Gå til innhold
Hundesonen.no

"Det som kommer fram er ikke representativt" - enda en bonde i fornektelsen.


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg sliter også med å få tak i argumenter FOR å beholde pelsdyrnæringa.

Det er stort sett argumentet om arbeidsplasser som brukes for å bevare næringa. Det er i dag omlag 330 bønder som driver med pelsoppdrett, og de med deres familier vil selvfølgelig få en endring i livssituasjonen dersom næringa blir lagt med. De kommer dog til å få brukbare erstatningsbeløp for tapt inntekt, noe som igjen gjør det mulig å bruke tid på omstilling (enten til annen primærnæring eller et helt annet yrke). Selvfølgelig vil det være opprørende for disse familiene å få forbud i å drive med det de har holdt på med i mange år - men det er jo ikke første gangen at noe slikt skjer. Hele industribedrifter har blitt lagt ned og dermed tatt bort livsgrunnlaget for hele bygder. Det er mange eksempler på at bedrifter og næringer legges ned, og det er en naturlig følge av at samfunnet endres. Man får nye teknikker, behov, ønsker og prioriteringer. Det fører til omstilling i arbeidslivet. Er ikke tiden moden for at også pelsdyrnæringen må omstilles? Enten ved at kravene blir fryktelig mye strengere (slik at dyrene kan ha det noenlunde ålreit - man må ikke ha væskende sår og manglende ører for å ha et kjipt liv som mink i et lite nettingbur), eller ved å legge ned hele næringa. For bøndene selv vil vel faktisk det siste alternativet være det beste med tanke på økonomi og erstatningskrav.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hel

Jeg er lei av disse avsløringene. Litt fordi det ikke er noe som overrasker lenger, men mest fordi jeg synes det er på tide å ta "den store debatten." Man er ikke avhengig av aktivister for ta avgjøre

Jeg fatter ikke at noen kan sitte og forsvare noe slikt som dette...

Man sliter vel med å få tak i gode argumenter fordi det rett og slett ikke er noen... når man begynner å trekke tradisjon inn i det hele, så tyder det på at argumemtasjonsrekka er liten.

Det er rett og slett grusomt å bruke tradisjon som en argumentasjon for å beholde en næring eller skikk som går på bekostning av andre levende individer.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men slike omstillinger må alle andre forholde seg til? I yrker der ikke staten pumper inn penger. Og vi mangler vel strengt tatt ikke arbeidsplasser i Norge?

Gjett om. I alle bransjer i dag er det modernisering og globalisering som står for rett. Pelsdyrbonder er IKKE i særklasse, og de gjør attpåtil verdens mest unødvendige jobb ifht samfunnets nytteverdi av produksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ett av argumentene som brukes innad i landbruksnæringa for å behold pels, er at om man gir etter for krav om forbud mot pels, vil det lettere bli forbud/vanskelig med andre dyrehold.

Det er gjerne "slippery slope" argument, kommer det forbud mot pels i dag, vil dyrevernerene forby griser over nyttår og hundehold innen påske...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ett av argumentene som brukes innad i landbruksnæringa for å behold pels, er at om man gir etter for krav om forbud mot pels, vil det lettere bli forbud/vanskelig med andre dyrehold.

Det er gjerne "slippery slope" argument, kommer det forbud mot pels i dag, vil dyrevernerene forby griser over nyttår og hundehold innen påske...

Stakkars politikere som må forholde seg til slike eventuelle argumenter :/ Er det ikke bare å trekke subsidiene, gi strengere krav slik de har gjort i andre land, og la bransjen dø da om ingen har ryggrad til å forby dyreplageri ? 40 millioner årlig. Av våre skattepenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av de mest provoserende tingene akkurat nå, er sånne "besserwissere" som plasserer alle som er i mot pels i en kategori med navn "ekstreme dyrevernere som ikke har virkelighetskontakt". En del gubber på 40-50 år som har gullkort i frekvent flyver-kategorien har blitt slettet fra min facebookliste da jeg vare så meg helt ferdig med dem etter avhandlingen som nesten var i Sandra Borch stil. Uempatiske mennesker knipser jeg bort :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stakkars politikere som må forholde seg til slike eventuelle argumenter :/ Er det ikke bare å trekke subsidiene, gi strengere krav slik de har gjort i andre land, og la bransjen dø da om ingen har ryggrad til å forby dyreplageri ? 40 millioner årlig. Av våre skattepenger.

Man skulle tro det.. frp snakket ganske høyt om å fjærne subsidiene til pelsdyrnæringa før de kom til makta, får se hva som skjer nå.

Samme argumentasjonen brukes forøvrig rundt det å fjerne subsidier til en næring som til fullstendig avvikling, det er "urettferdig" og man "gir etter for presset"/"forhandler med terrorister" om man begynner å innrette seg etter de faktiske forslagene som blir fremmet av dyreverns-lobby grupper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere sett denne:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article10445949.ece

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere sett denne:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article10445949.ece

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

Er så glad for at det endelig kom inn noen vettuge mennesker på Stortinget :wub:
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

Og dette fremmet MDG forslag for allerede i November. Desverre er det jo sånn at mer vurdering betyr det samme som trenering. Er vel på mandag denne rapporten skal legges frem?

Folk klikka jo totalt av å lese dette sånn dagbladet fremstilte det:

Et betydelig flertall på Stortinget vedtok torsdag å be regjeringen vurdere forbud mot pelsdyroppdrett.

Vedtaket ble fattet av samtlige partier på Stortinget, med unntak av Senterpartiet og Miljøpartiet De Grønne, opplyser landbrukspolitisk talsmann Knut Storberget i Arbeiderpartiet til NTB.

http://www.dagbladet.no/2014/12/11/nyheter/politikk/landbruk/pelsdyr/36693495/

De ble beskyldt for å ta side med SP og bla bla.. ja ja.. Greit å følge med i timen, her er mer oppklaring:

Ingenting å vurdere. De Grønne vil starte avviklingen av pelsdyroppdrett umiddelbart

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg sett dokumentaren, så jeg måtte lese gjennom hele tråden og like litt innlegg!

Debatt på NRK1. Nå, han skal møte bøndene han filmet.

Har du link til debatten? Jeg har funnet et par snutter, men ikke der han møter bøndene. I det klippet jeg så ville ikke bøndene møte han.

Det kom jo frem i dokumentaren at pelsdyrene hadde det like "bra" i Kina som i Norge. Så argumenter som at flere pelsdyrfarmer vil dukke opp i land med verre dyrevelferd kan vi vel bare avskrive. Om dokumentaren er så ensidig så ville de nok avdekket om det var ille i Kina. 80-90 % av pelsen ble eksportert til Kina i følge dokumentaren, ikke akkurat spesielt kortreist, og det hjelper ikke på miljøet heller. Da vil jeg bare si det er en fordel om vi legger ned næringen i Norge og Kina øker antall pelsdyrfarmer i sitt land, så får vi spart miljøet også.

Utrolig trist at utfallet ble som det ble.. Men dette er nok ikke slutten for debatten rundt pelsdyrnæringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kom jo frem i dokumentaren at pelsdyrene hadde det like "bra" i Kina som i Norge. Så argumenter som at flere pelsdyrfarmer vil dukke opp i land med verre dyrevelferd kan vi vel bare avskrive.

Jeg tviler på at den farmen vi så i dokumentaren er representativt for resten der borte dessverre. Har sett MANGE dokumentarer hvor noen har tatt på seg skjult kamera og filma, det har virkelig ikke sett bra ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.

Et flertall i utvalget som har gjennomgått pelsdyrnæringen, går inn for bærekraftig utvikling av næringen. Et mindretall går inn for styrt avvikling.

Dette beviser jo bare at majoriteten av dette utvalget hadde stemt for uansett.... "pelsdyrbøndene" er bare en gjeng sosialklienter når det kommer til ett stykke. Hvordan kan noe som må ha statsstøtte noengang bli bærekraftig.... Jo... Mindre krav til bøndene, flere dyr, billigere pels, Mer sinnsyk avling for å få mest mulig pels.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om dokumentaren er så ensidig så ville de nok avdekket om det var ille i Kina.

I en film som vil få slutt på pelsdyrnæringa i Norge tror jeg nok heller at de tar én ting av gangen og ønsker å slå i hjel argumentet om at Kina er verre. Dersom det fører til at næringa blir lagt ned i Norge, kan man ta Kina i neste omgang. For å si det litt enkelt.

Dessuten reiste han som en del av en pelsdyroppdretterdelegasjon på studietur. Han dro ikke dit på egenhånd, og jeg tviler på at delegasjonen ble tatt med på de verste farmene (det er vel kanskje heller tvert i mot). Sannsynligvis har den kinesiske farmen også forberedt seg godt på besøket, for eksempel ved å plukke unna døde og skadde dyr.

Det eneste klippet fra pelsdyrfarmen i Kina forteller oss er at ikke alle pelsdyrfarmer i Kina er verre enn de dårligste pelsdyrfarmene i Norge.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...