Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruker du Cesar Millans metoder?


C.J
 Share

Recommended Posts

  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men altså... Er det CM som har lært dere at dere må være rolig og bestemt med dyr? Jeg troooor kanskje dere underkjenner dere selv litt her. Greit nok at han har satt fokus på det, men de fleste som

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, e

Nei, han har hermet etter meg.

Men altså... Er det CM som har lært dere at dere må være rolig og bestemt med dyr?

Jeg troooor kanskje dere underkjenner dere selv litt her. Greit nok at han har satt fokus på det, men de fleste som har vært nært et levende vesen vet at det responderes ganske greit på kroppspråk, liksom..

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For min del har jeg følt det samme som han før jeg visste hvem han var. Da jeg begynte å "bli kjent" med han så var jeg enig i veldig mye og så på ting på samme måte, så man har nok hatt samme syn/mening i utgangspunktet. Med han så er man enda mer bevisst enn man kanskje var før, og mer tydelig. Også det at de tankene man har blir bekreftet på en måte og man ser det blir utført på et annet nivå og det blir inspirerende på en måte. ( i min verden da)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså... Er det CM som har lært dere at dere må være rolig og bestemt med dyr?

Jeg troooor kanskje dere underkjenner dere selv litt her. Greit nok at han har satt fokus på det, men de fleste som har vært nært et levende vesen vet at det responderes ganske greit på kroppspråk, liksom..

Jeg sa ikke at CM hadde lært meg den metoden. Spørsmålet var:

Altså; benytter du deg av CM's metoder, i så fall hvilke og hvorfor?

Svaret er ja. Jeg benytter meg av både denne dytten med hånda, en lyd (selv om det ikke er "hans" lyd), og dette med og være rolig og bestemt. Ikke fordi at CM gjør det, men fordi det funker.

Syns det er interessant at alle svarer at de ikke benytter seg av "hans" metoder, og bruker det han gjør med verstingene som eksempel. Det er åpenbart veldig mange her på sonen som har verstinghunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns det er interessant at alle svarer at de ikke benytter seg av "hans" metoder, og bruker det han gjør med verstingene som eksempel. Det er åpenbart veldig mange her på sonen som har verstinghunder.

Men at man benytter seg av "verstingmetodene" betyr jo ikke nødvendigvis at man har verstinghunder. Hunder er jo forskjellige og de trenger jo ikke være fæle hunder for at man må være strengere og tydeligere for å nå gjennom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men at man benytter seg av "verstingmetodene" betyr jo ikke nødvendigvis at man har verstinghunder. Hunder er jo forskjellige og de trenger jo ikke være fæle hunder for at man må være strengere og tydeligere for å nå gjennom.

Okay? Hvorfor skal man heise halsbåndet oppunder øra på en hund som er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Bare for å ta et eksempel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, han har hermet etter meg. :aww:

LOL - tenkte det samme... Jeg husker ikke hvor eller når jeg startet, men noe a'la "tsk" lyden er på ingen måte hans oppfinnelse. Den har da mange, mange av oss brukt leeenge før han kom på TV. En sånn enkel "Hei du - hør på meg"-beskjed.

Og ja, sørge for at hunden er rolig og "med" før man engang vurderer å starte noen trening - om man kaller det "calm and submissive" eller "konsentrert / kontakt".

Å selv være rolig og behersket - og takle hundens kanskje overreaksjon på ting med så mye ro man kan oppbringe.Det skjønte man selv på 80-tallet med halvnevrotiske hunder som varierte mellom nærmest hysterisk glad til livredd og angstbiter på ett tiendedels sekund.

At hunder som aldri går på tur, får minimalt med mosjon og hjernetrim faktisk ikke har det så greit i livet - og det raskt fører til adferdsproblemer er heller ikke "hans" påfunn..

Så egentlig synes jeg det veldig synd at man bruker hans arbeid med ekstremt utrivelige hunder (OG fra et TV-program som klippes slik at det blir mest "sensasjonelt") som en forklaring på hvordan han jobber.

Ennå værre er det såklart at folk mener at man skal ta brannslukkingen som vises der som eksempel på oppdragelse av en vanlig hund som ikke har adferdsproblemer.

Og av den grunn bruker jeg heller sjelden å svare i CM-diskusjoner, da min verden med hunder er verken svart eller hvit - det finnes ingen "universal metode" som funker på alle, og vi mennesker er også ulike med svært forskjellig reaksjonsmønster.

Susanne

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okay? Hvorfor skal man heise halsbåndet oppunder øra på en hund som er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Bare for å ta et eksempel?

Men er det en verstinghund bare fordi den ikke er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Monti var jo overhode ikke det en periode, men han har jo ikke problemer slik som hundene på CMs program har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er det en verstinghund bare fordi den ikke er kontrollerbar i vanlig halsbånd eller sele? Monti var jo overhode ikke det en periode, men han har jo ikke problemer slik som hundene på CMs program har.

Hvorfor måtte du dra halsbåndet oppunder ørene på ham da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er egentlig overrasket over at han får såpass mye pes for sine metoder. Jeg er en tilhenger av Victoria Stillwell som andre har nevnt, men også der er det ting jeg er uenig i, og reagerer på. Sånn som at alle hannhunder skal kastreres, så blir de så mye lettere å ha med å gjøre. Jeg er i mot unødvendige medisinske inngrep, og jeg er uenig i påstanden om at kastrering vil gjøre alt så mye lettere, uavhengig problemet til hunden.

Forskjellen er at alle skjønner at denne kastrerings greia har med hundekulturen i landet å gjøre, men sånn er det jo med CM også. I USA er pigg og strømhalsbånd helt greit å bruke. I Norge er det fyfy, bortsett fra strømming mot sau, som mange synes er greit. Jeg er nok litt for mye bymenneske, jeg da, for jeg synes ikke det er greit heller.

Nå ble kanskje dette litt rotete, men det jeg mener å si er at jeg skjønner at folk er uenige med deler av hans metoder. Jeg synes bare at CM hatet er så unyansert.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg bruker ingens metode. Jeg bruker det som virker, og hva som virker kommer ann på situasjonen. Noen ganger er ikke korrigering rette veie, noen ganger er ikke godbiten rette veie å gå. Hundene mine er invidider, og som idivider er det lit foskjellig hva som virker ut i fra hvilken situasjon de er i. Når jeg skrive dette, så tenker jeg iall hovedsak på helt vanlig hverdag.

På tening (lydighet, agility osv) bruker jeg kun positive metoder som godbit, lek og klikker.

Og nei, jeg bruker ikke pigghalsbånd, strøm og andre ulovelige remedier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Norge er det fyfy, bortsett fra strømming mot sau, som mange synes er greit. Jeg er nok litt for mye bymenneske, jeg da, for jeg synes ikke det er greit heller.

Hva mener du da vi med jakthunder skal gjøre? Som ikke får lov å slippe hundene i skogen uten sauerenhentsbevis? Forøvrig er det faktisk ingen som har lov å slippe hunden løs veldig mange steder i norge uten sauerenhetsbevis. Men det er stort sett bare jakthunder som sjekkes for det, og oppsyn møter vi ofte :)

Om jeg bruker Cms metoder? Ja og nei, enig i mye og uenig i noe. Jeg bruker de metodene jeg syns fungerer for meg og mine hunder. Jeg er ikke utpreget "klikkersk" men ikke ekstrem andre veien heller. Midt på? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg bruker Cms metoder? Ja og nei, enig i mye og uenig i noe. Jeg bruker de metodene jeg syns fungerer for meg og mine hunder. Jeg er ikke utpreget "klikkersk" men ikke ekstrem andre veien heller. Midt på? :lol:

Samme her :P

Jeg kan dytte/ta borti hunden og lage lyd for å få oppmerksomhet. Har til og med sparka bikkja jeg, da hun holdt på å fly i strupen på ei av de andre tispene. Strup og sånn ser jeg ikke noe i veien med så lenge personen med hånda i lenka veit hva h*n gjør. Pigg ser jeg ikke vitsen med. Strøm er ikke koselig, men et nødvendig onde for folk med jakthund, så har ikke noe i mot det heller.

Ellers er jeg bevisst på kroppspråk og energi.

Bruker det som funker og som jeg mestrer uten å påføre skade. Og ser an situasjon og individ.

Jeg ser meg ikke skikket/flink nok til å bruke strup f.eks., så da finner jeg alternativer/metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

DETTE. :flowers:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

Det SEC sier :)

Strup har jeg prøvd, men er elendig til å time takk og lov, så det er borte igjen. Klarer man å time det, er det lett å bli avhengig av det, det funker jo ;)

Strøm ser jeg kun nytten av mot sau

Pigg er forbudt ved lov og den dagen jeg føler jeg må bruke det har jeg tapt og bør selge/omplassere/avlive bikkja.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis en med CM's metoder sikter til å bruke hunden fysisk så den er fornøyd og ikke trenger å holde på med ugagn, å kunne bruke kroppen sin til å vise hunden at den skal flytte seg eller gi respons, eller det å lære den å være rolig ved å være rolig og bestemt sjøl, så ja.

Hvis en med CM's metoder sikter til tupping i magen, utfordring rundt ressursforsvar, strupe- eller strømhalsbånd, tsch-lyd og det å "sloss" med bikkja til den legger seg ned og peser, så nei.

Beste oppsummering i tråden!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nehhhhh.... Jeg aner ikke hva man kaller det jeg driver med, jeg, men jeg trener nå i vei på mitt vis, og noen ganger funker det, andre ganger ikke. Det kjipe er jo at jeg er så treig i hu'e at det ofter tar litt tid før jeg skjønner at hei - det der virket kanskje ikke helt etter hensikten, det. Men når jeg først innser det, og kanskje finner en annen løsning på "problemet" eller "øvelsen", så er vi forhåpentlig vis på mer riktig vei igjen :).

Jeg må vel med skam melde at jeg knapt nok har sett noen episoder av CM, så jeg kan vel strengt tatt ikke uttale meg om det han driver med, annet enn at han kanskje driver mer med oppdragelse av hund framfor å lære dem øvelser som vi oftest driver med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æsj, nå virker ikke sitatfunksjonen, men dette er svar til Kaja om strømming mot sau!

Jeg mente ikke at jeg er i mot strømming av sau (selv om jeg ser at det hørtes sånn ut!). Jeg ser at det har en funksjon, og det handler om å verne dyr. Det jeg mente var at det blir for "tøfft" for meg. Jeg hadde ikke orket å være til stede under noe sånt fordi det blir så langt fra min hverdag og det hundeholdet jeg har vokst opp med.

Det var poenget mitt med hele innlegget; at det er store forskjeller på hva som anses som normalt ut i fra hvor vi bor og hva kulturen rundt hund er. Til og med innenfor vårt lille land sine grenser er det store forskjeller nettopp der. Hvis du snakker med noen som er født og vokst opp midt i Oslo by, så vil de ha helt andre tanker om dyrehold enn noen som har vokst opp på gård. Og begge to vil nok være helt sikre på at de vet best. ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...