Hvorfor importere ørekupert hund?

[Justisia]

En seriøs oppdretter vet forhåpentligvis mer om eksteriøret til bikkja enn en allrounder fra gokk som har fått autorisasjonen sin på postordre De kravene er ikke mye verdt, erfarne ustillere kan få sinnsyke resultater på rælbikkjer bare de stiller for riktige dommere.

Nemlig.

Også finnes det land hvor man kan stille kuperte hunder, så vil man ha kritikker å vise til, kan man jo reise utenlands.

Noenlunde OT spørsmål. Kan man stille på utstilling med kupert hund? Altså får man meldt på og være med i ringen og få en bedøming/kritikk, men selvfølgelig bli diska pga kupering? Eller får man ikke engang entre ringen med en kupert hund?

(Sånn for nysjerrighetens skyld, jeg har bare sett på 2 utstillinger i mitt liv så kan ikke så mye mer en det aller mest basic )

Man kan stille en halekupert hund så lenge man har veterinærattest på at kuperingen er gjort av medisinske årsaker. Men man må først ha fått deltakertillatelse fra NKK om jeg ikke husker helt feil.

Den beste tiden for å kupere ører, sies det, er 8 - 10 uker, 12 er den anbefalte maksimumsalderen. Mange kuperer ørene når valpene er rundt 4- 6 uker.

[tmp]

En seriøs oppdretter vet forhåpentligvis mer om eksteriøret til bikkja enn en allrounder fra gokk som har fått autorisasjonen sin på postordre De kravene er ikke mye verdt, erfarne ustillere kan få sinnsyke resultater på rælbikkjer bare de stiller for riktige dommere.

Ser den, og siste poenget ditt er jo bare tragisk..

[Guest Klematis]

Jeg bare lurer på hvordan foregår kupering, egentlig?

Altså, hvordan utfører de det?

Det høres jo forferdelig ut...

[Calina]

Man kan delta på MH i Sverige med kupert hund f.eks. Hale blir kupert ved 1-3 dager gamle, det stemmer at ører blir som regel klippet ved 6-9 uker, helst ikke eldre enn 12 da tannfelling begynner og brusken i ørene stivner. Man kan delta på utstilling i mange land med kupert hund. Man kan ta sine bruksprover i veldig mange land med kupert hund. Ørekupering foregår hos vetrinær under sedering hvor øret blir lagt "flatt", og en form blir lagt på innsiden av øret - denne varierer fra oppdretter til oppdretter,og fra vetrinær til vetrinær, alt etter hva form de foretrekker. Så blir det overflødige av øret som er utenfor formen tatt vekk,og vetrinær setter i noen sting i sårkanten. Mine egne har hatt mellom 4 og 7 sting.

FYI: Jeg svarer her kun for min egen rase Dobermann.

[Malamuten]

Men man får vell ikke stilt hunden i andre sportsgrener heller?? Det er da mye værre mtp avlshund når de fleste kuperingsraser er bruksraser... Ergo dumt å ta inn kupert avlshund om man kan unngå det...

Nei, men det er jo bare å reise utenlands så er jo hele problemet løst.. Forøvrig så tror jeg det i dette tilfellet er snakk om en ikke typisk bruksrase, ikke i hundesport sammenheng ihvertfall. Og sånn utenom det så er det vell ikke nødvendigvis et problem å avle på en umerittert hund, det skjer jo relativt ofte uansett, at feks bare hannhund er merittert. kjenner man linjene så har man jo en del å gå etter, kanskje har hunden flere meriterte søsken som sier noe om kvaliteten i kullet, og med en god hannhund oppå der så er det ikke så galt tross at tispen selv ikke har masse titler og meritter. Men som sagt, det er uansett ikke et større problem enn å stille i andre land om man vil ha utstilling eller bruksresultater.

[Gjest]

Man kan delta på MH i Sverige med kupert hund f.eks. Hale blir kupert ved 1-3 dager gamle, det stemmer at ører blir som regel klippet ved 6-9 uker, helst ikke eldre enn 12 da tannfelling begynner og brusken i ørene stivner. Man kan delta på utstilling i mange land med kupert hund. Man kan ta sine bruksprover i veldig mange land med kupert hund. Ørekupering foregår hos vetrinær under sedering hvor øret blir lagt "flatt", og en form blir lagt på innsiden av øret - denne varierer fra oppdretter til oppdretter,og fra vetrinær til vetrinær, alt etter hva form de foretrekker. Så blir det overflødige av øret som er utenfor formen tatt vekk,og vetrinær setter i noen sting i sårkanten. Mine egne har hatt mellom 4 og 7 sting.

 

FYI: Jeg svarer her kun for min egen rase Dobermann.

Det er tydelig at man lever i to forskjellige verdener, for å støtte oppom at man skal sedere og klippe vekk deler av små valper er i mitt hode helt sykt. Kjenner jeg blir direkte kvalm av at det fortsatt er lov, og at ikke det er strengt forbudt å importere slike hunder. Har absolutt null forståelse for at noen av dere kan synes dette er greit.

[KristinR]

Jeg bare lurer på hvordan foregår kupering, egentlig?

Altså, hvordan utfører de det?

Det høres jo forferdelig ut...

Her kan du se en video over hvordan det kan utføres.

[SFX]

Man kan stille en halekupert hund så lenge man har veterinærattest på at kuperingen er gjort av medisinske årsaker. Men man må først ha fått deltakertillatelse fra NKK om jeg ikke husker helt feil.

En får KUN disp for å stille halekupert hund, om den er av en rase som tradisjonelt IKKE har kupert halen.

Det vil si at en dalmatiner som får en skade, så deler av halen må fjernes, får tillatelse til å stille. Mens en cocker spaniel som får tilsvarende skade, får ikke dispensasjon da det tidligere var en kuperingsrase.

Det er noen år siden nå, men det var en sonenbruker som lagde en tråd om dette, da h*n ønsket å importere en hund for å få nytt blod til rasen i Norge - jeg husker ikke rasen, men den hadde lav utbredelse og det var vanskelig å finne avlsmateriale i nærheten. H*n måtte velge enten at oppdretter ikke kuperte en av hannhundvalpene da de var fire-fem uker gamle, og håpe at den ble bra nok (og fikk testiklene!), eller la oppdretter kupere alle og velge den som var best ved levering til tross for ørene. Det er et dilemma det også, at om en holder av en valp for tidlig, kan den bli verdiløs for avl, selv om ørene er intakt.

Jeg har en viss forståelse for at en importerer kuperte hunder, når det er raser med lav utbredelse og de fleste i nærheten er søskenbarn eller der omkring. Jeg tenker på enkelte molossere og mastiffer nå. Men, når det er sagt, så er det også mulig å importere sæd, så en lar nordmenn slippe å se en kupert hund tusle på gatene.

For indirekte støtter en vel fremdeles oppdretteren og landet som kuperer hundene, selv om en bare vil ha en termos fra dem, og ikke hele dyret.

[Justisia]

En får KUN disp for å stille halekupert hund, om den er av en rase som tradisjonelt IKKE har kupert halen.

Hvor står det hen?

Jeg finner nemlig ikke noe sted hvor det er nevnt, men kan være jeg søker på feil ting.

Edit: Lovdata sier ingen ting om at det er forbudt for tidligere kuperingsraser.

[KristinR]

En får KUN disp for å stille halekupert hund, om den er av en rase som tradisjonelt IKKE har kupert halen.

Det vil si at en dalmatiner som får en skade, så deler av halen må fjernes, får tillatelse til å stille. Mens en cocker spaniel som får tilsvarende skade, får ikke dispensasjon da det tidligere var en kuperingsrase.

Det er noen år siden nå, men det var en sonenbruker som lagde en tråd om dette, da h*n ønsket å importere en hund for å få nytt blod til rasen i Norge - jeg husker ikke rasen, men den hadde lav utbredelse og det var vanskelig å finne avlsmateriale i nærheten. H*n måtte velge enten at oppdretter ikke kuperte en av hannhundvalpene da de var fire-fem uker gamle, og håpe at den ble bra nok (og fikk testiklene!), eller la oppdretter kupere alle og velge den som var best ved levering til tross for ørene. Det er et dilemma det også, at om en holder av en valp for tidlig, kan den bli verdiløs for avl, selv om ørene er intakt.

Jeg har en viss forståelse for at en importerer kuperte hunder, når det er raser med lav utbredelse og de fleste i nærheten er søskenbarn eller der omkring. Jeg tenker på enkelte molossere og mastiffer nå. Men, når det er sagt, så er det også mulig å importere sæd, så en lar nordmenn slippe å se en kupert hund tusle på gatene.

For indirekte støtter en vel fremdeles oppdretteren og landet som kuperer hundene, selv om en bare vil ha en termos fra dem, og ikke hele dyret.

Det er kommet en endring som åpner for å stille halekuperte pga skade:

Forskrift om forbud mot å stille ut hund som har fått øre og /eller hale kupert endres med virkning fra 1.3.2013. Forskriften gjelder for hunder av tidligere kuperingsraser.

Forskriftsendringen medfører at det nå blir mulig å stille ut hunder som av veterinærmedisinske årsaker har amputert hale, dersom de følges av en veterinærattest med begrunnelse for inngrepet. Forskriften omfatter alle arrangementer som er en del av avlsarbeid, og alle arrangementer hvor hunder konkurrerer og/eller rangeres for eksteriør og/eller prestasjon.

Forskriftsendringen vil også omfatte hunder som før 1.3.2013 har fått amputert hale av veterinærmedisinske årsaker, gitt at man har veterinærattest med begrunnelse for inngrepet.

http://www.europeandogshow2015.com/no/aktuelt/Endring+i+forskrift+om+kupering.9UFRfYX9.ips

[Calina]

Det er tydelig at man lever i to forskjellige verdener, for å støtte oppom at man skal sedere og klippe vekk deler av små valper er i mitt hode helt sykt. Kjenner jeg blir direkte kvalm av at det fortsatt er lov, og at ikke det er strengt forbudt å importere slike hunder. Har absolutt null forståelse for at noen av dere kan synes dette er greit.

Ja. Heldigvis for at man lever i forskjellige verdener.

[Tuvane]

Det som et påfallende er hvor kraftig folk tar avstand fra ørekupering gjort av estetiske årsaker. Mens avl gjort av estetiske årsaker (der hundene gjerne lider hele livet grunnet sitt utseende) er fullstendig akseptert. Det er intet annet enn rimelig dobbeltmoralsk. Hva er det som gjør dette?

Nå er det vel ingen som har sagt at det er greit med slik avl? Nå var det KUPERING det er snakk om i denne tråden, ikke noe annet. Hvis man skal dra opp all mulig elendighet i enhver tråd, så blir det fort veldig uryddig.

Jeg synes ikke noe om at man avler på hunder som ikke kan puste ordentlig, eller hunder som ikke kan bevege seg eller føde normalt, uten at det endrer mitt syn på at kupering er forkastelig.

[SFX]

Hvor står det hen?

Jeg finner nemlig ikke noe sted hvor det er nevnt, men kan være jeg søker på feil ting.

Edit: Lovdata sier ingen ting om at det er forbudt for tidligere kuperingsraser.

Det er kommet en endring som åpner for å stille halekuperte pga skade:

Forskrift om forbud mot å stille ut hund som har fått øre og /eller hale kupert endres med virkning fra 1.3.2013. Forskriften gjelder for hunder av tidligere kuperingsraser.

Forskriftsendringen medfører at det nå blir mulig å stille ut hunder som av veterinærmedisinske årsaker har amputert hale, dersom de følges av en veterinærattest med begrunnelse for inngrepet. Forskriften omfatter alle arrangementer som er en del av avlsarbeid, og alle arrangementer hvor hunder konkurrerer og/eller rangeres for eksteriør og/eller prestasjon.

Forskriftsendringen vil også omfatte hunder som før 1.3.2013 har fått amputert hale av veterinærmedisinske årsaker, gitt at man har veterinærattest med begrunnelse for inngrepet.

http://www.europeandogshow2015.com/no/aktuelt/Endring+i+forskrift+om+kupering.9UFRfYX9.ips

Jeg forholdt meg til NKKs utstillingsregler for 2014, og de er ikke oppdatert med denne endringen. Jeg tenkte ikke på å dobbeltsjekke andre steder, beklager

[Maria]

 

Her kan du se en video over hvordan det kan utføres. 

Oh shit. Der ble jeg kvalm! :S

[Gjest]

Oh shit. Der ble jeg kvalm! :S

Samme her, helt sykt å se.

[Guest Klematis]

Ja, det må jeg si, det der den videoen viste var til å bli dårlig av.

[Malamuten]

Sånn helt OT, men hvordan er det med fantomsmerter og slikt? Er det gjort noen studier på det? evt noen som vet hvordan slikt utarter seg på mennesker? Feks er det mindre vanlig med fantomsmerter om det gjøres i ung alder? Er det mindre vanlig med fantomsmerter der kropsdeler blir fjærnet uten at de har vært skadet på en slik måte at man har smerter i de først? Feks om man må fjærne et ben fordi man har vært i en stÿgg ulykke (klemt/most feks, store skader og smerter) kontra om man må fjærne tilsvarende pga la oss si kreft (altså det er jo noe galt med benet og en grunn til at det fjærnes, men ikke nødvendigvis noe som er vondt). Tenker om kroppen "husker" smerten og at det er det som gir utslag i ettertid, eller skader på nærver etc ifbm skade, eller er det bare noe som skjer hos mange uansett fordi kroppen får en reaksjon på å mangle noe som før har vært der?

Jeg synes jo kupert dober, boxer å snuser feks er fint i mange tilfeller(liker ikke pit osv der ørene skjæres helt av, men det er jo smak å behag), og selv om det evt hadde vært helt smertefritt for hunden så har jeg problemer med å operere på levende vesen bare fordi, så jeg hadde nok aldri kunne tenkt meg å vært med på noe slikt, samme hvor fint det er. Men det kan jeg til en viss grad akseptere og synes er greit at andre velger annerledes, så lenge det ikke er et problem for hunden. Større problemer får jeg dog viss det er snakk om at hunder kan få leve resten av livet med smerter pga det. Om så ikke alle gjør det så vet man jo ikke det på forhånd så dvs at man må ta den risken, å det har jeg ingen forståelse for, isåfall.

[Debbie]

Jeg måtte amputere halen på dalmistispa mi pga brudd. Der opplevde jeg at hunden hadde fantomsmerter, har snakket med andre som også har samme opplevelse.

[Tuvane]

Jeg måtte amputere halen på dalmistispa mi pga brudd. Der opplevde jeg at hunden hadde fantomsmerter, har snakket med andre som også har samme opplevelse.

Fantomsmerter oppleves hos ca 85% av mennesker som har mistet en kroppsdel, så jeg vil tro at det også oppleves i stor grad hos dyr. Tidligere trodde man at smertene skyldtes aktivering av nerveender i amputasjonsstumpen, men dagens teori er ryggmargen sender signaler til hjernen når den ikke "oppnår kontakt" med kroppdelen, og at dette oppleves som smerte (sterk smerte!).

[PrimaDonna]

Det er mange ørekuperte doberman, amstaff, pitbull, og presa canario på kanariøyene. En hund kan sikkert ha hodepine på samme måte som oss eller vondt i magen, det tror jeg i hvert fall, men kan ikke bevise. Pleier i alle fall forsøke ta hensyn. Valpen vi har, vil enkelte dager ikke trene ting han vanligvis liker. Virker trist. Når jeg stryker han her eller der, kan jeg alltid få pekepinn, jeg tror han har vondt i hodet. Liker at legger press over pannen og under ørene. Men rister seg ikke, og har ikke ørebetennelse.

Jeg har aldri merket at kuperte hale og øre-hunder virker annerledes enn de som ikke er det. Ikke i trening. Ører er brusk så det er vel ikke mange nerver der. Dette er syltynt. Men fornemmer, syns jeg, at noen hunder (rottweiler og amstaff) har VILLET logre i møte med Donna men blir liksom stive. Er som de plutselig merker noe og siden tema smerte kom opp, så er det en trivelig amstaff jeg kjenner ganske godt, og han, har jeg selvstendig tenkt, stakkar tror han har vondt av å logre ....

Det var en type liten dvergpincher her, som kom med hale kupert jeg er overbevist at hunden følte smerte i all lek og møte med hund, og kløp, for jeg måtte vite det. Var en veldig stresset hund. Den skrek, da jeg bevegde halen. Utover det, var det så mye annet galt, den hunden ville lide for livet. Redd folk og alt mulig. Det er et framskritt å se flere og flere doberman, pitbull etc, med hale i behold. De er lettere å lese. Når det gjelder presa canario er det meningen at de skal være "uleselige". Så det gjøres ikke kún av skjønnhetsgrunner, men også av brukshensyn. Mulig det ikke er av skjønnhetshensyn overhodet. Ser stadig tisper for mulige kull, hverken hale eller ørekupert.

Jeg ser ingenting galt i å importere en hund som er ørekupert, klarer bare ikke se noe galt ved det, bortsett fra at jeg aldri ville hatt en selv da Bare meg. Facineres av hund slik de er fra naturen. Og ørekuperte hunder er for meg, vanskelig å lese. Når en må forholde seg til rottweiler, doberman, pitbull og amstaff, sisnevnte er virkelig hyggelige hunder. Finns ikke vondt i de jeg har sett her i hvertfall. Brukes som familiehund og lydighet. Dog, en av rasene der forsvars-trening er strengt forbudt.

Norge er et lite land, ca fem millioner innbyggere. Spania til forskjell mer enn 40 millioner innbyggere og store ulikheter regioner i mellom. Mye større, språklig, kulturelt, mat, ikke minst utseende, så herfra framstår Danmark, Sverige og Norge som nesten like. Ca som folket på vår øy, og naboøya La Gomera.

I og med stor mobilitet i Spania, må folk lære å leve med lysår i mellom, kulturelt og verdimessig. Venner fra Galicia og kanariske venner, skulle man tro kom fra ulike kloder. Hipp som happ, man legger seg ikke borti naboers gjøren og laden. Barneoppdragelse kan det bli trøbbel rundt, men det blir det mellom de næreste venninner og meg, fra Norge også, dypt enig, om at vi er dypt uenig

Hvis en skal la vær å støtte opp under skitten butikk, som enkelte vil mene kupering er, skulle jeg MYE heller ønske at samtlige nordmenn som er dyrevenner, for alltid, sluttet med importen av "gatehunder". Og husk. Oppdrettere som gjerne kuperer ører på sine valper, er seriøse. Useriøse gidder ikke spandere ett øre.

[KristinR]

Jeg måtte amputere halen på dalmistispa mi pga brudd. Der opplevde jeg at hunden hadde fantomsmerter, har snakket med andre som også har samme opplevelse.

Og jeg har måtte amputere halene på to boxere, en pga brudd i voksen alder og en pga sår det gikk koldbrann i. Jeg merket ikke noe til fantomsmerter på de. Svømte gjorde de like bra og kommuniserte med andre hunder akkurat som før.

[Orca]

Oh shit. Der ble jeg kvalm! :S

Jeg og :S Uff...

[Lica]

Fantomsmerter oppleves hos ca 85% av mennesker som har mistet en kroppsdel, så jeg vil tro at det også oppleves i stor grad hos dyr. Tidligere trodde man at smertene skyldtes aktivering av nerveender i amputasjonsstumpen, men dagens teori er ryggmargen sender signaler til hjernen når den ikke "oppnår kontakt" med kroppdelen, og at dette oppleves som smerte (sterk smerte!).

OT

Siden du var inne på fantomsmerter (spennende tema) så fortsetter jeg litt

Jeg hørte nettopp om speilterapi og at dette har hjulpet flere å komme over fantomsmertene. Du lurer hjernen til å tro at dem amputerte foten/armen fremdeles er der ved hjelp av speil.

[Emilie]

Nå er det vel ingen som har sagt at det er greit med slik avl? Nå var det KUPERING det er snakk om i denne tråden, ikke noe annet. Hvis man skal dra opp all mulig elendighet i enhver tråd, så blir det fort veldig uryddig.

Jeg synes ikke noe om at man avler på hunder som ikke kan puste ordentlig, eller hunder som ikke kan bevege seg eller føde normalt, uten at det endrer mitt syn på at kupering er forkastelig.

Poenget er at folk gjør veldig mye for at hundens estetikk skal gjøre et godt inntrykk. Å ørekupere er ikke verre enn mye annet hundene våre må igjennom. Mener JEG. Og det å kupere brusk er ikke noe som i utgangspunktet påfører hunden smerte over lengre tid. Derfor har jeg ikke så mye i mot det heller. Men det er klart det høres makabert ut når man skriver ting som "skjære av kroppsdeler".

[Lillekrapyl]

Da vi skulle importere valp, skulle hele kullet halekuperes. Vi sa at vår ikke skulle kuperes og oppdretter var redd han ikke fikk solgt hvis vi trakk oss. Men det gikk jo greit.