Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 110
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men altså... Er det CM som har lært dere at dere må være rolig og bestemt med dyr? Jeg troooor kanskje dere underkjenner dere selv litt her. Greit nok at han har satt fokus på det, men de fleste som

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, e

Nei, han har hermet etter meg.

Skrevet

Nå har ikke jeg slike type hunder som man ofte ser i hans programmer med div adferdsproblemer, men jeg er mye enig i hans filosofi og måten han tenker og gjør ting på. Så jeg har lært mye bra fra han. Særlig dette med rolig og bestemt kroppsspråk og det psykiske rundt det.

  • Like 1
Skrevet

Men altså... Er det CM som har lært dere at dere må være rolig og bestemt med dyr?

Jeg troooor kanskje dere underkjenner dere selv litt her. Greit nok at han har satt fokus på det, men de fleste som har vært nært et levende vesen vet at det responderes ganske greit på kroppspråk, liksom..

  • Like 10
Skrevet

For min del har jeg følt det samme som han før jeg visste hvem han var. Da jeg begynte å "bli kjent" med han så var jeg enig i veldig mye og så på ting på samme måte, så man har nok hatt samme syn/mening i utgangspunktet. Med han så er man enda mer bevisst enn man kanskje var før, og mer tydelig. Også det at de tankene man har blir bekreftet på en måte og man ser det blir utført på et annet nivå og det blir inspirerende på en måte. ( i min verden da)

Skrevet

Men altså... Er det CM som har lært dere at dere må være rolig og bestemt med dyr?

Jeg troooor kanskje dere underkjenner dere selv litt her. Greit nok at han har satt fokus på det, men de fleste som har vært nært et levende vesen vet at det responderes ganske greit på kroppspråk, liksom..

Jeg sa ikke at CM hadde lært meg den metoden. Spørsmålet var:

Altså; benytter du deg av CM's metoder, i så fall hvilke og hvorfor?

Svaret er ja. Jeg benytter meg av både denne dytten med hånda, en lyd (selv om det ikke er "hans" lyd), og dette med og være rolig og bestemt. Ikke fordi at CM gjør det, men fordi det funker.

Syns det er interessant at alle svarer at de ikke benytter seg av "hans" metoder, og bruker det han gjør med verstingene som eksempel. Det er åpenbart veldig mange her på sonen som har verstinghunder.

Skrevet

Syns det er interessant at alle svarer at de ikke benytter seg av "hans" metoder, og bruker det han gjør med verstingene som eksempel. Det er åpenbart veldig mange her på sonen som har verstinghunder.

Men at man benytter seg av "verstingmetodene" betyr jo ikke nødvendigvis at man har verstinghunder. Hunder er jo forskjellige og de trenger jo ikke være fæle hunder for at man må være strengere og tydeligere for å nå gjennom.

Skrevet

Men at man benytter seg av "verstingmetodene" betyr jo ikke nødvendigvis at man har verstinghunder. Hunder er jo forskjellige og de trenger jo ikke være fæle hunder for at man må være strengere og tydeligere for å nå gjennom.

Okay? Hvorfor skal man heise halsbåndet oppunder øra på en hund som er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Bare for å ta et eksempel?

Skrevet

Nei, han har hermet etter meg. :aww:

LOL - tenkte det samme... Jeg husker ikke hvor eller når jeg startet, men noe a'la "tsk" lyden er på ingen måte hans oppfinnelse. Den har da mange, mange av oss brukt leeenge før han kom på TV. En sånn enkel "Hei du - hør på meg"-beskjed.

Og ja, sørge for at hunden er rolig og "med" før man engang vurderer å starte noen trening - om man kaller det "calm and submissive" eller "konsentrert / kontakt".

Å selv være rolig og behersket - og takle hundens kanskje overreaksjon på ting med så mye ro man kan oppbringe.Det skjønte man selv på 80-tallet med halvnevrotiske hunder som varierte mellom nærmest hysterisk glad til livredd og angstbiter på ett tiendedels sekund.

At hunder som aldri går på tur, får minimalt med mosjon og hjernetrim faktisk ikke har det så greit i livet - og det raskt fører til adferdsproblemer er heller ikke "hans" påfunn..

Så egentlig synes jeg det veldig synd at man bruker hans arbeid med ekstremt utrivelige hunder (OG fra et TV-program som klippes slik at det blir mest "sensasjonelt") som en forklaring på hvordan han jobber.

Ennå værre er det såklart at folk mener at man skal ta brannslukkingen som vises der som eksempel på oppdragelse av en vanlig hund som ikke har adferdsproblemer.

Og av den grunn bruker jeg heller sjelden å svare i CM-diskusjoner, da min verden med hunder er verken svart eller hvit - det finnes ingen "universal metode" som funker på alle, og vi mennesker er også ulike med svært forskjellig reaksjonsmønster.

Susanne

  • Like 1
Skrevet

Okay? Hvorfor skal man heise halsbåndet oppunder øra på en hund som er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Bare for å ta et eksempel?

Men er det en verstinghund bare fordi den ikke er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Monti var jo overhode ikke det en periode, men han har jo ikke problemer slik som hundene på CMs program har.

Skrevet

Men er det en verstinghund bare fordi den ikke er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Monti var jo overhode ikke det en periode, men han har jo ikke problemer slik som hundene på CMs program har.

Hvorfor måtte du dra halsbåndet oppunder ørene på ham da?

Skrevet

Ja, gjør mye av det samme, men det er ikke noe jeg har lært av CM. Og NEI, verken bruker eller anbefaler strøm og pigg.

Skrevet

Jeg er egentlig overrasket over at han får såpass mye pes for sine metoder. Jeg er en tilhenger av Victoria Stillwell som andre har nevnt, men også der er det ting jeg er uenig i, og reagerer på. Sånn som at alle hannhunder skal kastreres, så blir de så mye lettere å ha med å gjøre. Jeg er i mot unødvendige medisinske inngrep, og jeg er uenig i påstanden om at kastrering vil gjøre alt så mye lettere, uavhengig problemet til hunden.

Forskjellen er at alle skjønner at denne kastrerings greia har med hundekulturen i landet å gjøre, men sånn er det jo med CM også. I USA er pigg og strømhalsbånd helt greit å bruke. I Norge er det fyfy, bortsett fra strømming mot sau, som mange synes er greit. Jeg er nok litt for mye bymenneske, jeg da, for jeg synes ikke det er greit heller.

Nå ble kanskje dette litt rotete, men det jeg mener å si er at jeg skjønner at folk er uenige med deler av hans metoder. Jeg synes bare at CM hatet er så unyansert.

  • Like 3
Skrevet

Nei jeg bruker ingens metode. Jeg bruker det som virker, og hva som virker kommer ann på situasjonen. Noen ganger er ikke korrigering rette veie, noen ganger er ikke godbiten rette veie å gå. Hundene mine er invidider, og som idivider er det lit foskjellig hva som virker ut i fra hvilken situasjon de er i. Når jeg skrive dette, så tenker jeg iall hovedsak på helt vanlig hverdag.

På tening (lydighet, agility osv) bruker jeg kun positive metoder som godbit, lek og klikker.

Og nei, jeg bruker ikke pigghalsbånd, strøm og andre ulovelige remedier.

Skrevet

Niks. og jeg synes det er ganske kjipt og se sånt som dette...

Helt enig, men Jim er en selvlært fyr som barserer seg på det han har sett fra CM.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Jeg må vel si at jeg benytter meg av metoder som CM også har brukt og ja det inkluderer både bruk av stup, strøm og pigghalsbånd. Men jeg sier ikke "tsssssjt" da..

Skrevet

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

  • Like 10
Skrevet

Norge er det fyfy, bortsett fra strømming mot sau, som mange synes er greit. Jeg er nok litt for mye bymenneske, jeg da, for jeg synes ikke det er greit heller.

Hva mener du da vi med jakthunder skal gjøre? Som ikke får lov å slippe hundene i skogen uten sauerenhentsbevis? Forøvrig er det faktisk ingen som har lov å slippe hunden løs veldig mange steder i norge uten sauerenhetsbevis. Men det er stort sett bare jakthunder som sjekkes for det, og oppsyn møter vi ofte :)

Om jeg bruker Cms metoder? Ja og nei, enig i mye og uenig i noe. Jeg bruker de metodene jeg syns fungerer for meg og mine hunder. Jeg er ikke utpreget "klikkersk" men ikke ekstrem andre veien heller. Midt på? :lol:

Skrevet

Om jeg bruker Cms metoder? Ja og nei, enig i mye og uenig i noe. Jeg bruker de metodene jeg syns fungerer for meg og mine hunder. Jeg er ikke utpreget "klikkersk" men ikke ekstrem andre veien heller. Midt på? :lol:

Samme her :P

Jeg kan dytte/ta borti hunden og lage lyd for å få oppmerksomhet. Har til og med sparka bikkja jeg, da hun holdt på å fly i strupen på ei av de andre tispene. Strup og sånn ser jeg ikke noe i veien med så lenge personen med hånda i lenka veit hva h*n gjør. Pigg ser jeg ikke vitsen med. Strøm er ikke koselig, men et nødvendig onde for folk med jakthund, så har ikke noe i mot det heller.

Ellers er jeg bevisst på kroppspråk og energi.

Bruker det som funker og som jeg mestrer uten å påføre skade. Og ser an situasjon og individ.

Jeg ser meg ikke skikket/flink nok til å bruke strup f.eks., så da finner jeg alternativer/metoder.

Skrevet

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

DETTE. :flowers:

  • Like 1
Skrevet

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

Det SEC sier :)

Strup har jeg prøvd, men er elendig til å time takk og lov, så det er borte igjen. Klarer man å time det, er det lett å bli avhengig av det, det funker jo ;)

Strøm ser jeg kun nytten av mot sau

Pigg er forbudt ved lov og den dagen jeg føler jeg må bruke det har jeg tapt og bør selge/omplassere/avlive bikkja.

  • Like 3
Skrevet

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

Beste oppsummering i tråden!

  • Like 1
Skrevet

Nehhhhh.... Jeg aner ikke hva man kaller det jeg driver med, jeg, men jeg trener nå i vei på mitt vis, og noen ganger funker det, andre ganger ikke. Det kjipe er jo at jeg er så treig i hu'e at det ofter tar litt tid før jeg skjønner at hei - det der virket kanskje ikke helt etter hensikten, det. Men når jeg først innser det, og kanskje finner en annen løsning på "problemet" eller "øvelsen", så er vi forhåpentlig vis på mer riktig vei igjen :).

Jeg må vel med skam melde at jeg knapt nok har sett noen episoder av CM, så jeg kan vel strengt tatt ikke uttale meg om det han driver med, annet enn at han kanskje driver mer med oppdragelse av hund framfor å lære dem øvelser som vi oftest driver med.

Skrevet

Æsj, nå virker ikke sitatfunksjonen, men dette er svar til Kaja om strømming mot sau!

Jeg mente ikke at jeg er i mot strømming av sau (selv om jeg ser at det hørtes sånn ut!). Jeg ser at det har en funksjon, og det handler om å verne dyr. Det jeg mente var at det blir for "tøfft" for meg. Jeg hadde ikke orket å være til stede under noe sånt fordi det blir så langt fra min hverdag og det hundeholdet jeg har vokst opp med.

Det var poenget mitt med hele innlegget; at det er store forskjeller på hva som anses som normalt ut i fra hvor vi bor og hva kulturen rundt hund er. Til og med innenfor vårt lille land sine grenser er det store forskjeller nettopp der. Hvis du snakker med noen som er født og vokst opp midt i Oslo by, så vil de ha helt andre tanker om dyrehold enn noen som har vokst opp på gård. Og begge to vil nok være helt sikre på at de vet best. ;)

  • Like 1
Skrevet

Helt enig, men Jim er en selvlært fyr som barserer seg på det han har sett fra CM.

er akkurat det jeg synes er værst - og ikke minst synd at «atferdskonsulent» ikke er en beskytta tittel som krever utdannelse.. men men - det er ikke dét denne tråden handler om :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Takk for svar.  Nei, jeg har alltid ment og prøvd å unngå å hilse på hunder. At hunden min bare skal lære seg at andre hunder eksisterer, men at han ikke har noe med de å gjøre. Annet enn de 2-3 hundevennene han har. Det skal jo sies at vi bor på landet, så ferdes mest i skog og fjells, så vi møter ikke folk eller hunder så ofte hjemme. Men han er veldig trygg og grei, mtp han har vært med meg på jobb over hele landet siden han var 10 uker. Har tatt han med meg inn til byen ved noen anledninger for sosialisering, altså se men ikke røre, og det går stort sett kjempe flnt. Men da er det mer avstand, og jeg har prøvd med alle mulig godbiter og ball, og det er som en bc flest at det er ballen som er best. Men det bruker vi svært sjeldent da han girer seg opp altfor mye og mister fokus. Med ballen kan han være løs blant hunder og folk uten å bry seg om de. Hadde vært morsomt å hatt halvparten av fokuset hans uten ball, som han har med ball 😀 Nå blir han 2 år om en mnd, og problemet rundt hunder har blitt mye bedre. Og vi har ikke gjort noe annerledes egentlig, annet enn å prøve å få mer avstand. Han kan løfte litt på halen og pelsen, men ingen bjeffing eller knurring. Han lander veldig fort etter vi har passert også. Hadde ett tilfelle hvor en liten hund løpt mot og bjeffet og herjet i inngjerdet hage, da dro han i båndet og reiste litt pels. Men ingen lyd da heller, men ble fint med videre og snuste for seg selv i grøfta mens den andre holdt på i bakgrunn. Mye av det er nok pga båndet virker det som også. I langline hvor han får fler forsøk og muligheter til å tenke selv, før lina blir stram så går det bedre enn i kort bånd hvor det kanskje blir stramt med en gang. Så jeg tror jo vi er på bedringens vei, og at det vil bli enda bedre mellom 2 og 3 år 🤞
    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...