Gå til innhold
Hundesonen.no

"Det som kommer fram er ikke representativt" - enda en bonde i fornektelsen.


Recommended Posts

Skrevet

Jeg sliter også med å få tak i argumenter FOR å beholde pelsdyrnæringa.

Det er stort sett argumentet om arbeidsplasser som brukes for å bevare næringa. Det er i dag omlag 330 bønder som driver med pelsoppdrett, og de med deres familier vil selvfølgelig få en endring i livssituasjonen dersom næringa blir lagt med. De kommer dog til å få brukbare erstatningsbeløp for tapt inntekt, noe som igjen gjør det mulig å bruke tid på omstilling (enten til annen primærnæring eller et helt annet yrke). Selvfølgelig vil det være opprørende for disse familiene å få forbud i å drive med det de har holdt på med i mange år - men det er jo ikke første gangen at noe slikt skjer. Hele industribedrifter har blitt lagt ned og dermed tatt bort livsgrunnlaget for hele bygder. Det er mange eksempler på at bedrifter og næringer legges ned, og det er en naturlig følge av at samfunnet endres. Man får nye teknikker, behov, ønsker og prioriteringer. Det fører til omstilling i arbeidslivet. Er ikke tiden moden for at også pelsdyrnæringen må omstilles? Enten ved at kravene blir fryktelig mye strengere (slik at dyrene kan ha det noenlunde ålreit - man må ikke ha væskende sår og manglende ører for å ha et kjipt liv som mink i et lite nettingbur), eller ved å legge ned hele næringa. For bøndene selv vil vel faktisk det siste alternativet være det beste med tanke på økonomi og erstatningskrav.

  • Like 3
  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

For meg er det veldig enkelt. Det er meg både likegyldig og irrelevant om de grove overtrampene vi ser er representative eller ikke. Konseptet i seg selv med å la mink og rev leve i små nettingbur hel

Jeg er lei av disse avsløringene. Litt fordi det ikke er noe som overrasker lenger, men mest fordi jeg synes det er på tide å ta "den store debatten." Man er ikke avhengig av aktivister for ta avgjøre

Jeg fatter ikke at noen kan sitte og forsvare noe slikt som dette...

Skrevet

Man sliter vel med å få tak i gode argumenter fordi det rett og slett ikke er noen... når man begynner å trekke tradisjon inn i det hele, så tyder det på at argumemtasjonsrekka er liten.

Det er rett og slett grusomt å bruke tradisjon som en argumentasjon for å beholde en næring eller skikk som går på bekostning av andre levende individer.

  • Like 2
Skrevet

Men slike omstillinger må alle andre forholde seg til? I yrker der ikke staten pumper inn penger. Og vi mangler vel strengt tatt ikke arbeidsplasser i Norge?

  • Like 1
Skrevet

Men slike omstillinger må alle andre forholde seg til? I yrker der ikke staten pumper inn penger. Og vi mangler vel strengt tatt ikke arbeidsplasser i Norge?

Gjett om. I alle bransjer i dag er det modernisering og globalisering som står for rett. Pelsdyrbonder er IKKE i særklasse, og de gjør attpåtil verdens mest unødvendige jobb ifht samfunnets nytteverdi av produksjonen.

Skrevet

Ett av argumentene som brukes innad i landbruksnæringa for å behold pels, er at om man gir etter for krav om forbud mot pels, vil det lettere bli forbud/vanskelig med andre dyrehold.

Det er gjerne "slippery slope" argument, kommer det forbud mot pels i dag, vil dyrevernerene forby griser over nyttår og hundehold innen påske...

Skrevet

Ett av argumentene som brukes innad i landbruksnæringa for å behold pels, er at om man gir etter for krav om forbud mot pels, vil det lettere bli forbud/vanskelig med andre dyrehold.

Det er gjerne "slippery slope" argument, kommer det forbud mot pels i dag, vil dyrevernerene forby griser over nyttår og hundehold innen påske...

Stakkars politikere som må forholde seg til slike eventuelle argumenter :/ Er det ikke bare å trekke subsidiene, gi strengere krav slik de har gjort i andre land, og la bransjen dø da om ingen har ryggrad til å forby dyreplageri ? 40 millioner årlig. Av våre skattepenger.

Skrevet

En av de mest provoserende tingene akkurat nå, er sånne "besserwissere" som plasserer alle som er i mot pels i en kategori med navn "ekstreme dyrevernere som ikke har virkelighetskontakt". En del gubber på 40-50 år som har gullkort i frekvent flyver-kategorien har blitt slettet fra min facebookliste da jeg vare så meg helt ferdig med dem etter avhandlingen som nesten var i Sandra Borch stil. Uempatiske mennesker knipser jeg bort :D

Skrevet

Det er vel ikke så mange åra uansett før Norge må snu på flisa når det gjelder subsidier og statsstøtter. Og den dagen må vel uansett næringa legge på lokket?

Skrevet

Stakkars politikere som må forholde seg til slike eventuelle argumenter :/ Er det ikke bare å trekke subsidiene, gi strengere krav slik de har gjort i andre land, og la bransjen dø da om ingen har ryggrad til å forby dyreplageri ? 40 millioner årlig. Av våre skattepenger.

Man skulle tro det.. frp snakket ganske høyt om å fjærne subsidiene til pelsdyrnæringa før de kom til makta, får se hva som skjer nå.

Samme argumentasjonen brukes forøvrig rundt det å fjerne subsidier til en næring som til fullstendig avvikling, det er "urettferdig" og man "gir etter for presset"/"forhandler med terrorister" om man begynner å innrette seg etter de faktiske forslagene som blir fremmet av dyreverns-lobby grupper.

Skrevet

Dette er jo noe som tvinger seg frem etterhvert. Hele den norske økonomien er kunstgjordt og når pengene fra olje ikke triller inn lengre så kan ikke staten holde liv i alle.

Skrevet

Har dere sett denne:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article10445949.ece

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

  • Like 2
Skrevet

Har dere sett denne:

http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article10445949.ece

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

Er så glad for at det endelig kom inn noen vettuge mennesker på Stortinget :wub:
  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg tipper pelsdyroppdrett blir avviklet nå jeg. MDG stemte mot et forslag om at Stortinget skulle vurdere avvikling, de mener nemlig at det ikke er noe mer å vurdere, og at en omstillingsprosess for pelsdyrbøndene skal starte omgående.

Og dette fremmet MDG forslag for allerede i November. Desverre er det jo sånn at mer vurdering betyr det samme som trenering. Er vel på mandag denne rapporten skal legges frem?

Folk klikka jo totalt av å lese dette sånn dagbladet fremstilte det:

Et betydelig flertall på Stortinget vedtok torsdag å be regjeringen vurdere forbud mot pelsdyroppdrett.

Vedtaket ble fattet av samtlige partier på Stortinget, med unntak av Senterpartiet og Miljøpartiet De Grønne, opplyser landbrukspolitisk talsmann Knut Storberget i Arbeiderpartiet til NTB.

http://www.dagbladet.no/2014/12/11/nyheter/politikk/landbruk/pelsdyr/36693495/

De ble beskyldt for å ta side med SP og bla bla.. ja ja.. Greit å følge med i timen, her er mer oppklaring:

Ingenting å vurdere. De Grønne vil starte avviklingen av pelsdyroppdrett umiddelbart

Skrevet

Da har jeg sett dokumentaren, så jeg måtte lese gjennom hele tråden og like litt innlegg!

Debatt på NRK1. Nå, han skal møte bøndene han filmet.

Har du link til debatten? Jeg har funnet et par snutter, men ikke der han møter bøndene. I det klippet jeg så ville ikke bøndene møte han.

Det kom jo frem i dokumentaren at pelsdyrene hadde det like "bra" i Kina som i Norge. Så argumenter som at flere pelsdyrfarmer vil dukke opp i land med verre dyrevelferd kan vi vel bare avskrive. Om dokumentaren er så ensidig så ville de nok avdekket om det var ille i Kina. 80-90 % av pelsen ble eksportert til Kina i følge dokumentaren, ikke akkurat spesielt kortreist, og det hjelper ikke på miljøet heller. Da vil jeg bare si det er en fordel om vi legger ned næringen i Norge og Kina øker antall pelsdyrfarmer i sitt land, så får vi spart miljøet også.

Utrolig trist at utfallet ble som det ble.. Men dette er nok ikke slutten for debatten rundt pelsdyrnæringen.

Skrevet

Det kom jo frem i dokumentaren at pelsdyrene hadde det like "bra" i Kina som i Norge. Så argumenter som at flere pelsdyrfarmer vil dukke opp i land med verre dyrevelferd kan vi vel bare avskrive.

Jeg tviler på at den farmen vi så i dokumentaren er representativt for resten der borte dessverre. Har sett MANGE dokumentarer hvor noen har tatt på seg skjult kamera og filma, det har virkelig ikke sett bra ut.

Skrevet

Jeg tviler på at den farmen vi så i dokumentaren er representativt for resten der borte dessverre. Har sett MANGE dokumentarer hvor noen har tatt på seg skjult kamera og filma, det har virkelig ikke sett bra ut.

Har du linker?

Skrevet

.

Et flertall i utvalget som har gjennomgått pelsdyrnæringen, går inn for bærekraftig utvikling av næringen. Et mindretall går inn for styrt avvikling.

Dette beviser jo bare at majoriteten av dette utvalget hadde stemt for uansett.... "pelsdyrbøndene" er bare en gjeng sosialklienter når det kommer til ett stykke. Hvordan kan noe som må ha statsstøtte noengang bli bærekraftig.... Jo... Mindre krav til bøndene, flere dyr, billigere pels, Mer sinnsyk avling for å få mest mulig pels.

Skrevet

Om dokumentaren er så ensidig så ville de nok avdekket om det var ille i Kina.

I en film som vil få slutt på pelsdyrnæringa i Norge tror jeg nok heller at de tar én ting av gangen og ønsker å slå i hjel argumentet om at Kina er verre. Dersom det fører til at næringa blir lagt ned i Norge, kan man ta Kina i neste omgang. For å si det litt enkelt.

Dessuten reiste han som en del av en pelsdyroppdretterdelegasjon på studietur. Han dro ikke dit på egenhånd, og jeg tviler på at delegasjonen ble tatt med på de verste farmene (det er vel kanskje heller tvert i mot). Sannsynligvis har den kinesiske farmen også forberedt seg godt på besøket, for eksempel ved å plukke unna døde og skadde dyr.

Det eneste klippet fra pelsdyrfarmen i Kina forteller oss er at ikke alle pelsdyrfarmer i Kina er verre enn de dårligste pelsdyrfarmene i Norge.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...