Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruk av telt rundt ringen på utstilling


Recommended Posts

Skrevet

Kjenner jo litt på den at alle som okkuperer tett mot ringen i telt bare skal spre seg ut og børste hund. Ingen av oss som muligens er interessert i å se bedømmelsen av omtrent samtlige hunder eller noe i den duren...

Man må dele lærer jeg barnet mitt.

Det er andre som også vil se og tilmed gjerne stille. Det er også pauser i ringene.

Uansett tror jeg bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside mer eller mindre konstant en hel dag eller helg.

  • Svar 103
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei, fordi åpen slette uten skygge er dumt når det er varmt f.eks? Man kan jo diskutere oppsettet på plassen og hvor teltene skal stå, men vitsen med telt/skygge har jeg ikke problemer med å se.

Jeg opplever ofte at folk søker tilflukt i skyggen av teltet mitt, jeg... uten telt, lite skygge rundt ringen.

Så strengt tatt burde det ikke være folk på en utstilling, for de er jo bare i veien for alle dere som bare har med en hund og skal en kjapp tur inn i ringen? Greit å vite.

Posted Images

Skrevet

Man må dele lærer jeg barnet mitt.

Det er andre som også vil se og tilmed gjerne stille. Det er også pauser i ringene.

Uansett tror jeg bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside mer eller mindre konstant en hel dag eller helg.

Jamen de er jo skjermet, siden de har jo telt...

Skrevet

Uansett tror jeg bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside mer eller mindre konstant en hel dag eller helg.

Hvordan skader det en hund som ikke har problemer med settingen utstilling? Og hva er alternativet til de som var på NKK Drammen, syns du? Mye bedre å putte de i en varm bil?

Skrevet

Hvordan skader det en hund som ikke har problemer med settingen utstilling? Og hva er alternativet til de som var på NKK Drammen, syns du? Mye bedre å putte de i en varm bil?

Det skader ikke en hund å være på utstilling, men jeg tror ikke det er så veldig givende å sitte/ligge ringside i et telt en hel dag fordi eier skal ha med seg alle bedømmingene i en ring...

Det var jo argumentet for å sette opp teltet helt inn til ringen.

Guest Belgerpia
Skrevet

Man må dele lærer jeg barnet mitt.

Det er andre som også vil se og tilmed gjerne stille. Det er også pauser i ringene.

Uansett tror jeg bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside mer eller mindre konstant en hel dag eller helg.

Hvordan skader det en hund som ikke har problemer med settingen utstilling? Og hva er alternativet til de som var på NKK Drammen, syns du? Mye bedre å putte de i en varm bil?

Jeg tror hun mente UTEN telt altså :) (red: eller så var det ikke det *ler*)

....og til den kommentaren om at hunder ikke har godt av det så tenkte jeg bare å si at ingen av mine hunder har noen gang vært plaga med å ligge ringside. På innendørs utstillinger gjør de jo det hele tiden.

Før i verda hadde jeg ikke bur engang (sånn før stoffburenes tid), da hadde jeg med en grisepikk, skrudde den i bakken og bandt hundene til den og gikk - de lå de - av og til gikk det ikke å skru den ned, da la jeg bare hundene ved stolen og sekken og bad de være der og gikk, de sov og brydde seg katten om noen ting. Og da snakker vi for øvrig om den sorte som var min første belger som syntes livet generelt var litt over gjennomsnittlig skummel - til og med hun slappet godt av ringside.

Nå lærer vi ikke hundene å slappe av i alle settinger, vi skjermer dem mer - vi putter dem i bur og telt uten at jeg vil påstå at særlig mange slapper av i den settingen - det er ofte mye lyd i sånne telt...... Vi har mista noe på veien tenker jeg.

Jeg erindrer at jeg var på lydighetsstevne med min golden retriever, sammen med hele treningsgjengen fra Indre Østfold Hundeklubb, vi var vel en 10-15 personer og minst like mange hunder, vi hadde bord og stoler og bikkjene lå og sov i en stor klynge, helt avslappet - sånt ser man ikke i dag, i dag sitter en til to hunder i hvert sitt bur i hvert sitt telt.... og går eier så er det ofte skrekkelig mye støy og stress.... nope - ikke bare bra med telt.

MEN - jeg skal si at telt har sine fordeler - det ER greit å ha telt når det regner katter - det ER greit å ha telt når det er sur vind osv. - jeg har i utgangspunktet ikke noe imot telt - jeg har telt selv, og selv om det nå begynner å bli ett par år siden jeg brukte det så setter jeg pris på å få søke ly hos andre dersom det er dritalt vær - jeg mener imidlertid at det burde gå an å lage teltsoner i utkanten av områdene eventuelt ha MINST to sider av ringene fri for telt...

Skrevet

Det skader ikke en hund å være på utstilling, men jeg tror ikke det er så veldig givende å sitte/ligge ringside i et telt en hel dag fordi eier skal ha med seg alle bedømmingene i en ring...

Det var jo argumentet for å sette opp teltet helt inn til ringen.

Du skreiv at bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside hele dagen. Da insinueres det at det på en eller annen måte gjør de vondt. At det ikke er spesielt givende, er ikke skadelig. Det er ikke spesielt givende for hunder å være alene hjemme hele dagen heller, men hunder flest er det 5 dager i uka fordi de har eiere som jobber.

Jeg har ikke telt og jeg er veldig sjeldent på utstilling en hel dag fordi jeg må få med meg all bedømmingen i en ring - jeg ser på min/mine raser, også drar jeg stort sett hjem (jeg er til og med en av de som ikke syns det er så viktig å stille i gruppa, om jeg skulle være så heldig å få en BIR). Men å gjøre irritasjon over at det er vanskelig å ta seg frem mellom ringene og å få sett noe pga telt, til en greie om at det ikke er bra for bikkja blir litt far fetched for meg. Å dra frem enkeltindivider som ikke trives på utstilling som et bevis for at hunder ikke trives på utstillinger, blir også bra teit. Jeg har en av hver, ei som ikke trives på stevneplasser - og da reagerer hun mer i haller enn på utendørsutstillinger, så hvor sunt er det med haller liksom? - og ei som syns det er helt fantastisk flott med så mye mennesker og dyr på et sted. Hvem av de er sannhetsbeviset, liksom?

For meg som nå har en pelsstellrase, så er telt veldig kjekt å ha på utendørsutstillinger (selv om jeg pr i dag ikke har telt), man står som regel og børster og småklipper og finpusser på bikkja til man skal inn i ringen. For meg som har en miljøberørt hund er også telt kjekt å ha, hun føler seg trygg i teltet hun, i den grad at hun tidvis helst ikke vil ut av det igjen (sånn sett bør jeg vel argumentere for at telt er sunt for bikkja). Telt er ikke et onde - selv om det sperrer for sikt og fremkomst. Det går an å skille snørr og bart her.

Skrevet

Du skreiv at bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside hele dagen. Da insinueres det at det på en eller annen måte gjør de vondt. At det ikke er spesielt givende, er ikke skadelig. Det er ikke spesielt givende for hunder å være alene hjemme hele dagen heller, men hunder flest er det 5 dager i uka fordi de har eiere som jobber.

Jeg har ikke telt og jeg er veldig sjeldent på utstilling en hel dag fordi jeg må få med meg all bedømmingen i en ring - jeg ser på min/mine raser, også drar jeg stort sett hjem (jeg er til og med en av de som ikke syns det er så viktig å stille i gruppa, om jeg skulle være så heldig å få en BIR). Men å gjøre irritasjon over at det er vanskelig å ta seg frem mellom ringene og å få sett noe pga telt, til en greie om at det ikke er bra for bikkja blir litt far fetched for meg. Å dra frem enkeltindivider som ikke trives på utstilling som et bevis for at hunder ikke trives på utstillinger, blir også bra teit. Jeg har en av hver, ei som ikke trives på stevneplasser - og da reagerer hun mer i haller enn på utendørsutstillinger, så hvor sunt er det med haller liksom? - og ei som syns det er helt fantastisk flott med så mye mennesker og dyr på et sted. Hvem av de er sannhetsbeviset, liksom?

For meg som nå har en pelsstellrase, så er telt veldig kjekt å ha på utendørsutstillinger (selv om jeg pr i dag ikke har telt), man står som regel og børster og småklipper og finpusser på bikkja til man skal inn i ringen. For meg som har en miljøberørt hund er også telt kjekt å ha, hun føler seg trygg i teltet hun, i den grad at hun tidvis helst ikke vil ut av det igjen (sånn sett bør jeg vel argumentere for at telt er sunt for bikkja). Telt er ikke et onde - selv om det sperrer for sikt og fremkomst. Det går an å skille snørr og bart her.

Jeg har da ikke dratt frem enkeltindivider eller påstått at det er skadelig? Hvilket innlegg svarer du på? Den ene bikkja jeg har drasset mye rundt slappet helt greit av på utstilling den.

Men selvfølgelig er det godt for dyret å få trasket rundt og strekt på seg. Å sitte ringside en hel dag kan ikke sammenlignes med å være hjemme en hel dag, jeg tror og håper de fleste fortsatt lar bikkja ha mulighet til å bevege seg litt rundt hjemme når den føler for det.

Skrevet

Jeg har da ikke dratt frem enkeltindivider eller påstått at det er skadelig? Hvilket innlegg svarer du på? Den ene bikkja jeg har drasset mye rundt slappet helt greit av på utstilling den.

Men selvfølgelig er det godt for dyret å få trasket rundt og strekt på seg. Å sitte ringside en hel dag kan ikke sammenlignes med å være hjemme en hel dag, jeg tror og håper de fleste fortsatt lar bikkja ha mulighet til å bevege seg litt rundt hjemme når den føler for det.

Jeg kommenterer både ditt og andres innlegg.

De aller fleste utstillere lufter bikkjene sine, selv på utstilling, enten de har telt eller ikke.

Skrevet

Det skader ikke en hund å være på utstilling, men jeg tror ikke det er så veldig givende å sitte/ligge ringside i et telt en hel dag fordi eier skal ha med seg alle bedømmingene i en ring...

Det var jo argumentet for å sette opp teltet helt inn til ringen.

Mine sover i tøyburet sitt :-) Eldstemann hadde nok blitt rimelig stressa om han måtte vært ute en hel dag på utstilling, så for han er buret og teltet en avslappende plass. Mine er ute i flere etapper gjennom dagen både for å stilles, trene med dem, luftes og for å ligge litt utom burene også.

På lydighetsstevnet ligger de også i tøyburene sine og lader opp :-) Og når de er ferdig stilt så er de ute i flere etapper. Tror ikke mine synes telt og tøybur er kjipt at all :-)

Skrevet

Det skader ikke en hund å være på utstilling, men jeg tror ikke det er så veldig givende å sitte/ligge ringside i et telt en hel dag fordi eier skal ha med seg alle bedømmingene i en ring...

Det var jo argumentet for å sette opp teltet helt inn til ringen.

Mine sover i tøyburet sitt :-) Eldstemann hadde nok blitt rimelig stressa om han måtte vært ute en hel dag på utstilling, så for han er buret og teltet en avslappende plass. Mine er ute i flere etapper gjennom dagen både for å stilles, trene med dem, luftes og for å ligge litt utom burene også.

På lydighetsstevnet ligger de også i tøyburene sine og lader opp :-) Og når de er ferdig stilt så er de ute i flere etapper. Tror ikke mine synes telt og tøybur er kjipt at all :-)

Skrevet

Man må dele lærer jeg barnet mitt.

Det er andre som også vil se og tilmed gjerne stille. Det er også pauser i ringene.

Uansett tror jeg bikkjene har godt av å slippe å ligge ringside mer eller mindre konstant en hel dag eller helg.

Og du sier dette til meg på grunnlag av...? I høst hadde jeg 4 store valper og 10 personer i teltet mitt. Men jeg burde vel kanskje stablet litt mer i høyden siden jeg tok 3x3m fra jeg kom kl 11 til gruppefinalen?

Når det gjelder pauser i ringen - joda, på søndag hadde vi 5 min pause mellom unghund og åpen tispe, ellers gikk det i ett fra kl 9 til nærmere kl 15. De gangene jeg var borte fra stolen min (som stod plassert i en annen persons telt, forøvrig. Jeg var en av 4 personer og 3 hunder hun delte teltet sitt med) var det for å kjøpe en brus eller stille hund i en annen ring.

Jeg er helt enig i at det foreligger et arrangørproblem mange steder i forhold til håndtering av telt. Den der delegreia vil jeg ha meg frabedt. Har hatt ganske mange folk jeg ikke kjente i utgangspunktet i teltet mitt opp igjennom årene grunnet mye sol eller regn - men så har jeg jaggu blitt kjent med en del trivelige folk også :)

  • Like 4
Skrevet

Trondheim Hundefestival er en dyktig arrangør med god orden på teltene. Der er telt kun tillatt på ytre side, dvs at hver ring kun har en side med telt (hjørneringene har to sider) og en to meters gate mellom telt og ring. To og to ringer ligger inntil hverandre og med ca 5 meters avstand til neste ring igjen og 10 meters gaten ned midten av banen. Når det er trangt og vanskelig å komme seg frem der så kan man ikke skylde på teltene i alle fall, og det viser jo at det er hvorvidt folk gidder å ta hensyn som er saken.

  • Like 7
Skrevet

Trondheim Hundefestival er en dyktig arrangør med god orden på teltene. Der er telt kun tillatt på ytre side, dvs at hver ring kun har en side med telt (hjørneringene har to sider) og en to meters gate mellom telt og ring. To og to ringer ligger inntil hverandre og med ca 5 meters avstand til neste ring igjen og 10 meters gaten ned midten av banen. Når det er trangt og vanskelig å komme seg frem der så kan man ikke skylde på teltene i alle fall, og det viser jo at det er hvorvidt folk gidder å ta hensyn som er saken.

Og så viser det at det er forskjell på arrangører, de som gidder å legge litt jobb i dette og de andre.

Edit: Rettet opp en dårlig setning. (Puh, slitsomt å være nporsklærer).

  • Like 4
Skrevet

Men hundene ligger vel stort sett ikke ringside hele dagen uansett?

Altså jeg lufter jo hundene mine flere ganger i løpet av en dag om jeg sitter fra morgen til det er ferdig. De er ute å strekker på beina, og går på do. Jeg har de også på fanget for litt kos innimellom.

Så vil jo ikke tro at alle hunder sitter i buret fra de kommer til de går.

Skrevet

Var i Sverige på utstilling for halvannen ukes tid siden. Vi hadde store problemer med å komme oss inn i ringen til bedømning, folk var flyforbanna når vi satt oss bak teltet (enda de ikke brukte det og bedømning av deres rase var over..). Jeg ser fordelene med telt, men det er ikke noe kult når det blir kulumulig for andre å være på utstilling.

post-9152-0-20767700-1402489718_thumb.jp

Bikkja derimot, hu vil ha telt. Det skal være råsa og ringside (viktig å ha muligheten til å følge med, om man skulle orke det). Vi har ikke telt, så hun tar saken i egne labber og sniksover seg inn i andres.

Skrevet

Dere som var i Sandefjord i helgen, hvordan syntes dere det fungerte med teltplasseringene rundt ringene?

Jeg var der (uten telt), og synes det rett og slett var genialt løst mtp både de med og de uten telt. :)

Skrevet

 

Hvordan var det løst?

Vi lagde ringene i midten med god plass i mellom og ekstra bånd utenpå også med plass mellom ring og ytterste ringbånd, også var det kun lov med telt på utsiden av ytterste bånd. Slik at mellom ringene og i midten var det ingen telt.

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 2
Skrevet

Dere som var i Sandefjord i helgen, hvordan syntes dere det fungerte med teltplasseringene rundt ringene?

Jepp helt strålende. :D

10361335_10152074253297352_7710791079381

Og DETTE er grunnen til at man har telt.

  • Like 1
Skrevet

Dere som var i Sandefjord i helgen, hvordan syntes dere det fungerte med teltplasseringene rundt ringene?

Synes det fungerte veldig bra slik det var i Sandefjord.

Hadde med telt selv, men lot det ligge i bilen, men pga oppsettet av ringer, så fikk vi utmerket plass ringside og vi slapp tråkke over teltsnorer og irritere oss over for dårlig plass til å komme frem til ringene.

Tusen takk til det snille paret fra Sandnes som vi fikk besøke i teltet de to gangene himmelen åpnet alle sluser :)

  • Like 1
Skrevet

Vi var på pudelnationalen forrige helg, og der var det lov å sette opp telt i to ytterkanter av plassen (som forøvrig var veldig veldig fin). Rundt ringene var det ikke andre telt enn arrangørene sine :ahappy:

Skrevet

Jepp helt strålende. :D

10361335_10152074253297352_7710791079381

Og DETTE er grunnen til at man har telt.

Hahaha!! Om sånn helt tilfeldig er det faktisk meg som driver å vandrer der midt under den store paraplyen :P

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvis du ikke har vært borte mer enn en time nå, og så plutselig øker til en hel arbeidsdag så er det klart at det blir problemer. Jeg vil også påstå at de færreste valper takler greit en arbeidsdag alene ved 12 uker, og synes det er ganske dårlig av en oppdretter å påstå det. Det er også litt raseavhengig, men jeg ville aldri regnet med at hunden var klar til hele dager alene hjemme ved 12 uker, uansett rase. Man henter vanligvis valpen ved 8-10 uker. Den første uken bør man være sammen med valpen og legge et trygt grunnlag, og så gradvis legge til rette for at valpen takler at man går unna, enten det bare er i et annet rom, ut og hente posten, osv. Da er det veldig individavhengig hvor fort man kan gå fram, og går man for fort fram må man ofte gå mange steg tilbake igjen. Det ER mye jobb å ha hund, og uansett hvor forberedt man er så tror jeg mange får seg en overraskelse. 
    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...