Overvektige hundeeiere - uforsvarlig?

[TonjeM]

På veggen til gamle Volvat stasjon var det grafitti som jeg aldri har glemt, for akkurat den var så klok:

Det folk tror uten grunn, kan ingen grunn vende dem av med.

OK, ikke på topp språklig men man forstår meningen tenker jeg, dette er jo definisjonen på fordommen (særlig hvis man skyter inn saklig: det folk tror uten saklig grunn, kan ingen saklig grunn vende dem av med).

Dette er mer et spørsmål om at folk anskaffer seg feil hund i forhold til sine behov eller livssituasjon - og det har ingenting med vekt å gjøre.

Videre reagerer jeg på dette fokuset på graviditet også - er det slik at gravide heller ikke bør ha krevende hunder med mindre de har forplantningen til en gnu (gnuer merker ikke noe særlig til sine graviditeter som kjent, de er veltrente både før og etter..)

Men som sagt, fordommer kan man ikke ha noen saklig diskusjon om

edit: rettet ymse

[Margrete]

Bølla; hvorfor er ikke schæfer med på listen din over krevende brukshunder?

Kan jeg få svar på dette?

[Emilie]

Kan jeg få svar på dette?

Alle kan jo ikke få et personlig svar dah. Høhø. Men er nå fornøyd jeg, med å ikke eie en krevende brukshund, som schæferen ikke er

[Margrete]

Alle kan jo ikke få et personlig svar dah. Høhø. Men er nå fornøyd jeg, med å ikke eie en krevende brukshund, som schæferen ikke er

Jeg spurte direkte og forventer faktisk å få ett svar på ett direkte spørsmål jo. Men ja, kjempegreit å ha ikke ha en krevende brukshund altså!

[maysofie]

Alle kan jo ikke få et personlig svar dah. Høhø. Men er nå fornøyd jeg, med å ikke eie en krevende brukshund, som schæferen ikke er

Du er en god hundeeier!

[Emilie]

Du er en god hundeeier!

Det er jo betryggende å få det bekreftet da

[MegaMarie]

Kan EN person som er sykelig overvektig gi brukshunder som krever (og fortjener mye) det de vil ha? Hvorfor ikke få seg en mops eller en fransk bulldog om man ønsker er stillesittende liv og turer til skogen der man kjører, slipper av hunden og står og ser på?

JA, EN person som er sykelig overvektig kan gi brukshunder det som de krever (og fortjener). Hvorfor får ikke alle sykelige overvektige seg mops eller fransk bulldog? Jo, fordi de IKKE ønsker et sittestillende liv og turer i skogen der de kjører og slipper av hunden og står å ser på. De ønsker et aktivt hundeliv, med fine turer i skogen, og en hund de kan trene og kanskje også konkurrere med.

[Guest vivere]

Alle hunder som defineres som høy-energi-krevende; er man i en livssituasjon hvor man ikke evner å tilfredsstille hundens behov eller kan komme til å havne der er det uforsvalig å kjøpe seg slike hunder.

Airedale Terrier, American Foxhound, Afghan Hound, Alano Español, Australian Cattle Dog, Australian Kelpie, Australian Shepherd, Belgian Shepherd Groenendael, Belgian Shepherd Laekenois, Belgian Shepherd Malinois, Belgian Shepherd Tervuren, Black and Tan Coonhound, Black Mouth Cur, Bloodhound, Border Collie, Bouvier des Flanders, Boykin Spaniel, Brittany Spaniel, Braque du Bourbonnais, Briard, Cão da Serra de Aires, Caravan Hound, Carolina Dog, Cesky Fousek, Cretan Hound, Czechoslovakian Wolfdog, Dalmatian, Dutch Shepherd Dog, English Foxhound, English Setter, English Shepherd, Estonian Hound, Finnish Hound, French Spaniel, French Brittany Spaniel, German Longhaired Pointer, German Shorthaired Pointer, German Wirehaired Pointer, Giant Schnauzer, Gordon Setter, Great Pyrenees, Greenland Dog, Greyhound, Harrier, Hellenikos Ichnilatis, Ibizan Hound, Irish Setter. Irish Staffordshire Bull Terrier. Karelian Bear Do. Kishu Ken. Komondor. Kooikerhondje. Koolie. Kugsha Dog, Kuvasz. Leonberger. Louisiana Catahoula Leopard Dog, Lurcher, Maremma Sheepdog, Mountain Cur, Mountain View Cur. New Zealand Heading Dog, New Zealand Huntaway, Nova Scotia Duck-Tolling Retriever, Perdiguero de Burgos, Petit Bleu de Gascogne, Pharaoh Hound, Pointer,Redbone Coonhound, Rhodesian Ridgeback, Saluki, Scottish Deerhound, Slovakian Rough Haired Pointer, Slovensky Cuvac, Spanish Water Dog, Stabyhoun, Staghound, Valley Bulldog, Vizmaraner, Vizsla, Weimaraner, Wetterhoun, Wirehaired Pointing Griffon og Wirehaired Vizsla

Bølla; hvorfor er ikke schæfer med på listen din over krevende brukshunder?

Vel, nå er det nevnt tre tyske jakthundraser i oppramsingen. Mener du at det finns flere krevende hunderaser som kommer derfra?

[Margrete]

Vel, nå er det nevnt tre tyske jakthundraser i oppramsingen. Mener du at det finns flere krevende hunderaser som kommer derfra?

Neinei, schæferen hører hjemme i sofakroken den. En sykelig overvektig kan fint eie den. My bad!

[Guest vivere]

Neinei, schæferen hører hjemme i sofakroken den. En sykelig overvektig kan fint eie den. My bad!

My girl

[Poter]

Bare en kommentar på påstanden om at noe psykofarmaka gjør at man blir mer sulten og dermed legger på seg. Det er noen piller som fungerer sånn, men ikke alle. Noen har desverre den virkningen at man legger på seg selv om man ikke spiser mer. Kjemien rundt det kan jeg desverre ikke, men det er altså sånn. Så det er ikke så enkelt at det bare sitter i hodet, kjemien blir påvirket og det kan man ikke like lett tenke seg fra.

[Guest Bølla]

Kan jeg få svar på dette?

Neinei, schæferen hører hjemme i sofakroken den. En sykelig overvektig kan fint eie den. My bad!

Jeg spurte direkte og forventer faktisk å få ett svar på ett direkte spørsmål jo. Men ja, kjempegreit å ha ikke ha en krevende brukshund altså!

Tilgi meg

----

Bølla; hvorfor er ikke schæfer med på listen din over krevende brukshunder?

Schæferen kommer fra tre forskjellige blodlinjer og det er nokså store forskjeller dem imellom

Brukshundgruppen er helt klart den mest krevende, da de har blitt avlet opp med en sterk trang til å jage byttedyr, et høyt aktivitetsnivå og ikke minst en klar tilstedeværelse av naturlig aggresjon. Showlinjene (den vestlige schæferen) er noe helt annet, det er en stor hund som krevet sitt, men på langt nær like mye som en fra brukshundlinjer.

Bare en kommentar på påstanden om at noe psykofarmaka gjør at man blir mer sulten og dermed legger på seg. Det er noen piller som fungerer sånn, men ikke alle. Noen har desverre den virkningen at man legger på seg selv om man ikke spiser mer. Kjemien rundt det kan jeg desverre ikke, men det er altså sånn. Så det er ikke så enkelt at det bare sitter i hodet, kjemien blir påvirket og det kan man ikke like lett tenke seg fra.

Nei, det er ikke slik. Enkelte medikamenter påvirker andelen signalstoffer i hjernen og meldingsbanen endres. I så måte påvirkes sentre som f eks hypothalamus, som også er med på å styre appetitt. Mange medisiner øker eller reduserer matlysten, pasientene spiser mer (når ikke klar over at man må være obs på dette) og man legger følgelig på seg.

Det er ingen piller som kommer med flere tusen kalorier innpakket i en liten kapsel. Endret 9. Februar 2014 av AnetteH
Dobbeltposting

[Khela]

Nei, det er ikke slik. Enkelte medikamenter påvirker andelen signalstoffer i hjernen og meldingsbanen endres. I så måte påvirkes sentre som f eks hypothalamus, som også er med på å styre appetitt. Mange medisiner øker eller reduserer matlysten, pasientene spiser mer (når ikke klar over at man må være obs på dette) og man legger følgelig på seg.

Det er ingen piller som kommer med flere tusen kalorier innpakket i en liten kapsel.

Nei, men noen har vel innvirkning på forbrenning, hvordan og hva kroppen gjør med næringsstoffene osv.

Akkurat som at jeg har naturlig treg forbrenning i motsetning til min søster som har naturlig høy. Vi kan spise nøyaktig det samme i samme mengde og trene nøyaktig likt, resultatene vil være komplett forskjellige.

[Guest Bølla]

Nei, men noen har vel innvirkning på forbrenning, hvordan og hva kroppen gjør med næringsstoffene osv.

Akkurat som at jeg har naturlig treg forbrenning i motsetning til min søster som har naturlig høy. Vi kan spise nøyaktig det samme i samme mengde og trene nøyaktig likt, resultatene vil være komplett forskjellige.

Forbrenningen kan du gjøre noe med gitt at du ikke har problemer med skjoldbrukskjertelen, noe få i utgangspunktet har.

[Emilie]

Schæferen kommer fra tre forskjellige blodlinjer og det er nokså store forskjeller dem imellom

Brukshundgruppen er helt klart den mest krevende, da de har blitt avlet opp med en sterk trang til å jage byttedyr, et høyt aktivitetsnivå og ikke minst en klar tilstedeværelse av naturlig aggresjon. Showlinjene (den vestlige schæferen) er noe helt annet, det er en stor hund som krevet sitt, men på langt nær like mye som en fra brukshundlinjer.

Det er fint du har peiling på schæfer. Og hva som skiller show fra bruks, nemlig geografi *knis*

[Khela]

Forbrenningen kan du gjøre noe med gitt at du ikke har problemer med skjoldbrukskjertelen, noe få i utgangspunktet har.

Jeg trener mer og spiser sunnere enn min syltynne søster, har fortsatt dårligere forbrenning

[Guest Bølla]

Det er fint du har peiling på schæfer. Og hva som skiller show fra bruks, nemlig geografi *knis*

Pluss helse, drive og utseende.

Jeg trener mer og spiser sunnere enn min syltynne søster, har fortsatt dårligere forbrenning

Det tviler jeg på ;-)

Si meg, hvordan har dere kommet frem til denne konklusjonen? Endret 9. Februar 2014 av AnetteH
Dobbeltposting

[Emilie]

Pluss helse, drive og utseende.

Det er noe alle schæfere skal ha da, ikke bare noe som er forbeholdt brukslinjene (som for øvrig har opphav både i øst og vest). Men dette kan du nok mer om enn meg, hehe.

[Guest bikkje1]

Noen folk er født med høy forbrenning, andre med lav. Sånn er det bare. Folk tenker at enkelte mennesker kan spise så mye de vil av alt, men sannheten er at de ikke spiser så mye som de skal ha det til. De spiser mindre posjoner, uregelmessig osv.

Men forbrenning er jo påvirket av kaloriinntaket. Ligger du på et kaloriunderskudd senker kroppen forbrenningen for å holde på så mye som mulig. Og omvendt.

[Gjest]

Om det er uforsvarlig at et (sykelig) overvektig menneske eier en brukshund?

Ja; dersom personen ikke klarer å aktivisere hunden sin tilstrekkelig, fysisk og mentalt, og heller ikke får/finner andre til å hjelpe seg med det.

Nei; dersom personen klarer å aktivisere hunden sin tilstrekkelig, fysisk og mentalt, eller får/finner andre til å hjelpe seg med det.

Så "enkelt" kan man si det, for det kommer helt an på den enkelte ([sykelig] overvektige) hundeeier og den enkelte hund.

[Khela]

Det tviler jeg på ;-)

Si meg, hvordan har dere kommet frem til denne konklusjonen?

I alle dager?

1. Søsteren min trener ikke. Det gjør jeg.

2. Hun spiser ikke særlig sunt, det gjør jeg.

Skal jeg virkelig sitte her og forsvare det faktum at jeg faktisk har dårligere forbrenning enn henne til tross for at jeg har en sunnere livsstil? Jeg la om livsstilen min i august/september, fra trimming av hunder som eneste aktivitet og greit nok kosthold men med litt for mange utskeielser, til en generelt aktiv hverdag med trening av både meg selv og hundene og et enda sunnere kosthold med lite utskeielser (nå gjør jeg opp for utskeielsene ved å trene ekstra hardt dagen etter f.eks.), og har gått ned mange kg.

[MaritaS]

Om det er uforsvarlig at et (sykelig) overvektig menneske eier en brukshund?

Ja; dersom personen ikke klarer å aktivisere hunden sin tilstrekkelig, fysisk og mentalt, og heller ikke får/finner andre til å hjelpe seg med det.

Nei; dersom personen klarer å aktivisere hunden sin tilstrekkelig, fysisk og mentalt, eller får/finner andre til å hjelpe seg med det.

Så "enkelt" kan man si det, for det kommer helt an på den enkelte ([sykelig] overvektige) hundeeier og den enkelte hund.

Syntes dette var det beste jeg har lest på alle 12 sider i denne tråden. <3

[Tonje]

Kan en sykelig overvektig person gi en krevende hund det den trenger? Ja. Er det mange sykelig overvektige personer som ikke gir hunden sin det den trenger? helt sikkert. Er det mange mennesker utenfor denne gruppen som ikke gir hundene sine det de trenger? Definitivt.

Det kommer jo helt an på vilje og interesse.

Det er forsåvidt et interessant spørsmål, for det kan fremstå som at en svært overvektig person ikke er særlig fysisk aktiv, men jeg vet av (og tydeligvis mange her inne også) mennesker med fedme som allikevel er aktive og gir hundene innholdsrike liv. Samtidig vet jeg av et enda større antall normalvektige som ikke gir hundene sine gode nok liv i mine øyne.

[Guest Bølla]

I alle dager?

1. Søsteren min trener ikke. Det gjør jeg.

2. Hun spiser ikke særlig sunt, det gjør jeg.

Skal jeg virkelig sitte her og forsvare det faktum at jeg faktisk har dårligere forbrenning enn henne til tross for at jeg har en sunnere livsstil? Jeg la om livsstilen min i august/september, fra trimming av hunder som eneste aktivitet og greit nok kosthold men med litt for mange utskeielser, til en generelt aktiv hverdag med trening av både meg selv og hundene og et enda sunnere kosthold med lite utskeielser (nå gjør jeg opp for utskeielsene ved å trene ekstra hardt dagen etter f.eks.), og har gått ned mange kg.

Du trenger ikke å forsvare noen ting, det var du som dro inn dette selv.

Man kan godt være tynn uten å trene nevneverdig, og man kan spise usunt i tillegg. Forskjellen ligger i hvor mye man faktisk spiser.

Ofte tenker man ikke over hvor mange kaffekopper man drikker per dag, kaloriholdig drikke osv. I tillegg er du vil ikke tilgjengelig til å se hva søsteren din spiser døgnet rundt, ei heller hvor mye hun beveger seg. Har hun kjæreste kan det jo hende hun er aktiv halve natten? Alkohol er også en stor bidragsyter til overvekt. At forbrenning har så mye å si er bare tull med mindre du har fått påvist sykdom ift stoffskiftet.

Det som spiller mest inn på forbrenning er tidligere historikk ift mat og mosjon. Det er fullt mulig at hun har et mer normalisert stoffskifte, og at du har ødelagt det litt av ymse årsaker, men det er mange måter du kan rette opp det igjen på. Men dette er helt utenfor trådens tema, så jeg tror vi får gi oss med denne diskusjonen.

[Emilie]

Du trenger ikke å forsvare noen ting, det var du som dro inn dette selv.

Man kan godt være tynn uten å trene nevneverdig, og man kan spise usunt i tillegg. Forskjellen ligger i hvor mye man faktisk spiser.

Ofte tenker man ikke over hvor mange kaffekopper man drikker per dag, kaloriholdig drikke osv. I tillegg er du vil ikke tilgjengelig til å se hva søsteren din spiser døgnet rundt, ei heller hvor mye hun beveger seg. Har hun kjæreste kan det jo hende hun er aktiv halve natten? Alkohol er også en stor bidragsyter til overvekt. At forbrenning har så mye å si er bare tull med mindre du har fått påvist sykdom ift stoffskiftet.

Det som spiller mest inn på forbrenning er tidligere historikk ift mat og mosjon. Det er fullt mulig at hun har et mer normalisert stoffskifte, og at du har ødelagt det litt av ymse årsaker, men det er mange måter du kan rette opp det igjen på. Men dette er helt utenfor trådens tema, så jeg tror vi får gi oss med denne diskusjonen.

Er du lege eller? I så fall, er det skremmende med den holdningen du holder gjennom hele tråden. Så jeg håper jeg tar feil