Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Tråden er silt ut med innlegg fra AN:

NKKs oppslag om BSI
Hva nå?
Burde ikke strengt talt noen raser ikke få stille da, om flere individer viser brudd på samme punktene?

Dokumentet: Breed Specific Instructions - regarding exaggerations in pedigree dogs

Dokumentet omhandler deriblant følgende raser:

Gruppe 1 - Bruks-, hyrde- og gjeterhunder
Collie, rough-haired
Collie, smooth-haired
German Sherpherd Dog

Gruppe 2 - Pinscher-, schnauzer-, molosser- og sennenhunder
Bulldog
Bullmastiff
Dogue De Bordeaux
German Boxer
Great Dane
Mastiff
Neapolitan Mastiff
Saint Bernhard Dog, long-haired
Saint Bernhard Dog, short-haired
Shar Pei

Gruppe 3 - Terriere
Bull Terrier
Miniature Bull Terrier
Norwich Terrier
Staffordshire Bull Terrier
West Highland White Terrier
Yorkshire Terrier

Gruppe 4 - Dachshunder
Alle

Gruppe 5 - Spisshunder
Chow Chow
German Spitz/Pomeranian

Gruppe 6 - Drivende- og sporhunder
Basset Hound
Bloodhound

Gruppe 7 - Stående fuglehunder
Italian Pointing Dog/Bracco Italiano
Italian Wire-haired Pointing Dog/Italian Spinone

Gruppe 8 - Apporterende hunder
American Cocker Spaniel
Clumber Spaniel
Flat Coated Retriver

Gruppe 9 - Selskapshunder
Belgian Griffon
Boston Terrier
Brussels Griffon
Cavalier King Charles Spaniel
Chihuahua, long-haired
Chihuahua, smooth-haired
Chinese Crested Dog
French Bulldog
Japanese Chin
King Charles Spaniel
Pekingese
Pug
Shih Tzu
Small Brabant Griffon

Gruppe 10 - Mynder
Borzoi
Irish Wolfhound

Skrevet

http://web2.nkk.no/toppsak/nordisk-bsi-dokument-ferdigstilt/

Hva nå?

Burde ikke strengt talt noen raser ikke få stille da?

Ja dette bør jo utelukke en hel del raser.De med ekstremt korte neser (mops, eng.bulldog, pekigneser), også det med øynene vil vel og få konsekvenser for endel grand danoiser, blodhunder (+huden der), basset (+hud) osv. Overvekt bør labradorfolket får litt smekk på fingra for, samme med endel andre raser og... men spørs hvordan man definerer overvekt.

Spennende.

Guest Bølla
Skrevet

Overvekt er det vel ikke bare labradorfolka som burde få smekk for!

Ja dette bør jo utelukke en hel del raser.De med ekstremt korte neser (mops, eng.bulldog, pekigneser), også det med øynene vil vel og få konsekvenser for endel grand danoiser, blodhunder (+huden der), basset (+hud) osv. Overvekt bør labradorfolket får litt smekk på fingra for, samme med endel andre raser og... men spørs hvordan man definerer overvekt.

Spennende.

Det er veldig sjeldent man ser en overvektig labrador som stilles ut. Det som er sannheten er at den ekstreme show-varianten avles til å bli større og større, og hundene ligner mer på en sammentrykket mastiff enn hva de ligner på en labbis. Det er målrettet avl, ikke overvekt. (Klart det finnes en og annen overvektig som stilles ut).

Problemet ligger først og fremst i avlen. Men når både lederen i NKK og alle de store oppdretterne avler på denne typen hund er det det som foretrekkes, og det er slike hunder (enda mer ekstreme) som gjør det bra i utlandet. At NKK noen gang vil reagere på dette er ønsketenkning, selv om det ødelegger rasen totalt utseendemessig.

Skrevet

Klarer ikke å sitere, men hvorfor skal hele raser utelukkes fordi enkelte individer innen rasen ikke er godt konstruert og sunne?

Nå er det jo ikke sånn at alle individer innenfor raser med for eksempel flate neser, med for mye hud, utestående øyne osv er usunne, så hvorfor skal alle de som er velfungerende utelukkes?

Det blir jo bare tåpelig.

Dommerne må vel heller bli litt flinkere til å faktisk sende ut usunne individer.

Overvekt er et stort problem i mange raser.

Innen mine raser synes jeg ser mange overvektige DSG, og for så vidt så er det vel en del som har misforstått litt dette med masse kontra fett på boston terrier også.

Er flere raser som sliter med dette.

Men det er jo et faktum at mange dommere velger å se bort fra usunn vekt og premierer overvektige hunder høyt uansett.

Sleit veldig med å stabilisere Hampus i en sunn vekt i hans yngre dager.

Og jammen har han ikke både sanket flere championater, men også blitt World winner i den tia han var for tung og feit...

Skrevet

Men finnes det i det hele tatt sunne pekingesere f.eks? Med all den pelsen, det ekstremt flate ansiktet? Den finnes da ikke sunn, gjør den det?

Det har kommet en her inne, den ser jo frisk og fin ut :)

Skrevet

Jeg er spent på hva dette vil gjøre med avl på f.eks. mops, og utstillings"antrekket" til raser som shih tzu (den pelsen kan vel ikke kalles funksjonell?). Hvordan vil man passe på at dette følges?

Guest Bølla
Skrevet

Dommerne burde jo ha pliktige kurs og oppfølginger i ettertid, men de bruker neppe ressurser på det. Fci og nkk har sitt på det rene når/om de sender ut nye instrukser og modifikasjoner i rasestandarder.

Skrevet

Men finnes det i det hele tatt sunne pekingesere f.eks? Med all den pelsen, det ekstremt flate ansiktet? Den finnes da ikke sunn, gjør den det?

Signeres! Jeg kan ikke tro det finnes en sunn pekingeser innen utstillingsverden. I såfall gjør den det ikke spesielt bra på utstilling. Det som premieres ser ut til å verken kunne gå noe langt eller puste noe bra, i tillegg til all den pelsen. Huff, det er virkelig den rasen jeg syns er verst :(

Jeg tror dessverre det kommer til å ta lang tid om det noen sinne skal bli bedring i de rasene som allerede er kommet for langt. Det tar nok en stund før dommere tørr å kaste ut topp vinnere som ser ekstreme ut, nettopp fordi de er topp vinnere og har vunnet fordi folk elsker ekstremiteter. I tillegg vil det alltid være noen forkjempere, noen dommere som syns pekingeser eller mops er deres hjertebarn med deres ekstremiteter og dermed fortsette å premiere de. Men jeg håper vi kan få en bedring og gå tilbake til noen av de gamle versjonene av disse rasene, for de ser jo faktisk funksjonelle ut.

Når det gjelder overvekt så gjelder vel dette innen veldig mange raser. Jeg vet ikke hvor mange utstillingsfolk jeg har møtt som har overvektige hunder. Og de vinner jo like glatt som de som er i bra hold. Jeg har stilt min egen hund overvektig og ikke fått kommentar på det. Jeg har faktisk fått høre av en oppdretter at hunden min hadde for mye muskler og at det liksom var dårlig..

Skrevet

Jeg har stilt min egen hund overvektig og ikke fått kommentar på det. Jeg har faktisk fått høre av en oppdretter at hunden min hadde for mye muskler og at det liksom var dårlig..

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Skrevet

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Herregud, slikt skremmer meg altså.. Godt du ikke hører på slikt tull.. Selvfølgelig skal hunden være balansert i muskler, men det er ganske naturlig at bakparten bygges lettere enn fremparten.

Skrevet

Beklager OT, men jeg fikk høre av ringsekretær at det ikke var bra at hunden min hadde så mye muskler i bakparten. Så vi måtte gå mer turer med han i bånd langs veien slik at han ikke skulle være så muskuløs.

Samme her. Det var visst ikke noe særlig for en utstillingswhippet å ha store muskler...

Veldig bra at nkk har kommet med dette, men jeg har dessverre liten tro på at man kommer til å se noen store endringer med det første.

Skrevet

Hvilke av punktene kommer collie, borzoi og IW under?

  • Pust: Alle hunder skal kunne puste ubesværet, også under bevegelse
  • Øyne: Alle hunder skal ha øyne uten tegn på irritasjon
  • Hud: Alle hunder skal ha frisk hud uten tegn på irritasjon
  • Tenner og bitt: Alle hunder skal ha friske tenner og bitt beskrevet i standarden. Feilplasserte tenner som skader tannkjøttet eller ganen er diskvalifiserende feil.
  • Ingen hunder skal være overvektige
  • Pelsen skal ikke være så omfangsrik at den plager hunden eller påvirker hundens bevegelsesfrihet.
  • Alle hunder skal bevege seg naturlig uten synlig anstrengelse eller smerte
  • Alle hunder skal ha en mentalitet som tillater at de fungerer i samfunnet. Rasetypisk atferd må tas hensyn til og tillates, men overdrevet reservert eller skarp atferd er ikke ønskelig. Aggressivitet og panisk fluktatferd kan aldri tolereres og skal gis premiering 0.
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Hvis du går inn på dokumentet der ble linka til øverst i tråden, så står det spesifisert for hver rase. Siden jeg er på mobil nå orker jeg ikke å kopiere, men på collie var det ihvertfall mentaliteten som gjorde at de var med.

Skrevet

Hvilke av punktene kommer collie, borzoi og IW under?

Fra dokumentet:

Collie, rough-haired and smooth-haired

Areas of risk are:
1. Mouth: Narrow lower jaw resulting in inverted canine teeth going straight up into the
roof of the gums (palate). “The lower jaw shall be strong and well marked”
2. Eyes: Excessively small and very deeply set eyes. Eyes shall be “Medium sized (never very
small)”. For further information, see Appendix 3.
3. Behaviour: Anxiousness and undue shyness.
Look for correct lower jaw, bite, teeth and eyes as well as the behaviour. The standard notes
“Friendly disposition with no trace of nervousness or aggressiveness.”
Borzoi (Russkaya Psovaya Borzaya)
Areas of risk are:
1. Mouth: Incorrectly placed canine teeth.
2. Eyes: Deep set and small openings. For further information, see Appendix 3.
The breed standard gives clear information: Eliminating fault: “Faulty position of one or
both canines of the lower jaw which, when the mouth is shut, can damage the upper gums or
the palate.”
Irish Wolfhound
Area of risk is:
1. Mouth: Incorrect bite caused by narrow lower jaw with lower canine teeth going straight
up into the roof of the gum.
Look for correct canine teeth, bite and jaws.
  • Like 1
Skrevet

Ah, her spør man før man tenker ja :P Åpna ikke selve dokumentet.

Er en del stygge kjever på zoier... I Sverige har jo de jo hatt særskilte dommeranvisniger siden 2011, alikevel premieres hunder med diskvalifiserende bitt over en lav sko i Sverige (og i Norge forsåvidt).

Skrevet

Hvorfor i all verden skulle man utelukke raser? Er ikke hele poenget med dette å:

1: Forhindre mer ekstremavl basert på utseende, altså stoppe ting fra å bli verre

2: Forbedre hundehelsen ved å tvinge oppdrettere til å bruke sunnere hunder i avl

Hvis man stenger ute f.eks. mops, så har man stengt ute mops. Altså mister de den lille påvirkningskraften de har over mopsens avl. Ved å presse dette igjennom så vil de kunne påvirke.

Jeg skjønner at folk er negative og ikke tror på noen merkbar endring, men HVIS dette blir praktisert så kan det over tid føre til endringer. Jeg velger å være positiv, men ikke for forhåpningsfull. Uansett så synes jeg dette er flott, for det er en del av en holdningsendring.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...