går de rundt og stress spiser i 15 min. Ser litt ekkelt ut. Men uansett så kommer det opp ganske fort, kontra når de spiser vanlig. Det kan jo skje at en gresstust kommer opp en halv dag etterpå.

Skrevet

Grim spiser gress på sommeren, men ikke noe særlig på høsten/vinteren - og det er ingen endring på fordøyelsen. Har aldri spist gress i sammenheng med kvalme eller oppkast. Uansett definisjon, så kommer jeg til å fortsette å fôre på kjøtt. Han spiser grønsaker om det er rester fra middagstallerkenen min eller jeg blander det inn i maten hans, og han får gulerot innimellom - men det er for snaksens skyld, og ikke fordi jeg tenker at det er viktig for kostholdet.

Skrevet

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Skrevet

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Men da er det kanskje lurt at du presiserer det. For du skriver det som at reven kun spiser kjøtt. Men reven spiser så og si alt den.

Skrevet

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Men når det kommer til hunder kan det vel diskuteres hva som egentlig er deres naturlige miljø. Er ikke en hunds naturlige habitat rundt mennesker, mens de spiser det de finner rundt oss?

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...