Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Tråden er silt ut med innlegg fra AN:

NKKs oppslag om BSI
Hva nå?
Burde ikke strengt talt noen raser ikke få stille da, om flere individer viser brudd på samme punktene?

Dokumentet: Breed Specific Instructions - regarding exaggerations in pedigree dogs

Dokumentet omhandler deriblant følgende raser:

Gruppe 1 - Bruks-, hyrde- og gjeterhunder
Collie, rough-haired
Collie, smooth-haired
German Sherpherd Dog

Gruppe 2 - Pinscher-, schnauzer-, molosser- og sennenhunder
Bulldog
Bullmastiff
Dogue De Bordeaux
German Boxer
Great Dane
Mastiff
Neapolitan Mastiff
Saint Bernhard Dog, long-haired
Saint Bernhard Dog, short-haired
Shar Pei

Gruppe 3 - Terriere
Bull Terrier
Miniature Bull Terrier
Norwich Terrier
Staffordshire Bull Terrier
West Highland White Terrier
Yorkshire Terrier

Gruppe 4 - Dachshunder
Alle

Gruppe 5 - Spisshunder
Chow Chow
German Spitz/Pomeranian

Gruppe 6 - Drivende- og sporhunder
Basset Hound
Bloodhound

Gruppe 7 - Stående fuglehunder
Italian Pointing Dog/Bracco Italiano
Italian Wire-haired Pointing Dog/Italian Spinone

Gruppe 8 - Apporterende hunder
American Cocker Spaniel
Clumber Spaniel
Flat Coated Retriver

Gruppe 9 - Selskapshunder
Belgian Griffon
Boston Terrier
Brussels Griffon
Cavalier King Charles Spaniel
Chihuahua, long-haired
Chihuahua, smooth-haired
Chinese Crested Dog
French Bulldog
Japanese Chin
King Charles Spaniel
Pekingese
Pug
Shih Tzu
Small Brabant Griffon

Gruppe 10 - Mynder
Borzoi
Irish Wolfhound

Skrevet

http://web2.nkk.no/toppsak/nordisk-bsi-dokument-ferdigstilt/

Hva nå?

Burde ikke strengt talt noen raser ikke få stille da?

Ja dette bør jo utelukke en hel del raser.De med ekstremt korte neser (mops, eng.bulldog, pekigneser), også det med øynene vil vel og få konsekvenser for endel grand danoiser, blodhunder (+huden der), basset (+hud) osv. Overvekt bør labradorfolket får litt smekk på fingra for, samme med endel andre raser og... men spørs hvordan man definerer overvekt.

Spennende.

Guest Bølla
Skrevet

Overvekt er det vel ikke bare labradorfolka som burde få smekk for!

Ja dette bør jo utelukke en hel del raser.De med ekstremt korte neser (mops, eng.bulldog, pekigneser), også det med øynene vil vel og få konsekvenser for endel grand danoiser, blodhunder (+huden der), basset (+hud) osv. Overvekt bør labradorfolket får litt smekk på fingra for, samme med endel andre raser og... men spørs hvordan man definerer overvekt.

Spennende.

Det er veldig sjeldent man ser en overvektig labrador som stilles ut. Det som er sannheten er at den ekstreme show-varianten avles til å bli større og større, og hundene ligner mer på en sammentrykket mastiff enn hva de ligner på en labbis. Det er målrettet avl, ikke overvekt. (Klart det finnes en og annen overvektig som stilles ut).

Problemet ligger først og fremst i avlen. Men når både lederen i NKK og alle de store oppdretterne avler på denne typen hund er det det som foretrekkes, og det er slike hunder (enda mer ekstreme) som gjør det bra i utlandet. At NKK noen gang vil reagere på dette er ønsketenkning, selv om det ødelegger rasen totalt utseendemessig.

Skrevet

Klarer ikke å sitere, men hvorfor skal hele raser utelukkes fordi enkelte individer innen rasen ikke er godt konstruert og sunne?

Nå er det jo ikke sånn at alle individer innenfor raser med for eksempel flate neser, med for mye hud, utestående øyne osv er usunne, så hvorfor skal alle de som er velfungerende utelukkes?

Det blir jo bare tåpelig.

Dommerne må vel heller bli litt flinkere til å faktisk sende ut usunne individer.

Overvekt er et stort problem i mange raser.

Innen mine raser synes jeg ser mange overvektige DSG, og for så vidt så er det vel en del som har misforstått litt dette med masse kontra fett på boston terrier også.

Er flere raser som sliter med dette.

Men det er jo et faktum at mange dommere velger å se bort fra usunn vekt og premierer overvektige hunder høyt uansett.

Sleit veldig med å stabilisere Hampus i en sunn vekt i hans yngre dager.

Og jammen har han ikke både sanket flere championater, men også blitt World winner i den tia han var for tung og feit...

Skrevet

Men finnes det i det hele tatt sunne pekingesere f.eks? Med all den pelsen, det ekstremt flate ansiktet? Den finnes da ikke sunn, gjør den det?

Det har kommet en her inne, den ser jo frisk og fin ut :)

Skrevet

Jeg er spent på hva dette vil gjøre med avl på f.eks. mops, og utstillings"antrekket" til raser som shih tzu (den pelsen kan vel ikke kalles funksjonell?). Hvordan vil man passe på at dette følges?

Guest Bølla
Skrevet

Dommerne burde jo ha pliktige kurs og oppfølginger i ettertid, men de bruker neppe ressurser på det. Fci og nkk har sitt på det rene når/om de sender ut nye instrukser og modifikasjoner i rasestandarder.

Skrevet

Men finnes det i det hele tatt sunne pekingesere f.eks? Med all den pelsen, det ekstremt flate ansiktet? Den finnes da ikke sunn, gjør den det?

Signeres! Jeg kan ikke tro det finnes en sunn pekingeser innen utstillingsverden. I såfall gjør den det ikke spesielt bra på utstilling. Det som premieres ser ut til å verken kunne gå noe langt eller puste noe bra, i tillegg til all den pelsen. Huff, det er virkelig den rasen jeg syns er verst :(

Jeg tror dessverre det kommer til å ta lang tid om det noen sinne skal bli bedring i de rasene som allerede er kommet for langt. Det tar nok en stund før dommere tørr å kaste ut topp vinnere som ser ekstreme ut, nettopp fordi de er topp vinnere og har vunnet fordi folk elsker ekstremiteter. I tillegg vil det alltid være noen forkjempere, noen dommere som syns pekingeser eller mops er deres hjertebarn med deres ekstremiteter og dermed fortsette å premiere de. Men jeg håper vi kan få en bedring og gå tilbake til noen av de gamle versjonene av disse rasene, for de ser jo faktisk funksjonelle ut.

Når det gjelder overvekt så gjelder vel dette innen veldig mange raser. Jeg vet ikke hvor mange utstillingsfolk jeg har møtt som har overvektige hunder. Og de vinner jo like glatt som de som er i bra hold. Jeg har stilt min egen hund overvektig og ikke fått kommentar på det. Jeg har faktisk fått høre av en oppdretter at hunden min hadde for mye muskler og at det liksom var dårlig..

Skrevet

Jeg har stilt min egen hund overvektig og ikke fått kommentar på det. Jeg har faktisk fått høre av en oppdretter at hunden min hadde for mye muskler og at det liksom var dårlig..

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Skrevet

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Herregud, slikt skremmer meg altså.. Godt du ikke hører på slikt tull.. Selvfølgelig skal hunden være balansert i muskler, men det er ganske naturlig at bakparten bygges lettere enn fremparten.

Skrevet

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Samme her. Det var visst ikke noe særlig for en utstillingswhippet å ha store muskler...

Veldig bra at nkk har kommet med dette, men jeg har dessverre liten tro på at man kommer til å se noen store endringer med det første.

Skrevet

Hvilke av punktene kommer collie, borzoi og IW under?

  • Pust: Alle hunder skal kunne puste ubesværet, også under bevegelse
  • Øyne: Alle hunder skal ha øyne uten tegn på irritasjon
  • Hud: Alle hunder skal ha frisk hud uten tegn på irritasjon
  • Tenner og bitt: Alle hunder skal ha friske tenner og bitt beskrevet i standarden. Feilplasserte tenner som skader tannkjøttet eller ganen er diskvalifiserende feil.
  • Ingen hunder skal være overvektige
  • Pelsen skal ikke være så omfangsrik at den plager hunden eller påvirker hundens bevegelsesfrihet.
  • Alle hunder skal bevege seg naturlig uten synlig anstrengelse eller smerte
  • Alle hunder skal ha en mentalitet som tillater at de fungerer i samfunnet. Rasetypisk atferd må tas hensyn til og tillates, men overdrevet reservert eller skarp atferd er ikke ønskelig. Aggressivitet og panisk fluktatferd kan aldri tolereres og skal gis premiering 0.
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Hvis du går inn på dokumentet der ble linka til øverst i tråden, så står det spesifisert for hver rase. Siden jeg er på mobil nå orker jeg ikke å kopiere, men på collie var det ihvertfall mentaliteten som gjorde at de var med.

Skrevet

Hvilke av punktene kommer collie, borzoi og IW under?

Fra dokumentet:

Collie, rough-haired and smooth-haired

Areas of risk are:
1. Mouth: Narrow lower jaw resulting in inverted canine teeth going straight up into the
roof of the gums (palate). “The lower jaw shall be strong and well marked”
2. Eyes: Excessively small and very deeply set eyes. Eyes shall be “Medium sized (never very
small)”. For further information, see Appendix 3.
3. Behaviour: Anxiousness and undue shyness.
Look for correct lower jaw, bite, teeth and eyes as well as the behaviour. The standard notes
“Friendly disposition with no trace of nervousness or aggressiveness.”
Borzoi (Russkaya Psovaya Borzaya)
Areas of risk are:
1. Mouth: Incorrectly placed canine teeth.
2. Eyes: Deep set and small openings. For further information, see Appendix 3.
The breed standard gives clear information: Eliminating fault: “Faulty position of one or
both canines of the lower jaw which, when the mouth is shut, can damage the upper gums or
the palate.”
Irish Wolfhound
Area of risk is:
1. Mouth: Incorrect bite caused by narrow lower jaw with lower canine teeth going straight
up into the roof of the gum.
Look for correct canine teeth, bite and jaws.
  • Like 1
Skrevet

Ah, her spør man før man tenker ja :P Åpna ikke selve dokumentet.

Er en del stygge kjever på zoier... I Sverige har jo de jo hatt særskilte dommeranvisniger siden 2011, alikevel premieres hunder med diskvalifiserende bitt over en lav sko i Sverige (og i Norge forsåvidt).

Skrevet

Hvorfor i all verden skulle man utelukke raser? Er ikke hele poenget med dette å:

1: Forhindre mer ekstremavl basert på utseende, altså stoppe ting fra å bli verre

2: Forbedre hundehelsen ved å tvinge oppdrettere til å bruke sunnere hunder i avl

Hvis man stenger ute f.eks. mops, så har man stengt ute mops. Altså mister de den lille påvirkningskraften de har over mopsens avl. Ved å presse dette igjennom så vil de kunne påvirke.

Jeg skjønner at folk er negative og ikke tror på noen merkbar endring, men HVIS dette blir praktisert så kan det over tid føre til endringer. Jeg velger å være positiv, men ikke for forhåpningsfull. Uansett så synes jeg dette er flott, for det er en del av en holdningsendring.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...