Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Beklager dårlig overskrift :whistle: Men jeg har tenkt på en ting i det siste som har gjort meg litt usikker!

Er med på et lydighetskurs for tida, og der har vi lært at å trene inn en "se-kommando" er det viktigste vi gjør. Kort forklart har vi trent inn denne med å holde godbit opp mot ansiktet, belønnet når hunden titter opp på den og så fjernet godbiten og hjelp med hånda slik at hunden titter opp på deg. Sette på kommando "se" og utvide antall sekunder hunden ser opp på deg etterhvert. Denne er viktig å lære fordi det at hunden ser på deg og er oppmerksom på deg er viktig i de andre øvelsene vi gjør.

Men så leste jeg i "lydighetstrening i teori og praksis" at man ikke burde lokke hunden til å se på oss fordi vi vil forsterke det hunden gjorde når vi lokket - at den var uoppmerksom. At man vil da belønne at hunden er uoppmerksom og ikke det at hunden ser på deg.

Det står også at man alltid skal vente til hunden selv tar kontakt, og at det er hundens ansvar å se på føreren ikke omvendt.

Et annet sted i boka står det at man kan sette en kommando for å se på føreren hvis man vil, men at denne burde man svært skjeldent bruke fordi hunden burde være så flink til å se på deg at den gjør det frivillig.

Hva tenker dere? Har dere enn kommando for at hunden skal se på dere? Hva blir "riktig"? :ahappy:

Skrevet

Jeg har en halvdårlig kommando på at han skal se på meg, den fungerer ikke 100% hele tiden, men likevel når jeg trenger det. Synes den er veldig grei på tur osv. Det er en ting at hunden skal være flink og se på deg under trening, men jeg har ikke behov for at hunden skal gå å se på meg til enhver tid. Jeg bruker den i hverdagen. Når han ikke følger med, eller er litt susete i toppen på tur. Han tør aldri stikke/bryte kommando hvis vi har øyekontakt, ergo er den fin når jeg ser at han legger merke til noe på tur- da får jeg fanga opp han med en gang :) Hvordan du vil lære det inn finner du ut av selv. Varier litt, prøv deg frem. Jeg omvendtlokka det inn jeg, holdt godbit frem, fikk ikke den før han så meg i øya. Brukte klikker, så fikk jeg "klikka" han inn samtidig også :P Kjørte mange korte økter når han var valp, sikkert mellom 5-10. La på kommando når han skjønte det, så begynte jeg å utvikle den til at han i teorien skal stoppe alt han gjør og se ¨på meg, trenger ikke komme inn, men må ha kontakt.

Skrevet

Jeg har kontaktkommando på begge to, og begge er lært inn med shaping/klikkertrening, det vil si at jeg har klikket og belønnet når de har sett på meg, og etterhvert lagt på kommando.

Det er ikke feil å lære inn med lokking heller, men man risikerer som du selv nevner å belønne det hunden gjør når du sier kommandoen. Jeg tror nok hunden lærer det uansett.

Skrevet

Å ha kontakt under øvelser har jeg ingen kommando på. All utgangsstilling skal være med kontakt med meg, og eksempel "plass" betyr at man skal sitte ved siden av med kontakt med meg. All kontakt læres inn på frivillig basis, og ikke med å lokke på godis. Et klikk eller bra, og så godis.

Så jeg har heller tegn for at de ikke skal se på meg, og ta ut retningen i øvelsen før de skal ta kontakt med meg igjen (som i fremadsending). Hos meg er det ikke mer enn at jeg tar i halsbåndet, ser i den retningen vi skal og sier navnet på øvelsen. I det Vida tar retningen med blikket sitt sier jeg "bra" og hun tar kontakt igjen. Jeg er allergisk mot folk som sitter og peker og styrer for å få hundene til å skjønne at de skal rett framover. :P Bruker det også på hoppet. Holder halsbåndet, ser mot hoppet og sier "hoppe". Det er rett og slett rutinene mine for øvelsene.

Ellers har jeg en "se her" kommando på tur, som betyr at de skal se på meg av en eller annen årsak. Og da er de overbeviste om at de får noe spennende noe, så de er raske med å vri på hodet for å finne ut hva det er for noe. :lol:

  • Like 1
Skrevet

Har ikke noe lyd en gang, jeg bare.... har et slags internt kroppsspråk oss i mellom som hun skjønner. Upraktisk, men funker :lol:

Skrevet

*fnis* Nå tenkte jeg på se-kommando som jeg bruker i øvelsen "ruta" i klasse 2 og 3 :-) da sier jeg "se ruta" og han skal da orientere seg om hvor ruta er. hehe!

vanlig kontakt har jeg ikke kommando på, det skal igrunn være i alle øvelser ;-) Det er en del av øvelsen.

Skrevet

Har lært inn "se her" til lydighetsbruk. Men bruker det ikke i øvelser hvor hunden skal bevege seg vekk fra meg, da holder jeg i halsbåndet og ser mot ruta, hinderet osv., slik Nirm beskriver. Ellers er "se her" gfreit¨å bruke på tur, når der dukker opp noe interessant. Kommandoen er innlært ved hjelp av godbit/lokking.

Skrevet

Vi hadde kontakt med lokking på kurs, men jeg bruker ikke kommando. Evt, bare et "hei, øyh, døh" for å få oppmerksomhet til tider, hun tar kontakt selv hele tiden - hvilket hun ikke gjorde frivillig før kurset.

Skrevet

Er ikke noe fan av å lære inn kontakt med lokking sånn som på det kurset. Tungvint måte å gjøre det på syns jeg, greiere å belønne frivillig kontakt. Kontakt skal han "alltid" ha når vi trener, ellers er vel navnet hans en slags kontaktkommando. "Ah" er også en "stopp det du gjør og se på meg"-kommando.

Skrevet

Canis tror lokking = passiv hund som bare gjør feil. Ok, det er en overdrivelse, men canisbøkene beskriver u hvertfall lokking som noe negativt. Det stemmer overhode ikke. Alle på det norske landslaget i lydighet bruker masse lokking. Hundene er hverken avhengige av hjelp, uforstående eller passive av den grunn. Tvert i mot er "se her" + lokking en fin innlæring av kontakt, der vi forklarer hunden hva den skal gjøre og belønner hunden når den gjør riktig. Hunder er spesialister på å forstå denne typen kommunikasjon. r

Det du skal tenke på et at du også burde gjenta ordet "se her" når hunden allerede ser på deg. Du bør også utsette belønningen litt etter hunden tar kontakt med deg, slik at du sier "se her" - hunden ser på deg 2-10 sekunder (f.eks) før den får belønning.

Personlig har jeg ikke noe ord for se her, men jeg har nok sagt noe liknende i innlæringen av kontakt. Men jeg går raskt vekk fra det og begynner heller å belønne hunden når den frivillig tar kontakt (for på dette tidspunktet har allerede valpen fått masse hjelp og belønning for å ta kontakt). På et tidspunkt setter jeg også på et krav der jeg kan si "oi" el.l. når hunden mister kontakt, for å lære hunden at det er feil.

  • Like 1
Skrevet

Jeg bruker "følg med" når vi trener. Der er trent inn uten lokking. Bruker mer shaping. Gått på kurs hos Gråtass og suuuperfornøyd med metodene der!

Jeg tar et par godbiter i venstre hånd, båndet i høyre, og venter. Når hunden ser på meg, belønner jeg ned godbit og "braaa". Tilbyr den atferden igjen, belønner jeg. Etterhvert øker jeg vanskelighetsgraden, setter meg på huk med en godbit i hver hånd, hendene ganske langt ut på siden. Belønner når hunden ser på meg, ikke på hånda. Og så legger jeg på kommando i tillegg.

Edit: hvis hunden IKKE tar kontakt, så sier jeg INGENTING. Litt av poenget et å IKKE snakke til hunden før den gjør det du ønsker. Hvis du snakker til den, så tilbyr den ikke atferden av seg selv, den ser på deg fordi du snakker til den. Bruker denne metoden til alt nå, sitt og bli, dekk og bli, osv. Poenget er: hold kjeft og vent, belønn når hunden gjør det riktig, og tren på EN ting om gangen fram til du får på en kommando. :ahappy:

På tur bruker jeg "se her", som er en avslappet innkallingskommando. Betyr for hundene at hvis de retter oppmerksomheten mot meg og kommer, så får de noe digg. Lært inn like mye på stuegulvet når de skal få et griseøre som på tur. Har jeg noe de skal få, og de er et annet sted, så er "se her" det jeg bruker. Det er også en sikkerhet for meg fordi det er KUN positivt betinget. De får alltid noe når jeg roper det, og de blir sjelden tatt i bånd da, det er mer bare for å holde kontakten på tur.

Ellers så er eldste tispa mi rågod på kontakt, fordi når jeg bodde alene spise jeg gjerne middag i sofaen med tallerkenen på fanget. Da trente vi kontakt ved at når hun så på meg, fikk hun en bit fra middagen min. Ulempen er at hun sitter med full kontakt hele middagen gjennom og er vanskelig å få til å gå og legge seg. :P

edit 2: når hunden har lært "følg med", så bruker jeg det kun før en treningsøkt begynner/etter en pause/frikommando. For å gi hunden beskjed om at "nå skal vi jobbe igjen". F.eks "følg med" -> hunden ser på meg -> "på plass" og så jobber vi videre. Så en pause, hunden får snuse rundt/slappe av/løpe fri, så "følg med" og så jobber vi igjen, kanskje med noe helt annet. For meg er det en metode til å fortelle hunden at nå skal du holde kontakten for nå skal vi jobbe. Jeg kan også bruke det av og til hvis hunden detter ut under en fri ved fot/lineføring, men prøver å unngå det da vi allerede er i jobbmodus, og belønner da heller når hunden kommer på plass igjen av seg selv.

  • Like 1
Skrevet

Å ha kontakt under øvelser har jeg ingen kommando på. All utgangsstilling skal være med kontakt med meg, og eksempel "plass" betyr at man skal sitte ved siden av med kontakt med meg. All kontakt læres inn på frivillig basis, og ikke med å lokke på godis. Et klikk eller bra, og så godis.

Så jeg har heller tegn for at de ikke skal se på meg, og ta ut retningen i øvelsen før de skal ta kontakt med meg igjen (som i fremadsending). Hos meg er det ikke mer enn at jeg tar i halsbåndet, ser i den retningen vi skal og sier navnet på øvelsen. I det Vida tar retningen med blikket sitt sier jeg "bra" og hun tar kontakt igjen. Jeg er allergisk mot folk som sitter og peker og styrer for å få hundene til å skjønne at de skal rett framover. :P Bruker det også på hoppet. Holder halsbåndet, ser mot hoppet og sier "hoppe". Det er rett og slett rutinene mine for øvelsene.

Ellers har jeg en "se her" kommando på tur, som betyr at de skal se på meg av en eller annen årsak. Og da er de overbeviste om at de får noe spennende noe, så de er raske med å vri på hodet for å finne ut hva det er for noe. :lol:

Jeg gjør mye av det samme. Lydighetstrening=kontakt. Er han uoppmerksom sier jeg navnet hans. Bruker også halsbånd, eventuelt flat hånd som peker forover på fremadsending og apport.

Har brukt veldig mye øvelser der jeg feks holder godbiter i hånda foran snuten osv, men at han må se på meg før han får ta den.

Skrevet

Når jeg sier "se" til Zara så kikker hun alle steder utenom på meg :lol: Har lært henne det ved å si det når det kommer kjentfolk,fugler,pus osv. Fikk ikke tenkt over det før skaden var gjort :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
    • Hei! Dette høres ut som en hund som allerede går med ganske høyt stressnivå, og da kan bilkjøring fort bli veldig overveldende. Særlig for en omplasseringshund som fortsatt er i en ny situasjon. Jeg ville forsøkt å dele biltreningen opp i veldig små steg, og ikke bare “kjøre mer” for at hun skal venne seg til det. Start gjerne med bilen helt i ro: gå bort til bilen, belønn, gå vekk igjen. Etter hvert kan hun være inni bilen uten at dere kjører, så med motoren på, og til slutt veldig korte kjøreturer. Målet er at bilen gradvis blir forutsigbar og trygg, ikke noe hun må “holde ut”. At hun ikke takler å være alene i bilen, ville jeg trent på separat og på samme måte: så korte avstander/sekunder at hun ikke rekker å få panikk. Jeg har skrevet en mer konkret steg-for-steg-guide her: Biltrening for redde hunder
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...