Gå til innhold
Hundesonen.no

Norsk Miniature American Shepherd Klubb


Recommended Posts

Skrevet

Men det er jo ikke snakk om å blande, det er snakk om å avle på små individer av samme rase.

Det var ment som to utsagn; veldig mange er blitt avlet på eksakt samme måte som MAS'en. Jeg nevner eksempelvis puddel, schnauzer, dachs (som i utgangspunktet har dvergvekst, men allikevel er blitt avlet til liten versjon også), pomeranian (kleinspitz), dvergpincher, osv. Det med blandinger var bare for å påpeke at alle raser kommer fra en mix. Det er ingen som plutselig poppet ut av den domestiserte ulvetispa og så ut som en lhasa apso eller dalmatiner.

  • Svar 304
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vel, man kan jo lure på om australian shepherd burde ha nettopp det navnet når rasens hjemland er USA.

Vel, nå ble jo "rasen" avlet for å gjete mindre husdyr? Igjen, dette er liksom ikke et nytt lite påfunn fra folk som vil ha dvergaussie? Jeg har ikke all verdens Google muligheter, men første ga

Jeg kan ingenting om denne "rasen", og sånn forutenom sykdom/skavanker som jeg ikke kan se (og dermed ikke aner om er et problem eller ikke), hva er verre med denne enn sheltie feks? Jeg kan jo ikke s

Posted Images

Skrevet

Unnskyld?

Hvor finner jeg statestikk da? Jeg har googlet og finner ikke noe informasjon. Men jeg regnet med at du som engasjert kunne henvise til det.

Men greit da vet jeg at engasjerte i rasen ikke ønsker snakke om rasen.

Tror ikke det var ment som en spydighet. Hun er som du sier, engasjert i rasen - men ikke noe utover det, så syns ikke det er så forferdelig at hun ikke sitter på noen statistikk jeg altså. Betyr ikke at hun "ikke ønsker å snakke om rasen" :)

  • Like 1
Skrevet

Unnskyld?

Hvor finner jeg statestikk da? Jeg har googlet og finner ikke noe informasjon. Men jeg regnet med at du som engasjert kunne henvise til det.

Men greit da vet jeg at engasjerte i rasen ikke ønsker snakke om rasen.

Haha, jeg eier ikke engang en slik hund selv enda, og det finnes veldig mange som er mye mer opplyste og engasjerte enn meg. Men jeg laget denne tråden. Det betyr ikke at jeg er orakelet. Jeg kan ikke svare på alt. Ta kontakt med den svenske MAS klubben, så får du nok svar. Det går an å kikke litt selv også, hvis man vil ha svar på noe. :) Det var ikke ment som et spydig svar.

Skrevet

Tror ikke det var ment som en spydighet. Hun er som du sier, engasjert i rasen - men ikke noe utover det, så syns ikke det er så forferdelig at hun ikke sitter på noen statistikk jeg altså. Betyr ikke at hun "ikke ønsker å snakke om rasen" :)

Takk :)

Skrevet

Det var ment som to utsagn; veldig mange er blitt avlet på eksakt samme måte som MAS'en. Jeg nevner eksempelvis puddel, schnauzer, dachs (som i utgangspunktet har dvergvekst, men allikevel er blitt avlet til liten versjon også), pomeranian (kleinspitz), dvergpincher, osv. Det med blandinger var bare for å påpeke at alle raser kommer fra en mix. Det er ingen som plutselig poppet ut av den domestiserte ulvetispa og så ut som en lhasa apso eller dalmatiner.

Nei, puddel, schnauzer osv ble avlet mindre ved å bruke forskjellige raser med et bruksområde som mål. En schnauzer var for stor til å effektivt holde gnagerbestanden nede på gården, derfor fikk man en mindre utgave. Ikke fordi man syntes de mindre var søte.

Men registreres skandinaviske kull i AKC, SKK, NKK eller ikke i det hele tatt?

  • Like 2
Skrevet

Nei, puddel, schnauzer osv ble avlet mindre ved å bruke forskjellige raser med et bruksområde som mål. En schnauzer var for stor til å effektivt holde gnagerbestanden nede på gården, derfor fikk man en mindre utgave. Ikke fordi man syntes de mindre var søte.

Men registreres skandinaviske kull i AKC, SKK, NKK eller ikke i det hele tatt?

At MAS'en er blitt avlet frem fordi "man syntes de mindre var søte" er en påstand som dere skeptikere her inne har kokt ihop, og den påstanden stiller jeg meg ikke bak. De avles for å brukes i hundesport. Du får mye hund i en liten pakke = du har et ekstra gear å kjøre på. Det handler mye om konkurranse. Min erfaring er at de svenske oppdretterne (det er de jeg har studert), absolutt fokuserer på et sunnt hode og en sunn kropp. Dette er ikke showhunder. Hvorfor skulle man avle de hovedsaklig mtp utseende. Uteseende kommer i tredje rekke. Før vi kommer til juli 2015, har det ikke vært arrangert show for MAS noe sted i verden.

Usikker på om det er noen fast praksis ang registrering av valper. I Norge er det vel NOX for blandingshunder og uregistrerte raser. Men fra sommeren 2015 vil jeg tro hundene vil registreres i AKC i tillegg.

Skrevet

Uhm... nå vet jeg ikke når rasen ble godkjent i FCI, men rasen var avlet frem for jaktbruk og har vært kjent og brukt i noen hundre år. ;)

Russel terrier har vært brukt i jakt i flere hundre år ja, i diverse størrelses former.

Men jacken ( som er en dvergvariant ) , ble ikke godkjent før i 2002 hvis jeg ikke husker feil.

Stamboka var i ettertid åpen i et par år for innmønstring.

Hvorfor man i alle dager skulle godkjenne en miniutgave av parson var veldig omdiskutert.

  • Like 1
Skrevet

Det var ment som to utsagn; veldig mange er blitt avlet på eksakt samme måte som MAS'en. Jeg nevner eksempelvis puddel, schnauzer, dachs (som i utgangspunktet har dvergvekst, men allikevel er blitt avlet til liten versjon også), pomeranian (kleinspitz), dvergpincher, osv. Det med blandinger var bare for å påpeke at alle raser kommer fra en mix. Det er ingen som plutselig poppet ut av den domestiserte ulvetispa og så ut som en lhasa apso eller dalmatiner.

Hverken dvergpincher eller dvergschnauzer er avlet på kun av små individer. Det er blandet inn andre raser og rasene er laget for et formål.

  • Like 1
Skrevet

At MAS'en er blitt avlet frem fordi "man syntes de mindre var søte" er en påstand som dere skeptikere her inne har kokt ihop, og den påstanden stiller jeg meg ikke bak. De avles for å brukes i hundesport. Du får mye hund i en liten pakke = du har et ekstra gear å kjøre på. Det handler mye om konkurranse. Min erfaring er at de svenske oppdretterne (det er de jeg har studert), absolutt fokuserer på et sunnt hode og en sunn kropp. Dette er ikke showhunder. Hvorfor skulle man avle de hovedsaklig mtp utseende. Uteseende kommer i tredje rekke. Før vi kommer til juli 2015, har det ikke vært arrangert show for MAS noe sted i verden.

Men du sier jo at øvre grense på disse og nedre grense på aussien er den samme - kan man ikke da bare ha en aussie? Gjør virkelig 3-4 cm i mankehøyde så mye for hundenes bruksområde?

Og hvor registreres skandinaviske kull?

Skrevet

Russel terrier har vært brukt i jakt i flere hundre år ja, i diverse størrelses former.

Men jacken ( som er en dvergvariant ) , ble ikke godkjent før i 2002 hvis jeg ikke husker feil.

Stamboka var i ettertid åpen i et par år for innmønstring.

Hvorfor man i alle dager skulle godkjenne en miniutgave av parson var veldig omdiskutert.

Da verserer det litt varianter av historien. Meg bekjent ble parson russelen avlet mindre for å komme bedre til i hi?

Skrevet

Hverkeb dcergpincher eller dvergschnauzer er avlet på kun av små individer. Det er blandet inn andre raser og rasene er laget for et formål.

Men har ikke MAS'en et formål også da? :icon_confused: Det er faktisk få raser som ligner veldig på aussien sånn jeg opplever det. Ja man får andre gjeterhunder, men aussien er avlet sånn at den har en del trekk som gjør at den skiller seg noe ut fra resten. Det ble jo brukt som gjeterhund i tillegg til gårdshund, og den har jo endel vokt. Jeg opplever hvertfall at aussien er svært forskjellig fra f.eks sheltien i væremåte - selv om de begge er gjeterhunder.

Skrevet

Da verserer det litt varianter av historien. Meg bekjent ble parson russelen avlet mindre for å komme bedre til i hi?

Ja? Ved å avle på de som hadde dvergvekst.

Vel og bra der og da det sikkert, men når rasen ble godkjent var det ikke akkurat hijegere som var forkjempere slik at de kunne dra på utstilling liksom, det var de som ønsket en praktisk sportshund til bybruk. .

De aller fleste raser finnes i flere størrelser før rasestandaren blir satt. Min nåværende rase inkludert. Hos Puli var det minste størrelse som ble godkjent som "Puli" selv om flere pulier var opp til komondorstørrelse.

Dette fordi man må ha en rasestandar for å få en rase godkjent.

SÅ avler man videre på de som er innenfor den standaren, sant?

Ofte har da de som faller utenom og foretrekker annen størrelse etc fortsatt og avle frem sin variant og kjempet for at den skal bli godkjent som egen rase eller en annen variant av rasen.

Intet nytt under solen altså.

Edit: det virker som man ikke helt husker at Aussien er en ganske "ny" rase.

Så vidt meg bekjent har det vært kjempet for den mindre utgaven i flere år før Aussien ble godkjent med den standaren den har i dag.

  • Like 1
Skrevet

Annet enn at de er gjeterhunder, er det to helt andre hunder. Jeg har selv vurdert mudi ganske seriøst, men etter å ha møtt noen stykker og snakket med eierne, så ombestemte jeg meg.

Aussien er da vell også en gjeterhund og en brukshund. Antar miniatyren skal være det samme??

Er miniatyren showavlet eller bruksavlet? Har man svenske bruksoppdrettere (link)?

Skrevet

Men du sier jo at øvre grense på disse og nedre grense på aussien er den samme - kan man ikke da bare ha en aussie? Gjør virkelig 3-4 cm i mankehøyde så mye for hundenes bruksområde?

Og hvor registreres skandinaviske kull?

Du spør meg som om det er jeg som har laget denne rasen. Til opplysning er det ikke det. Jeg er bare et manneske på et lite sted i Norge, som har falt for tanken om denne hunden og kan tenke meg en selv. Derfor har jeg lest meg opp på det jeg kan finne av informasjon og svarer så godt jeg kan. Vil du stille spørsmål ved at denne rasen i det hele tatt eksisterer, så henviser jeg deg til den amerikanske raseklubben for svar. Man kan sikkert bare ha en liten aussie, men du har ingen garanti for hvor stor den blir når du henter hjem en valp. Når det settes en standard for en rase, så har du noe å forholde deg til. MAS'ens standard er 33-43cm for tisper og 36-46 for hanner. Da er du iallefall garantert å ikke få en hund som er 55cm. Det bunner i hvilke behov du har. MAS'en hadde ikke blitt avlet frem hvis ingen hadde behov for den.

Jeg har allerede svart deg på det siste spørsmålet..

Skrevet

Jeg ble utrolig fascinert av rasens utseende da jeg var i USA, da det absolut ikke var noe miniatyrpreg over den. Men skeptisk til Aussiens mentalitet, og MAS har vel en del av det samme "problemet"?

Skrevet

Aussien er da vell også en gjeterhund og en brukshund. Antar miniatyren skal være det samme??

Er miniatyren showavlet eller bruksavlet? Har man svenske bruksoppdrettere (link)?

Ja, det er en gjeterhund - absolutt. Tror du har missforstått den setningen, for jeg har aldri påstått noe annet. :) Det andre har jeg svart på tidligere, så da må du ble deg bakover. Her er moderklubben til MAS i Sverige, med link til oppdrettere.

Skrevet

Jeg ble utrolig fascinert av rasens utseende da jeg var i USA, da det absolut ikke var noe miniatyrpreg over den. Men skeptisk til Aussiens mentalitet, og MAS har vel en del av det samme "problemet"?

Ja, det har du rett i.

Skrevet

Men har ikke MAS'en et formål også da? :icon_confused: Det er faktisk få raser som ligner veldig på aussien sånn jeg opplever det. Ja man får andre gjeterhunder, men aussien er avlet sånn at den har en del trekk som gjør at den skiller seg noe ut fra resten. Det ble jo brukt som gjeterhund i tillegg til gårdshund, og den har jo endel vokt. Jeg opplever hvertfall at aussien er svært forskjellig fra f.eks sheltien i væremåte - selv om de begge er gjeterhunder.

Men når høydene overlapper hverandre, kan man ikke da bare ha en aussie?

Skrevet

Du spør meg som om det er jeg som har laget denne rasen. Til opplysning er det ikke det. Jeg er bare et manneske på et lite sted i Norge, som har falt for tanken om denne hunden og kan tenke meg en selv. Derfor har jeg lest meg opp på det jeg kan finne av informasjon og svarer så godt jeg kan. Vil du stille spørsmål ved at denne rasen i det hele tatt eksisterer, så henviser jeg deg til den amerikanske raseklubben for svar. Man kan sikkert bare ha en liten aussie, men du har ingen garanti for hvor stor den blir når du henter hjem en valp. Når det settes en standard for en rase, så har du noe å forholde deg til. MAS'ens standard er 33-43cm for tisper og 36-46 for hanner. Da er du iallefall garantert å ikke få en hund som er 55cm. Det bunner i hvilke behov du har. MAS'en hadde ikke blitt avlet frem hvis ingen hadde behov for den.

Jeg har allerede svart deg på det siste spørsmålet..

Men siden du vil ha denne og ikke aussie så har du vel gjort deg noen tanker om hvorfor, og dermed kan si noe om den vil jeg tro? Og om rasen er avlet frem fra aussie så har man ingen garanti for at den ikke blir aussiestørrelse heller.

Men til det siste, så er det nok heller tvilsomt at skandinaviske kull får amerikanske reg.nr altså. Så i realiteten så betaler man rasehundpris for en blandingshund om den kun kan registreres i NOX..

  • Like 2
Skrevet

Men når høydene overlapper hverandre, kan man ikke da bare ha en aussie? 

Joda, man kan jo det. Men så er det dette med størrelsessprik i et kull osvosv. Man skal være rimelig heldig dersom man finner et kull av en kombinasjon man liker, hvor slekta generelt er små og valpen man velger/får tildelt også er liten. For mange er jo faktisk i det øvre sjiktet når det kommer til høyde. For min del blir det for stort - jeg trives best med hunder på størrelse med sheltien, hvertfall per i dag :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Men siden du vil ha denne og ikke aussie så har du vel gjort deg noen tanker om hvorfor, og dermed kan si noe om den vil jeg tro? Og om rasen er avlet frem fra aussie så har man ingen garanti for at den ikke blir aussiestørrelse heller.

Men til det siste, så er det nok heller tvilsomt at skandinaviske kull får amerikanske reg.nr altså. Så i realiteten så betaler man rasehundpris for en blandingshund om den kun kan registreres i NOX..

Ja, men ikke for å dra diverse designerraser inn i snakket, så betaler folk mer for en labradoodle enn hva en MAS koster. Og i bunn og grunn er det vel opp til hver enkelt hva man vil bruke lønna si på? Det finnes mye søppel folk bruker kronene sine på, som jeg synes er langt mindre fornuftig. (hunde-urelatert)

Ang størrelse, så nei. Hvis du leser litt genetikk så forstår du at det er slik selektiv avl fungerer. Du isolerer en gruppe med like trekk, og avler på dem. Alle regler har unntak selvfølgelig. Et hvitt par kan få en mørkhudet unge også, fordi tippoldefaren hadde afrikanske gener. Ender jeg opp med en MAS på over 46cm, så vil jeg si det var uheldig og at jeg falt i gruppen med de 0,ettelleranna% som ligger utenfor normalen. Velger jeg en aussie og satser på et individ ikke større enn 46cm, så skal jeg love deg at jeg får et som er større.

Skrevet

Jeg syns det er en vesenforskjell på å avle noe mindre for et konkret formål (hi etc). Enn å avla noe mindre fordi 5 cm utgjør så innmari mye i hverdagen liksom..

  • Like 3
Skrevet

Men hvilket konkurransefortrinn har denne hunden vs en border collie, aussie eller toller da? Siden de ble avlet frem i den hensikt.

Skrevet

Men hvilket konkurransefortrinn har denne hunden vs en border collie, aussie eller toller da? Siden de ble avlet frem i den hensikt.

De minste kan konkurrere i en lavere klasse :) Det er nettopp det. Du slipper å konkurrere mot disse rasene.

Skrevet

Ja, det er en gjeterhund - absolutt. Tror du har missforstått den setningen, for jeg har aldri påstått noe annet. :) Det andre har jeg svart på tidligere, så da må du ble deg bakover. Her er moderklubben til MAS i Sverige, med link til oppdrettere.

Hvor sjekker du linjene når du skal ha valp? Hd? ad? mh? osv? :)

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Som sagt, få en instruktør til å komme hjem til deg og se situasjonene og få hjelp til et opplegg. Dette er en hund som trenger konsekvent gjennomgående trening og rammer i hverdagen. Men få utelukket først at det ikke er noe smerter eller andre ting som påvirker adferden også.
    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...