Gå til innhold
Hundesonen.no

Er et hundeliv mer verdt enn et menneskeliv?


MiO
 Share

Recommended Posts

Hva behager?

En politihund skal vel ikke på eget initiativ angripe alt den synes er unormalt. 12-åringen med gevær som Tuvane nevner ovenfor kunne like godt være en unge som rømte fra et åsted. Eller en haug med skrikende unger som gjør det samme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 228
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei, et hundeliv er ikke verd mer enn et menneskeliv. Men det blir litt for følelsladet å sette det opp på den måten i denne saken. De som mener at hunden skal få leve mener det ikke fordi de mener et

Denne hunden er en svært god tjenestehund som har gjort MASSE for landet Norge. Den har gjort det svært godt i politihund-NM, og er en stor ressurs for politiet og dermed også for samfunnet. Den har g

Ja, den har jobbet for Norge hver dag, og bidratt til å bekjempe kriminalitet. Tjenestehunder er en stor ressurs for politiet. Man har aldri noen garanti når det gjelder hunder. Men hunden er test

Sikkert kjempesmart å bruke en skarp hund som "tar skjeen i egen hånd" i redningsarbeid...

Skarptrente hunder har normalt sett på seg munnkurv under søksarbeid, med mindre den de søker etter skal pågripes (dvs et skarpt oppdrag), så nei, det er rimelig ufarlig. Hvor mange hører du egentlig om som har blitt bitt av politihunder under søk, i forhold til hvor mange oppdrag de utfører? Risikoen for å bli bitt av en politihund her i livet (med mindre du er notorisk kriminell) er nok omtrent like stor som at man havner i en flystyrt, dvs rimelig lav i forhold til mange andre risikoer her i livet (krasje med bil, bli påkjørt, omkomme i brann osv.).

Forøvrig er søksarbeid det politihunder bruker mesteparten av tiden sin på, og noe av det viktigste arbeidet de gjør i politiet.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg vil tror at det overveldende flertall av personsøk gjennomføres av hunder fra NRH og NRO. Det er tross at dem det finns flest av fordelt over hele landet og som er spesialtrent for formålet.

Da får du bare tro det.

Politihunder er også spesialtrent til formålet. At der er flere redningshunder er vel og en påstand uten særlig hold i og det er heller ikke antallet som avgjør hvem som blir brukt.

Politiet prøver først med egne hundepatrulje® om de er tilgjengelig. Dette var i hvertfall en utfordring for NRH, da det blir langt og lenge mellom reelle aksjoner. Om dette har endret seg de siste årene får dere bare korrigere meg.

For at NRH/NRO skal ut skjer det via HRS og ikke politet. Det er altså en redningsaksjon hvor politiet gjerne allerede har prøvd med egne hunder men trenger bistand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En politihund skal vel ikke på eget initiativ angripe alt den synes er unormalt. 12-åringen med gevær som Tuvane nevner ovenfor kunne like godt være en unge som rømte fra et åsted. Eller en haug med skrikende unger som gjør det samme.

Men nå er da ikke politihunder trent til å automatisk angripe noen som bærer gevær, de er trent til å angripe den de får beskjed om å angripe; voksen eller barn, bevæpnet eller ubevæpnet, OG de er trent til å angripe når fører blir angripet eller er truet. En unge som løper skrikende fra et åsted er ikke noen trussel. Blir politimannen overfalt av en IS-kriger på gata mens han er i sivil så skal hunden, selv om den ikke er "på jobb", reagere på det. Å si at politihunder må skille mellom jobb og fritid blir feil; en hund er ikke noe man skrur av eller på, og mang en politihund har på fritiden funnet f. eks tyvegods eller sporet opp kriminelle.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men spiller det egentlig noen rolle?! Dommen er sagt, Politimannen fikk medhold, hunden er omplassert og jenta trenger ikke frykte den hunden mer. Hva vi måtte mene om politihunder i tjeneste er vel ganske irrelevant, så lenge ingen av oss har hund i tjeneste i etaten. Siste signalet jeg har hørt fra den siden er forøvrig en opptrapping av statseide hunder, en diskusjon som har pågått siden 2002. Spent på utfallet av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

En politihund skal vel ikke på eget initiativ angripe alt den synes er unormalt. 12-åringen med gevær som Tuvane nevner ovenfor kunne like godt være en unge som rømte fra et åsted. Eller en haug med skrikende unger som gjør det samme.

Det var heller ikke det du siterte @Tuvane på. Det var en tenkt situasjon hvor hunden ble kommandert?

Uansett var det den overdrevne hersketeknikken jeg reagerte på og kommenterte. Bra du korrigerer deg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da får du bare tro det.

Politihunder er også spesialtrent til formålet. At der er flere redningshunder er vel og en påstand uten særlig hold i og det er heller ikke antallet som avgjør hvem som blir brukt.

Politiet prøver først med egne hundepatrulje® om de er tilgjengelig. Dette var i hvertfall en utfordring for NRH, da det blir langt og lenge mellom reelle aksjoner. Om dette har endret seg de siste årene får dere bare korrigere meg.

For at NRH/NRO skal ut skjer det via HRS og ikke politet. Det er altså en redningsaksjon hvor politiet gjerne allerede har prøvd med egne hunder men trenger bistand.

Det er vel et faktum at det på langt nær finns like mange politihunder som det finns hunder som er trent via NRH/NRO. Det er vel også et faktum at det distriktsvis finns langt flere utdannede redningshunder enn politihunder. Det er jo heller ikke slik at HRS prioriterer politihunder ved et søk slik at politihundene settes inn først. Ved et søk er tidsfaktoren viktig og hvem som søker er vel knekkende likegyldig? Jeg tror ikke at hunder skiller mellom treningssøk og virkelige søk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var heller ikke det du siterte @Tuvane på. Det var en tenkt situasjon hvor hunden ble kommandert?

Uansett var det den overdrevne hersketeknikken jeg reagerte på og kommenterte. Bra du korrigerer deg selv.

Hersketeknikk :) Jeg kommenterte at politihunder bør/skal angripe på kommando og ikke være en løs kanon på dekk. Om du mener at det er hersketeknikk så gjerne for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er vel et faktum at det på langt nær finns like mange politihunder som det finns hunder som er trent via NRH/NRO. Det er vel også et faktum at det distriktsvis finns langt flere utdannede redningshunder enn politihunder. Det er jo heller ikke slik at HRS prioriterer politihunder ved et søk slik at politihundene settes inn først. Ved et søk er tidsfaktoren viktig og hvem som søker er vel knekkende likegyldig? Jeg tror ikke at hunder skiller mellom treningssøk og virkelige søk.

Politiet gjør hva de selv vil med egne hunder før HRS blir invlovert og iverksetter en redningsaksjon. Før det blir en aksjon er det en helt vanlig dag på jobb for politiet som også inkluderer søk. Det er langtifra sånn at HRS er involvert i alle søk.

Hersketeknikk :) Jeg kommenterte at politihunder bør/skal angripe på kommando og ikke være en løs kanon på dekk. Om du mener at det er hersketeknikk så gjerne for meg.

"For noe tull" er en stygg hersketeknikk å åpne ett svar med. du vet nok best selv at du korrigerte ( redigerte ) deg selv. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Politiet gjør hva de selv vil med egne hunder før HRS blir invlovert og iverksetter en redningsaksjon. Før det blir en aksjon er det en helt vanlig dag på jobb for politiet som også inkluderer søk. Det er langtifra sånn at HRS er involvert i alle søk.

La meg kommentere det slik: Da jeg tjenestegjorde i Troms og Finnmark var det forsvinnende få politihunder der men et vesentlig større antall redningshundførere som de lokale lensmannskontor hadde oversikt over og ringeliste til. Å få på plass en politihundfører med hund kunne ta timer mens den lokale redningshundføreren var tilgjengelig i løpet av minutter eller halvtimen eller så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg kommentere det slik: Da jeg tjenestegjorde i Troms og Finnmark var det forsvinnende få politihunder der men et vesentlig større antall redningshundførere som de lokale lensmannskontor hadde oversikt over og ringeliste til. Å få på plass en politihundfører med hund kunne ta timer mens den lokale redningshundføreren var tilgjengelig i løpet av minutter eller halvtimen eller så.

Og hvorfor tror du det? Det er jo et fantastisk eksempel på hvorfor vi trenger alle politihundene vi har i Norge - det er stor mangel på de og man må ta til takke med privatpersoner hvis man skal ha en god responstid. Vi har ikke råd til å miste flere politihunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvorfor tror du det? Det er jo et fantastisk eksempel på hvorfor vi trenger alle politihundene vi har i Norge - det er stor mangel på de og man må ta til takke med privatpersoner hvis man skal ha en god responstid. Vi har ikke råd til å miste flere politihunder.

Ta til takke med? Du mener at sivile redningshunder er sekunda vare sett i forhold til politiets hunder? Og at politiet skulle overta Røde Kors/ NRH/NROs oppgave slik vi f eks ser den i fjellredningstjenesten om politiet hadde hunder nok?

Politiet burde kanskje hatt flere kvalifiserte hunder, men jeg tror ikke at politiet eller politiets hundetjeneste ligger med brukket rygg med et evt bortfall av politihunden Pelle. Om noen år (?) blir Pelle pensjonert og hva da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ta til takke med? Du mener at sivile redningshunder er sekunda vare sett i forhold til politiets hunder? Og at politiet skulle overta Røde Kors/ NRH/NROs oppgave slik vi f eks ser den i fjellredningstjenesten om politiet hadde hunder nok?

Politiet burde kanskje hatt flere kvalifiserte hunder, men jeg tror ikke at politiet eller politiets hundetjeneste ligger med brukket rygg med et evt bortfall av politihunden Pelle. Om noen år (?) blir Pelle pensjonert og hva da?

Gud... det var det med å vri på ting som skrives... er snart helt håpløst å skrive noe her inne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Gud... det var det med å vri på ting som skrives... er snart helt håpløst å skrive noe her inne.

Har vel vært det lenge.

Når en går hundre år tilbake i tid for å "få rett" i sine påstander melder jeg pass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har vel vært det lenge.

Når en går hundre år tilbake i tid for å "få rett" i sine påstander melder jeg pass.

Det er ikke snakk om å gå hundre år tilbake. Selvsagt burde det vært ønskelig med flere utdannede politihunder, men det tilsier ikke at de spesialiserte redningshundene blir mangelvare av den grunn. Norske sivile redningshunder er blant de beste i verden og har gjort innsats sammen med Norsk Folkehjelp og Røde Kors i ulike katastrofeområder i ulike deler av verden. Å skrive "ta til takke med sivilpersoner" slik Kanger gjør viser vel bare hvilken forståelse Kanger har m h t den innsatsen som den sivile redningstjenesten ved NRH/NRO utfører for samfunnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det er ikke snakk om å gå hundre år tilbake. Selvsagt burde det vært ønskelig med flere utdannede politihunder, men det tilsier ikke at de spesialiserte redningshundene blir mangelvare av den grunn. Norske sivile redningshunder er blant de beste i verden og har gjort innsats sammen med Norsk Folkehjelp og Røde Kors i ulike katastrofeområder i ulike deler av verden. Å skrive "ta til takke med sivilpersoner" slik Kanger gjør viser vel bare hvilken forståelse Kanger har m h t den innsatsen som den sivile redningstjenesten ved NRH/NRO utfører for samfunnet.

Vel, nå har aldri jeg sagt noe på den sivilie regningstjenesten. Men du bidrar jo ikke til noe som helst når feilaktig prøver å fremme den foran politiets egne hunder.

La meg kommentere det slik: Da jeg tjenestegjorde i Troms og Finnmark var det forsvinnende få politihunder der men et vesentlig større antall redningshundførere som de lokale lensmannskontor hadde oversikt over og ringeliste til. Å få på plass en politihundfører med hund kunne ta timer mens den lokale redningshundføreren var tilgjengelig i løpet av minutter eller halvtimen eller så.

Det eneste riktige i den kommenteren der er "Da jeg tjenestegjorde" som er hauger av år siden. Det er ikke lenger sånn at den lokale sheriffen ringer NRH, ok?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, nå har aldri jeg sagt noe på den sivilie regningstjenesten. Men du bidrar jo ikke til noe som helst når feilaktig prøver å fremme den foran politiets egne hunder.

Det eneste riktige i den kommenteren der er "Da jeg tjenestegjorde" som er hauger av år siden. Det er ikke lenger sånn at den lokale sheriffen ringer NRH, ok?

Jeg har ikke fremmet den sivile redningstjenesten foran politiets egne hunder. I prinsippet er det to helt ulike organisasjoner med tildels ulike oppgaver hvor redningshundorganisasjonene har som oppgave å søke/finne bortkomne/skadde personer. Pr idag har den sivile redningshundtjenesten større resursser både hundemessig og materielt en hva politiet har for å løse disse oppgavene?

Som eksempel kan vi ta denne aksjonen http://www.rb.no/lokale_nyheter/article7664249.ece hvor politiet i tillegg til helikopteret hadde en hundepatrulje på søk. NRH hadde 18 ekvipasjer på stedet og 1 var underveis da søket ble avblåst.

Pr idag har vi fortsatt lokal, regional og landsdekkende organisering av redningshundtjenesten. Det har ikke forandret seg på mange år og det burde du vite som vel selv er endel av NRH - eller hadde planer om å trene sammen med dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har ikke fremmet den sivile redningstjenesten foran politiets egne hunder. I prinsippet er det to helt ulike organisasjoner med tildels ulike oppgaver hvor redningshundorganisasjonene har som oppgave å søke/finne bortkomne/skadde personer. Pr idag har den sivile redningshundtjenesten større resursser både hundemessig og materielt en hva politiet har for å løse disse oppgavene?

Pr idag har vi fortsatt en lokal, en regional og en landsdekkende organisering av redningshundtjenesten. Det har ikke forandret seg på mange år og det burde du vite som vel selv er endel av NRH - eller hadde planer om å trene sammen med dem?

For å starte med det siste, ja det jeg veldig klar over. Jeg trente litt i NRH og har fullført grunnkurs før vi ble tatt av IPO. :)

Det første du skriver er bare løse påstander og vitner om lite kunnskap til hva tjenestehundene faktisk gjør til daglig. Jeg har prøvd å forklare dette flere ganger nå. Søke/finne bortkomne/skadede personer er i høyeste grad en politihunds hverdag og alt jeg kjenner til dette tiliser at akkurat det utgjør en betydelig storpart av arbeidsoppgavene.

Hva er greia med å motstride det?

Patruljehunden er blant annet opplært til søk etter savnede (herunder også tyver), bevismateriale etc. Den er til stor hjelp i det daglige politiarbeidet med opprettholdelse av ro og orden, og kommer ofte privatpersoner til nytte. Man leser og hører ofte om oppdrag utført av patruljehundene. Det man fort glemmer er den preventive og forebyggende effekten en patruljehund har. For eksempel når den går fotpatrulje med sin eier i gatene på kvelds- og nattetid. Mangt et slagsmål har løst seg opp før det virkelig har braket løs, bare ved hundens tilstedeværelse.

At den sivile tjeneste har større ressurser blir bare synsing basert på hva? Sånn jeg ser det er det noen som har dette som hobby mens politiet har det som yrke. Sistnevnte har naturligvis helt andre ressurser, blant annet innlagt tid til trening i arbeidstiden. For ikke snakke om en helt annen mengde reelle oppdrag.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å starte med det siste, ja det jeg veldig klar over. Jeg trente litt i NRH og har fullført grunnkurs før vi ble tatt av IPO. :)

Det første du skriver er bare løse påstander og vitner om lite kunnskap til hva tjenestehundene faktisk gjør til daglig. Jeg har prøvd å forklare dette flere ganger nå. Søke/finne bortkomne/skadede personer er i høyeste grad en politihunds hverdag og alt jeg kjenner til dette tiliser at akkurat det utgjør en betydelig storpart av arbeidsoppgavene.

Hva er greia med å motstride det?

At den sivile tjeneste har større ressurser blir bare synsing basert på hva? Sånn jeg ser det er det noen som har dette som hobby mens politiet har det som yrke. Sistnevnte har naturligvis helt andre ressurser, blant annet innlagt tid til trening i arbeidstiden. For ikke snakke om en helt annen mengde reelle oppdrag.

Jeg motstrider ikke noe som helst. Jeg skriver at politiet og redningstjenesten har tildels sammenfallende oppgaver. At du vrir det til at jeg benekter det er komplett uforståelig.

At den sivile redningstjenesten har større ressurser m h t personell og hundemateriell og forsåvidt også av mekaniske hjelpemidler er ikke synsing. Den har sin egen post på statsbudsjettet og får også midler fra privat hold ved siden av et utall antall timer som medlemmene betaler av egen lomme i form av seminarer, kurs og egentrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg motstrider ikke noe som helst. Jeg skriver at politiet og redningstjenesten har tildels sammenfallende oppgaver. At du vrir det til at jeg benekter det er komplett uforståelig.

Du skrev jo akkurat over for å gjenta deg selv:

I prinsippet er det to helt ulike organisasjoner med tildels ulike oppgaver hvor redningshundorganisasjonene har som oppgave å søke/finne bortkomne/skadde personer.

At den sivile redningstjenesten har større ressurser m h t personell og hundemateriell og forsåvidt også av mekaniske hjelpemidler er ikke synsing. Den har sin egen post på statsbudsjettet og får også midler fra privat hold ved siden av et utall antall timer som medlemmene betaler av egen lomme i form av seminarer, kurs og egentrening.

NRH har mer ressurser fordi de har ett par mill på statsbudsjettet, hva blir det fordelt på sentralt og alle de 17 noe distriktene du snakker så varmt om? Den der må du virkelig lenger ut på landet med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skrev jo akkurat over for å gjenta deg selv:

NRH har mer ressurser fordi de har ett par mill på statsbudsjettet, hva blir det fordelt på sentralt og alle de 17 noe distriktene du snakker så varmt om? Den der må du virkelig lenger ut på landet med.

Dette blir jo bare ordkløveri. Jeg skriver at de to har tildels ulike oppgaver. At de tildels har ulike betyr at de har noe felles. Det er det tildels ulike oppgaver betyr.

Justisdepartementet er vel ikke det av departementene som har størst budsjett å rutte med. I hvert fall var det ikke det dengang jeg jobbet i det som idag heter Direktoratet for samfunnsberedskap som var og er underlagt Justisdepartementet. Politiets hundetjeneste er vel ikke den delen av politiets organisasjon som er begunstiget med de største midlene i departementets budsjettpott.

Men igjen, dette bliir bare ordkløveri og jeg avslutter denne OT-delen av diskusjonen om politihunden Pelle her :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Dette blir jo bare ordkløveri. Jeg skriver at de to har tildels ulike oppgaver. At de tildels har ulike betyr at de har noe felles. Det er det tildels ulike oppgaver betyr.

Justisdepartementet er vel ikke det av departementene som har størst budsjett å rutte med. I hvert fall var det ikke det dengang jeg jobbet i det som idag heter Direktoratet for samfunnsberedskap som var og er underlagt Justisdepartementet. Politiets hundetjeneste er vel ikke den delen av politiets organisasjon som er begunstiget med de største midlene i departementets budsjettpott.

Men igjen, dette bliir bare ordkløveri og jeg avslutter denne OT-delen av diskusjonen om politihunden Pelle her :)

Forstår jeg deg rett så setter du budsjettene til politiet opp mot NRH som er en frivillig organsisjon med ett par mill i statstøtte?

Nå har jeg stor respekt for all komeptansen og ressursene hver enkelt legger ned i NRH, misforstå meg rett men det stopper liksom der.

For å sette ting litt i perspektiv så deltar NRH på 400 aksjoner i året og som ekvipasje er du av de få heldige om du gjør ett funn i løpet av karrieren, altså noe de desidert færreste gjør uten at jeg har tall på alt men det står blant annet jevnlige oppdateringer i "Redningshunden" og det er faktisk sjeldent det er NRH gjør reelle funn på aksjoner.

Liten tvil om hvor tyngden av oppdragene med funn ligger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forstår jeg deg rett så setter du budsjettene til politiet opp mot NRH som er en frivillig organsisjon med ett par mill i statstøtte?

Nå har jeg stor respekt for all komeptansen og ressursene hver enkelt legger ned i NRH, misforstå meg rett men det stopper liksom der.

For å sette ting litt i perspektiv så deltar NRH på 400 aksjoner i året og som ekvipasje er du av de få heldige om du gjør ett funn i løpet av karrieren, altså noe de desidert færreste gjør uten at jeg har tall på alt men det står blant annet jevnlige oppdateringer i "Redningshunden" og det er faktisk sjeldent det er NRH gjør reelle funn på aksjoner.

Liten tvil om hvor tyngden av oppdragene med funn ligger.

Jeg setter ikke opp noe som helst men konstranterer at politi og redningshunder har ulike men i noen tilfeller sammenfallende oppgaver. Jeg registrerer at Justisdepartementet langt fra er blant vinnerne blant departementene m h t tilførte budsjettmidler og at politiets krav m h t driftsmidler er mer synlig politi i gatene og bedre tekniske løsninger, ikke til en utvidet politihundtjeneste.

Samtidig registrerer jeg at de frivillige organisasjonene gjør en betydelig innsats m h t forebyggende beredskapsarbeid, blant annet ved en stor tilstedeværelse av Røde Kors og redningshunder i fjellheimen ved de store høytidene.

Jeg tror du bør lese Redningshunden mer inngående samt følge redningsorganisasjoner som f eks NRHs https://www.facebook.com/norskeredningshunder?fref=ts løpende oppdateringer på facebook.

At ikke alle søk resulterer i positive funn kan vel også skyldes at den/de savnede er kommet til rette ved egen hjelp eller av andre letemannskaper. For RK, NRH/NRO er det viktigste at vedkommende kommer til rette, ikke av hvem eller hvordan, og alle slike aksjoner med med å gi mannskapene verdifull erfaring i dette arbeidet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

At ikke alle søk resulterer i positive funn kan vel også skyldes at den/de savnede er kommet til rette ved egen hjelp eller av andre letemannskaper. For RK, NRH/NRO er det viktigste at vedkommende kommer til rette, ikke av hvem eller hvordan, og alle slike aksjoner med med å gi mannskapene verdifull erfaring i dette arbeidet.

Det er jo greit det. Men her igjen nekter du å vedkjenne deg det enkle faktum at det som oftest er politet som først søker på stedet. Det er det jeg snakker om på barmark, ikke lavine og ruin som vi vet er en litt annen historie. Men alle tilfellene som aldri drar inn hele kavaleriet med Røde kors, 330 og g*d vet hva, de er ikke få. Gjerne med ett utgangspunkt der folk er forsvunnet, sist obervert med mulighet for ferske spor osv. Dette er jo kjent også innen NRH, da er det rart at du sitter her og benekter det. Som de også sier, politiet tar "kremjobbene". Ferske spor og gode muligheter for funn. Derfor gjør politet en stor grunnleggende jobb som det er lett å oppfatte at du undervurderer. En jobb som faktisk er en forutsetning for at det du snakker om også skjer. Men det skjer altså som oftest sekundært og via HRS når situasjonen er blitt en redningsaksjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo greit det. Men her igjen nekter du å vedkjenne deg det enkle faktum at det som oftest er politet som først søker på stedet. Det er det jeg snakker om på barmark, ikke lavine og ruin som vi vet er en litt annen historie. Men alle tilfellene som aldri drar inn hele kavaleriet med Røde kors, 330 og g*d vet hva, de er ikke få. Gjerne med ett utgangspunkt der folk er forsvunnet, sist obervert med mulighet for ferske spor osv. Dette er jo kjent også innen NRH, da er det rart at du sitter her og benekter det. Som de også sier, politiet tar "kremjobbene". Ferske spor og gode muligheter for funn. Derfor gjør politet en stor grunnleggende jobb som det er lett å oppfatte at du undervurderer. En jobb som faktisk er en forutsetning for at det du snakker om også skjer. Men det skjer altså som oftest sekundært og via HRS når situasjonen er blitt en redningsaksjon.

Jeg vet ikke hvor du har vært i timene, Joachim, men i hvert fall ikke i samme rom som meg. Jeg håper inderlig ikke at du mener at det lokale lensmannskontor, politikammer eller HRS for den saks skyld skal la utdannede redningsekvipasjer "sitte på baken" og vente på politihunder dersom det finns andre kvalifiserte ledere og ekvipasjer i noenlunde nærhet. For er det noe disse folkene kan så er det å etablere et ledelsesapparat for søk med samband og logistikk og det som hører til samt å lede mannskaper i felt. At politiet, som myndighetsorgan etablerer et overordnet ledelsesapparat er standard prosedyre. Redningsarbeid er krevende og krever vanligvis mer enn 1 hund og 1 fører, derfor ser du at redningsorganisasjonene gjerne stiller med flere ekvipasjer som utfyller og avløser hverandre ved behov. Jeg tror neppe at politiet har samme mulighet.

Med redningshundstjeneste mener jeg alle former for redningstjeneste hvor hund inngår som et nødvendig element. Myndighetene har for lengst innsett at enkelte private foreninger og organisasjoner kan samfunnnet ikke klare seg uten. Derfor har myndighetene v/Justisdepartementet inngått en samarbeidsavtale med noen av dem og betaler en symbolsk sum for deres (spiss)kompetanse og tjenester for at de skal kunne stå til disposisjon ved nasjonale kriser og ved behov ellers. Myndighetene betaler ikke et øre for kursing og materiell for disse. Det er f eks ingen automatikk i at privatpersoner får fri med lønn fra sine arbeidsgivere når de blir kalt ut til frivillig samfunnsnyttig tjeneste. Men man skal ikke tape økonomisk på å delta i slike aksjoner. Derfor bl a denne støtten fra våre myndigheter. Nødvendige andre inntekter til drift og utstyr kommer fra f eks medlemsavgifter og medlemmenes deltakelse i kurs og trening. Andre kommer fra f eks grasrotandelen fra Norsk Tipping, lotterier og basarer, aktiv og passiv medlemsskap fra privatpersoner og bedrifter og gunstige avtaler med leverandører. Andre er så heldige at de får inntekter fra aksjoner som gjennomføres årlig av våre TV-selskaper. Men mesteparten kommer fra medlemmene selv i form av dugnadsarbeid og trening.

Denne tråden handlet om politihunden som bet et barn. Retten har bestemt at hunden skal få leve og gjøre tjeneste som politihund dersom gitte krav imøtekommes. Disse kravene er såvidt jeg vet oppfyllt. At Kanger ser ut til å mene at politihunden Pelles tjenester er avgjørende for sikkerheten til voldtatte kvinner, mødre og faderløse, eldre og demente over det ganske land er hyggelig men samtidig en underkjennelse av betydningen av arbeidet til de andre politihundene og deres eiere som også gjør en betydelig innsats for samfunnet.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...